Toshiba's neue Z-Serie

Servus!

Habe meinen 42er Z nun seit Montag.

Leider hab ich nur Analogempfang, weswegen es sicher noch einge Zeit braucht, ehe ich hin und weg vom Gerät bin (Digital-TV, HDTV). Manchmal habe ich den Eindruck, dass die Bildqualität auf verschiedenen Sendern unterschiedlich gut ist - wobei kein Sender davon in HD sendet - und dass das Bild von schräg betrachtet mitunter besser aussieht als frontal?!

Das Kabel steckt direkt im TV. Ich habe versucht meinen vor zig Jahren von Premiere erhaltenen "Humax PR-Fox C" dazwischen zu setzen um ein besseres Bild zu bekommen. Nachdem ich den Code auf 0000 zurücksetzen konnte um vom Gerät nach Sendern suchen zu lassen, wurde ich enttäuscht. Der Receiver findet NULL!!!! Woran kann das liegen?

Hallo Leute,
ich habe in diesem Thread ein wenig nach Erfahrungen mit 52Z3030 gesucht jedoch nichts gefunden. Laut diversen Preisvergleichen ist er ja schon lieferbar, hat hier keiner die Gelegenheit gehabt den 52er in Augenschein zu nehmen? Oder ist er doch immer noch nicht wirklich lieferbar? Für mich auf jeden Fall ein interessantes Gerät, wobei der 52er ja ein anderes Panel hat als 47er, deswegen zweifele ich ein wenig, ob es den die selbe Bildqualität liefert...

grüße ed123

...noch nicht lieferbar bzw. nicht zu vernünftigen Preisen (Aufpreis zum 47er fast 1000 € stehen in keinem Verhältnis) sonst hätte ich den auch genommen!

...ganz zu schweigen vom 57er für über 5000 €


der 47er hat meiner Meinung nach das Beste Preis / Leistungsverhältnis aller LCD derzeit, weil ist schon für wenig über 1800 zu bekommen!

Wegen dem Aufpreis zum 47er kann ich dir nur zustimmen. Aber ich denke, dass der soviel höhere Preis vorallem aufgrund des VA-Panels zustande kommt...

...der Preis wird eher wegen geringerer zu erwartender Stückzahlen hoch sein! Das Display hat vielleicht ein etwas besseren Blickwinkel (man kann sich ja auch gerade vor den LCD setzen:-) und ist etwas größer - aber der Aufpreis ist einfach unverhältnismäßig!

Danke für eure Antworten.
Ich habe heute selber noch bei Saturn ein hörtest gemacht.
Und, nichts zu hören.
Werde dann am Montag mal den Händler kontaktieren und schauen was der so sagt.

grüße
Jens

Arndt111 schrieb:

Das Display hat vielleicht ein etwas besseren Blickwinkel (man kann sich ja auch gerade vor den LCD setzen:-)

Hab ich da etwas verpasst. Finde wenn ich bei meinem 47Z3030 direkt davor sitze hab ich das BESTE Bild. Wobei gefüttert würd bei mir noch über Scart.

...ob nun gerade oder direkt - natürlich beides und wahr eher als kleiner Spass für die, welche in dem Blickwinkel eines IPS LCD ein Problem sehen gedacht!

Habe den Toshiba Z3030 seit ca 3 Wochen.

Vorgestern ist mir aufgefallen das sich der Fernseher so um ca 3 Uhr Früh von selbst eigeschaltet hat.

Fehlerbeschreibung:

Man hört das klackern des Relais aber es kommt kein Bild und kein Ton und beide kontrolleuchten sind eingeschaltet(das rote und das grüne)
nach ca 1 Minute schaltet er sich von selbst wieder aus.

Gestern das selbe Phänomen zur selben Zeit.

Vielleicht mach er das ja jede Nacht so und mir ist es erst jetzt aufgefallen da ich zufällig an den beiden Tagen anwesend war als das passierte.

Kann es sein das er automatisch nach Updates sucht?

Hallo Leute.

Habe seit 3 Wochen den 42Z.

Kurze Frage:

Wollte den Fernseher mit einer Funksteckdose ausschalten, also kein Standby. Habe jetzt aber von einem Freund gehört das das nicht gut sei für die Elektronik.

Eure Meinung!!

Und habe manchmal das Problem das der Ton plötzlich total Laut wird und dann nach ca. 5 sek wieder normal ist. Die Funktion automatische Lautstärkeanpassung ist aber Aus.

Idee??

Danke für eure Hilfe!

Bin sonst Super zufrieden mit dem Z .
Ist einfach der HAMMER:

Hallo,

Kurze Frage: Wollte den Fernseher mit einer Funksteckdose ausschalten, also kein Standby. Habe jetzt aber von einem Freund gehört das das nicht gut sei für die Elektronik.Eure Meinung!!

SuFu hilft gerne weiter:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-98-3120.html
Das Thema wurde hier schon besprochen. Und das ist vielleicht nicht das einzige Thread dazu.

Viel Spaß beim funken...

...einen Funksteckdose benötigt ebenfalls einen Standbystrom - wahrscheinlich sogar mehr als die 1 Watt des Z3030D!

Das letzte Argument war gut - allerdings hat man ja i.d.R. mehrere Geräte gleichzeitig an der Leiste.
Nur Recorder oder Receiver brauchen ja doch Strom für ihre Uhren, Updates usw.

Na ja, hier auf Gran Canaria fällt regelmäßig der Strom aus - nicht dauerhaft, sondern durch Störstrom. Da springt dann die komplette Hauptsicherung raus - und das liegt nicht an meinen Elektrogeräten, sondern an der hiesigen Drittwelt-Stromgesellschaft (für welche Eon 42 Milliarden Euro geboten hatte, plus 12 Milliarden Schuldenübernahme, die Deppen)
Dafür hab ich sogar einen Auto-schalter für 160 Euro installieren lassen, der nach 2 Minuten dann den Hauptschalter wieder einschaltet. Bis jetzt sind aber noch keine Geräte kaputt gegangen, bis auf frühere Loewe Fernseher.

Über Loewe Relais, bzw. Netzteile habe ich inzwischen gehört, dass die hier regelmäßig auf den Kanaren kaputt gehen. Na ja, das muss Eueren Arsch ja nicht kratzen...

Na wer es sich auf den Kanaren gut gehen läßt, während ich hier scheiss Wetter habe, der hats ja nicht anders verdient

Also ich würde auf "Funk" verzichten und eine normale Steckdosenleiste mit Hauptschalter wählen, denn wenn Du das System nutzen willst, sitzt Du ja normalerweise sowieso noch nicht...oder Du nimmst ne Leiste mit Mastersteckdose, und haust z.B. den Toshi dran, wäre auch ne Lösung, wenn Du weißt, dass alle angeschlossenen Geräte nur in Kombination mit anderen Geräten verwendet werden, kannst ja auch z.B. die AV Anlage an den Master hauen, wahrscheinlich sogar geschickter.

@mogqai
Schau mal auf Seite 43 deiner BDA. Ich schätze ein gerät gibt ein signal und schaltet dadurch deinen Toshi an.

hallo zusammen

könnte mir bitte einer der toshi 42z3030d besitzer die ungefähren maße der verpackung vom toshi mitteilen
(muss wissen ob er in meinen golf passt)
wäre super

danke
mfg badiceman316

Ich musste die Sitze umklappen und er hat gerade so noch reingepasst.

Ist wirkich riesig der Karton.

Ich schätze mal mindestens 1,30 x 0,90 x 0,50

@elgato319
was für ein auto hast du den ?????

mfg badiceman316

elgato319 schrieb:

Ist wirkich riesig der Karton. Ich schätze mal mindestens 1,30 x 0,90 x 0,50

Bei einem Händler hab ich folgendes gelesen:
"Bitte beachten Sie, dass dieses Produkt in der Verpackung sehr gross und schwer ist und grössere Fernseher ab ca. 32 Zoll nicht liegend sondern nur stehend transportiert werden dürfen."

Stimmt das?

Bluefoxx schrieb:

Bei einem Händler hab ich folgendes gelesen: "Bitte beachten Sie, dass dieses Produkt in der Verpackung sehr gross und schwer ist und grössere Fernseher ab ca. 32 Zoll nicht liegend sondern nur stehend transportiert werden dürfen." Stimmt das?

Ich hab mal gehört, dass man Glas sowieso nie "liegend" transportieren sollte, egal ob das jetzt eine Fensterscheibe oder ein Fernseher ist.

elgato319 schrieb:

Ich musste die Sitze umklappen und er hat gerade so noch reingepasst. Ist wirkich riesig der Karton. Ich schätze mal mindestens 1,30 x 0,90 x 0,50

Also genau sind es 1,09 x 0,73 x 0,31 und auf dem Karton sind keine Hinweise, dass man aufrecht transportieren muss. Trotzdem ist es zu empfehlen.

Ich habe mal ne Frage, ich habe auch schon fleißig gelesen, aber es sind soviele Threads hier über den Toshi und ich habe nicht genau das gefunden was ich gesucht habe:

Auf der Toshi Seite steht 24 kompatibel???

Kann er jetzt echte 24p oder ist es so wie bei den X Serien.
Es wäre wichtig für mich das zu wissen, da ich das Gerät oft für PS3 Blu Rays und wo weiter nutzen werde.
Außerdem finde ich nicht über die Reaktionszeit, ist die gut genug für schnelle Spiele auf der PS3 und XboX???

Über eine kurze Antwort würde ich mich freuen.

Danke!

In der Tat wird und wurde das Thema hier schon zig mal behandelt, aber durch die zahlreichen Themen kann man manchmal verzweifel, wenn man etwas finden möchte.

Also: ... die X Serie ist lediglich kompatibel, d.h. sie kann 24p entgegennehmen, aber wandelt es dann nach 60 Hz mit einem nicht so guten Algorythmus.

Die Z Serie jedoch ist nicht nur kompatibel, sondern macht bei 24p Signalen automatisch einen sog. 5:5 Pulldown (Samsung mach 4:4bei den neuen) D. h. Toshiba verfünffacht das Signal. Dadurch ist vom Bewegungsablauf pur und wie im Kino, Die Verfünffachung des Bildes macht man, um einen speziellen Effekt, welchen LCDs aufweisen zu umgehen. Es verhindert nämlich, dass sich statische Hintergründe vor sich bewegenden Objekten abheben, weil das Gehirn es als flüssiger, bzw. natürlicher erkennt, wenn ein Pixel nicht einfach bloß stehenbleibt, sondern erneuert wird.
Das Ergebnis ist exakt was Puristen verlangen.

Wer das nicht möchte, und einen Effekt wie im Video mit 50 oder 60 Hz möchte, der schaltet in der PS3 das Signal auf 60 Hz und dann macht der Toshiba ebenfalls ein einwandreies ruhiges und vor allem gleichmäßig, fließendes Bild.

Bei Samsung liest man von sporadisch auftretenden Rucklern, das hab ich hier noch nicht - und mein eigener 47 Z macht das auch nicht. Ich persönlich ziehe 50/60 Hz vor, da es bei Schwenks durch den Toshiba-Algorithmus sehr natürlich flieißend ist.

PS3 Spiele und X-Box360 kommen einwandfrei rüber. Keine Verzögerungen wahrnehmbar, nach allem, was man bislang darüber gehört hat.

@achim-martin

Vielen Dank für die schnelle Antwort, das hat mir sehr geholfen.

Es ist echt nicht einfach sich zu entscheiden bei der Riesenauswahl an LCD Fernseher, die ganzen Bezeichnungen, Abkürzungen, Meinungen usw...
Da hat man sich gerade mehr oder weniger für ein Gerät entschieden, dann liest man wieder was neues und fängt von vorne an.
Aber ich möchte halt die nächsten 5 Jahre nur einen Fernseher kaufen, klar gibt es nächstes Jahr schon wieder bessere, aber was solls, dann kann man nie einen kaufen.

Aber ich denke ich werde mir zu 99% den Toshi holen, auch wenn die schlechte "Garantie" das einzigste ist was mich noch ein bißchen zurückhält, aber perfekt geht einfach nicht.

Danke nochmal.

Grüße

@tresor

danke für die genauen abmessungen

mfg badiceman316

achim-martin schrieb:

In der Tat wird und wurde das Thema hier schon zig mal behandelt, aber durch die zahlreichen Themen kann man manchmal verzweifel, wenn man etwas finden möchte. Also: ... die X Serie ist lediglich kompatibel, d.h. sie kann 24p entgegennehmen, aber wandelt es dann nach 60 Hz mit einem nicht so guten Algorythmus. Die Z Serie jedoch ist nicht nur kompatibel, sondern macht bei 24p Signalen automatisch einen sog. 5:5 Pulldown (Samsung mach 4:4bei den neuen) D. h. Toshiba verfünffacht das Signal. Dadurch ist vom Bewegungsablauf pur und wie im Kino, Die Verfünffachung des Bildes macht man, um einen speziellen Effekt, welchen LCDs aufweisen zu umgehen. Es verhindert nämlich, dass sich statische Hintergründe vor sich bewegenden Objekten abheben, weil das Gehirn es als flüssiger, bzw. natürlicher erkennt, wenn ein Pixel nicht einfach bloß stehenbleibt, sondern erneuert wird. Das Ergebnis ist exakt was Puristen verlangen. Wer das nicht möchte, und einen Effekt wie im Video mit 50 oder 60 Hz möchte, der schaltet in der PS3 das Signal auf 60 Hz und dann macht der Toshiba ebenfalls ein einwandreies ruhiges und vor allem gleichmäßig, fließendes Bild. Bei Samsung liest man von sporadisch auftretenden Rucklern, das hab ich hier noch nicht - und mein eigener 47 Z macht das auch nicht. Ich persönlich ziehe 50/60 Hz vor, da es bei Schwenks durch den Toshiba-Algorithmus sehr natürlich flieißend ist. PS3 Spiele und X-Box360 kommen einwandfrei rüber. Keine Verzögerungen wahrnehmbar, nach allem, was man bislang darüber gehört hat. :prost

Du hast ja den 47Z3030D. Den will ich mir auch zulegen. Habe einen Abstand von 2,90 Meter. Wie ist die Bildquali bei DVD und HD? Und wie ist das mit der Garantie?
Gruß Frank

Man hat zwar 2 Jahre Gewährleistung, aber das ist fast wie Garantie, weil Toshiba auf die Umkehr der Beweispflicht gegenüber dem Händler ausdrücklich verzichtet. Such dir aber einen seriösen Händler (Redcoon z.B. ist sehr kulant und auch noch günstig)Aber auch MM haben inzwischen einen guten Ruf (meistens) sind aber teuerer, dafür oft vor Ort.

HD und DVD kommt eigentlich gut rüber. War enttäuscht von der "Scrubs" DVD, scheint in 4:3 gemastered zu sein. Aber DVD Qualität ist i.d. Regel schon recht ordentlich. HD/Blu Ray eh.

achim-martin schrieb:

In der Tat wird und wurde das Thema hier schon zig mal behandelt, aber durch die zahlreichen Themen kann man manchmal verzweifel, wenn man etwas finden möchte. Also: ... die X Serie ist lediglich kompatibel, d.h. sie kann 24p entgegennehmen, aber wandelt es dann nach 60 Hz mit einem nicht so guten Algorythmus. Die Z Serie jedoch ist nicht nur kompatibel, sondern macht bei 24p Signalen automatisch einen sog. 5:5 Pulldown (Samsung mach 4:4bei den neuen) D. h. Toshiba verfünffacht das Signal. Dadurch ist vom Bewegungsablauf pur und wie im Kino, Die Verfünffachung des Bildes macht man, um einen speziellen Effekt, welchen LCDs aufweisen zu umgehen. Es verhindert nämlich, dass sich statische Hintergründe vor sich bewegenden Objekten abheben, weil das Gehirn es als flüssiger, bzw. natürlicher erkennt, wenn ein Pixel nicht einfach bloß stehenbleibt, sondern erneuert wird. Das Ergebnis ist exakt was Puristen verlangen. Wer das nicht möchte, und einen Effekt wie im Video mit 50 oder 60 Hz möchte, der schaltet in der PS3 das Signal auf 60 Hz und dann macht der Toshiba ebenfalls ein einwandreies ruhiges und vor allem gleichmäßig, fließendes Bild. Bei Samsung liest man von sporadisch auftretenden Rucklern, das hab ich hier noch nicht - und mein eigener 47 Z macht das auch nicht. Ich persönlich ziehe 50/60 Hz vor, da es bei Schwenks durch den Toshiba-Algorithmus sehr natürlich flieißend ist. PS3 Spiele und X-Box360 kommen einwandfrei rüber. Keine Verzögerungen wahrnehmbar, nach allem, was man bislang darüber gehört hat. :prost

Hi Achim,

das ist aber sehr "Blumig" ausgedrückt
Man könnte auch sagen, dass die Z-Serie keine Bildinterpolation kann und daher einen simplen 5:5-Pulldown machen muss, damit wenigstens die 3:2 Pulldown-Ruckler entfernt werden.
Andere Hersteller bieten neben der reinen 24p-Wiedergabe auch noch zusätzlich Bildinterpolation an um auch noch die letzten Ruckler und Doppelkonturen zu entfernen.

Und die "Puristen" sind auch die Leute, die der Meinung sind, dass ein 1000€ DVD-Player am Digitalausgang einen besseren Klang besitzt als der Aldi-DVD-Player... was natürlich Quark ist...

Nicht böse sein, nichts gegen den Toshi, aber der 5:5-Pulldown ist nix Besonderes...

Tobias1234 schrieb:

achim-martin schrieb: In der Tat wird und wurde das Thema hier schon zig mal behandelt, aber durch die zahlreichen Themen kann man manchmal verzweifel, wenn man etwas finden möchte. Also: ... die X Serie ist lediglich kompatibel, d.h. sie kann 24p entgegennehmen, aber wandelt es dann nach 60 Hz mit einem nicht so guten Algorythmus. Die Z Serie jedoch ist nicht nur kompatibel, sondern macht bei 24p Signalen automatisch einen sog. 5:5 Pulldown (Samsung mach 4:4bei den neuen) D. h. Toshiba verfünffacht das Signal. Dadurch ist vom Bewegungsablauf pur und wie im Kino, Die Verfünffachung des Bildes macht man, um einen speziellen Effekt, welchen LCDs aufweisen zu umgehen. Es verhindert nämlich, dass sich statische Hintergründe vor sich bewegenden Objekten abheben, weil das Gehirn es als flüssiger, bzw. natürlicher erkennt, wenn ein Pixel nicht einfach bloß stehenbleibt, sondern erneuert wird. Das Ergebnis ist exakt was Puristen verlangen. Wer das nicht möchte, und einen Effekt wie im Video mit 50 oder 60 Hz möchte, der schaltet in der PS3 das Signal auf 60 Hz und dann macht der Toshiba ebenfalls ein einwandreies ruhiges und vor allem gleichmäßig, fließendes Bild. Bei Samsung liest man von sporadisch auftretenden Rucklern, das hab ich hier noch nicht - und mein eigener 47 Z macht das auch nicht. Ich persönlich ziehe 50/60 Hz vor, da es bei Schwenks durch den Toshiba-Algorithmus sehr natürlich flieißend ist. PS3 Spiele und X-Box360 kommen einwandfrei rüber. Keine Verzögerungen wahrnehmbar, nach allem, was man bislang darüber gehört hat. :prost Hi Achim, das ist aber sehr "Blumig" ausgedrückt Man könnte auch sagen, dass die Z-Serie keine Bildinterpolation kann und daher einen simplen 5:5-Pulldown machen muss, damit wenigstens die 3:2 Pulldown-Ruckler entfernt werden. Andere Hersteller bieten neben der reinen 24p-Wiedergabe auch noch zusätzlich Bildinterpolation an um auch noch die letzten Ruckler und Doppelkonturen zu entfernen. Und die "Puristen" sind auch die Leute, die der Meinung sind, dass ein 1000€ DVD-Player am Digitalausgang einen besseren Klang besitzt als der Aldi-DVD-Player... was natürlich Quark ist... Nicht böse sein, nichts gegen den Toshi, aber der 5:5-Pulldown ist nix Besonderes...

Die Diskussion macht einen wirklich vollkommen fertig. Fakt ist doch, dass man (später) HDDVD und BluRay schauen wird können, so wie es sein soll. (also einfach in der richtigen Auflösung ohne irgendwelche Ruckler oder sonstiges, was andere Geräte besser könnten). Wie der Toshiba das macht, spielt dann doch keine Rolle, oder?

Könnte mir das bitte (hoffentlich) jemand so bestätigen? Bin wie gesagt schon ganz verunsichert, wegen dieser Diskussion, denn anfänglich hieß es ja, dass der Z endlich 24p kann.

Ich kopiere jetzt mal nicht die obigen Absätze noch mal rein,denn die könnt Ihr ja oben lesen.
Hier mein Kommentar dazu.

Der Toshiba kann ein echtes 24p wiedergeben, und das in ausgezeichneter Qualität und wie gefordert. Der 5:5 Pulldown ist ja wie gesagt ähnlich wie das neue 4:4 von Samsung mit ähnlichem Resultat. Gerade die Europäer, welche das 3:2 Ruckeln nicht kannten, weil sie an PAL gewöhnt sind, wo das nie auftrat, forderten diese Eigenschaft und nun haben sie sie auch implentiert bekommen. Ist doch gut, oder?

Wer aus Geschmacksgründen lieber die Wandlung ins 60 Hz Format hat über den 3:2 PUlldown, der schaltet 24p.in der PS3 ab und bekommt das dann von der Playstation. Toshiba hat einen verbesserten Algorithmus, welcher diese Signale absolut schlierenfrei und mit hoher Detailschärfe auch bei Actionszenen wiedergibt. Das beweisen alle Tests - also hinsichtlich der Schärfe bei Film- und sonstigem Material, und hinsichtlich von etwaigen Rucklern der Z Serie, da gibts keinerlei Zweifel und das kann ich mit meinem 47er nur bestätigen.

Sorry, bei Samsung hab ich da auch schon was anderes gelesen.

Gestern habe ich zudem den Oliver Twist Film auf Premiere HD gesehen. Da gehts ja naturgemäß überwiegend düster zu. Aber ich muss sagen, sensationell, wie der 47er mit den dunklen Bereichen umgeht. Man erkennt noch Dinge in dunklen Nieschen, die hätte ich früher nie entdeckt. Größte Tiefe, bei Schwenks wunderbar brilliant und scharf, also wirklich nur "geil".

achim-martin schrieb:

Ich kopiere jetzt mal nicht die obigen Absätze noch mal rein,denn die könnt Ihr ja oben lesen. Hier mein Kommentar dazu. Der Toshiba kann ein echtes 24p wiedergeben, und das in ausgezeichneter Qualität und wie gefordert. Der 5:5 Pulldown ist ja wie gesagt ähnlich wie das neue 4:4 von Samsung mit ähnlichem Resultat. Gerade die Europäer, welche das 3:2 Ruckeln nicht kannten, weil sie an PAL gewöhnt sind, wo das nie auftrat, forderten diese Eigenschaft und nun haben sie sie auch implentiert bekommen. Ist doch gut, oder? Wer aus Geschmacksgründen lieber die Wandlung ins 60 Hz Format hat über den 3:2 PUlldown, der schaltet 24p.in der PS3 ab und bekommt das dann von der Playstation. Toshiba hat einen verbesserten Algorithmus, welcher diese Signale absolut schlierenfrei und mit hoher Detailschärfe auch bei Actionszenen wiedergibt. Das beweisen alle Tests - also hinsichtlich der Schärfe bei Film- und sonstigem Material, und hinsichtlich von etwaigen Rucklern der Z Serie, da gibts keinerlei Zweifel und das kann ich mit meinem 47er nur bestätigen. Sorry, bei Samsung hab ich da auch schon was anderes gelesen. Gestern habe ich zudem den Oliver Twist Film auf Premiere HD gesehen. Da gehts ja naturgemäß überwiegend düster zu. Aber ich muss sagen, sensationell, wie der 47er mit den dunklen Bereichen umgeht. Man erkennt noch Dinge in dunklen Nieschen, die hätte ich früher nie entdeckt. Größte Tiefe, bei Schwenks wunderbar brilliant und scharf, also wirklich nur "geil".

Moin...

wie gesagt, 24p könne viele Geräte und ist mittlerweile nix besonderes mehr. Bei 50Hz-Geräten wird hierfür üblicherweise jedes Bild 2x (=48Hz) angezeigt, bei dem Toshiba halt jedes Bild 5x (=120Hz). Das Resultat ist absolut identisch, da der Betrachter letztendlich 24 verschiedene Bilder zu sehen bekommt, wobei jedes Bild gleich lang angezeigt wird. Für diese Technik braucht man keinen 100Hz-Fernseher, dass geht auch mit 50Hz-Modellen.
Interessant wird es erst dann, wenn Zwischenbilder interpoliert werden, was der Toshiba leider nicht beherrscht. 24 Bilder pro Sekunde reichen nicht aus, um eine absolut flüssige Bewegung darzustellen, zumal es sich bei der LCD-Technik um eine Hold-Type-Technik handelt. Die selbe Anzahl Bilder pro Sekunde auf einem Röhrenfernseher sieht daher deutlich flüssiger aus. Um eine ähnlich gute Bewegtbilddarstellung auf einem LCD-Fernseher zu erhalten, muss die Anzahl der Bilder pro Sekunde erhöht werden. Und das geschieht mit der Zwischenbildberechnung... Manche Hersteller machen das sehr gut (Sony, Philips), andere (Samsung, Sharp) haben damit Probleme, so dass das die interpolierten Bilder umschöne Nebeneffekte haben (Artefakte, Soap-Effekt bei Bewegungen), Toshiba hat noch gar keine Lösung parat.
Üblicherweise kann die Zwischenbildinterpolation stufenweise hinzugeschaltet werden, so dass sie nach den eigenen subjektiven Bedürfnissen angepaßt werden kann.
Auch mit geringer Stufe ist z.B. die Bewegtbilddarstellung auf einem Philips oder Sony-Gerät wirklich beeindruckend und sieht noch mal ein gutes Stück besser also bei reiner 24p Ausgabe aus.
Und wie gesagt: 24p auf einem LCD-Fernseher sind nicht mit den 25 Bilder pro Sekunde im Kino oder auf einem Röhrenfernseher vergleichbar. Aufgrund der Hold-Type-Technik sind mehr Bilder für eine flüssige Darstellung nötig.

Fazit: Der Toshiba macht das schon ganz gut, da er 24 Bilder pro Sekunde optimal ausgeben kann. Aber andere können es aufgrund der Zwischenbildberechnung noch besser. Ohne Zwischenbildberechnung gibt es immer Miniruckler und Doppelkonturen. Wenn man einmal die beiden Techniken im direkten Vergleich gesehen hat, wird man den Unterschied recht deutlich sehen. Auch in der Homevision (oder war es die Homevideo, oder so ähnlich?) stand im Testbericht (eigentlich zitiere ich ungern Testzeitschriften), dass der Toshiba diese Miniruckler bei Bewegungen hat.

Bzgl. des Schwarzwertes: Das war ja mein Kritikpunkt bei dem 42Z3030. Leider... daher kann ich deine Meinung nicht teilen. Allerdings soll ja dein 47'er ein anderes Panel haben, so dass es durchaus sein kann, dass der Schwarzwert bei dem größeren Panel besser als bei der 42'er ist.

Viele Grüße

Tobias1234_ schrieb:

Fazit: Der Toshiba macht das schon ganz gut, da er 24 Bilder pro Sekunde optimal ausgeben kann. Aber andere können es aufgrund der Zwischenbildberechnung noch besser. Ohne Zwischenbildberechnung gibt es immer Miniruckler und Doppelkonturen. Wenn man einmal die beiden Techniken im direkten Vergleich gesehen hat, wird man den Unterschied recht deutlich sehen. Auch in der Homevision (oder war es die Homevideo, oder so ähnlich?) stand im Testbericht (eigentlich zitiere ich ungern Testzeitschriften), dass der Toshiba diese Miniruckler bei Bewegungen hat.

Naja, also ich glaube jetzt einfach mal den vielen Leuten hier, die bestätigen, dass sie keine Ruckler haben. Vielleicht hast du theoretisch recht, weiß ich nicht, ich hab nicht so viel Ahnung davon, aber es ist wie immer: Theorie und Praxis liegen eben oft weit auseinander. Die User sagen, es gibt keine Ruckler, also gibt es auch keine.

felsi schrieb:

Tobias1234_ schrieb: Fazit: Der Toshiba macht das schon ganz gut, da er 24 Bilder pro Sekunde optimal ausgeben kann. Aber andere können es aufgrund der Zwischenbildberechnung noch besser. Ohne Zwischenbildberechnung gibt es immer Miniruckler und Doppelkonturen. Wenn man einmal die beiden Techniken im direkten Vergleich gesehen hat, wird man den Unterschied recht deutlich sehen. Auch in der Homevision (oder war es die Homevideo, oder so ähnlich?) stand im Testbericht (eigentlich zitiere ich ungern Testzeitschriften), dass der Toshiba diese Miniruckler bei Bewegungen hat. Naja, also ich glaube jetzt einfach mal den vielen Leuten hier, die bestätigen, dass sie keine Ruckler haben. Vielleicht hast du theoretisch recht, weiß ich nicht, ich hab nicht so viel Ahnung davon, aber es ist wie immer: Theorie und Praxis liegen eben oft weit auseinander. Die User sagen, es gibt keine Ruckler, also gibt es auch keine.

Hi...

Also ich würde mir an deiner Stelle den Toshiba ansehen und auch kaufen, sofern er dir gefällt. Ist ja auch immer eine Typ-Frage: Manche stellen höhere Ansprüche, andere sind leichter zufriedenzustellen. Hauptsache man wird mit dem Gerät glücklich, alles andere ist letztendlich egal

Ansonsten möchte ich hier keinem den Toshi schlecht machen. Allerdings mag ich es nicht, wenn nur einseitig Positives geschrieben wird und die negativen Eigenschaften schöngeredet werden. Wenn sich hier jemand informieren möchte, sollte er auch objektive Informationen erhalten - und die sind manchmal schwer zu bekommen, da die Besitzer eines bestimmten Gerätes selten objektiv berichten.

Viele Grüße

Nächste c´t 25/2007 ab 26.November:

Fernseher im XL-Format
Die 100-Hz-Technik gegen Bewegungsunschärfe greift nun endlich ohne Abstriche auch bei Fernsehern in Full HD. Die noblen Geräte mit 40 bis 42 Zoll Diagonale auf unserem Prüfstand bieten neben Kino-Feeling mittels 24p-Einspeisung noch jede Menge Extras.

Wohl inkl. 42Z

@Tobias1234

Ich weiss nicht wem ich glauben soll, ist ja aber jetzt auch mal egal. Ich schwanke zwischen diesen 3 Geräten:

Toshiba 42Z3030D
Philips 37PFL9632D
Philips 42PFL7862D

Dann sage mir mal bitte welcher dieser 3 Geräte das mit dem 24p, deiner Meinung oder Wissens nach am besten beherscht, oder vielleicht weißt du noch ein anderes Gerät was du mir empfehlen kannst.

Am wichtigsten ist mir zocken über PS3, XBOX360 und natürlich Blu Rays schauen.

MfG
XLARGE

XLARGE schrieb:

@Tobias1234 Ich weiss nicht wem ich glauben soll, ist ja aber jetzt auch mal egal. Ich schwanke zwischen diesen 3 Geräten: Toshiba 42Z3030D Philips 37PFL9632D Philips 42PFL7862D Dann sage mir mal bitte welcher dieser 3 Geräte das mit dem 24p, deiner Meinung oder Wissens nach am besten beherscht, oder vielleicht weißt du noch ein anderes Gerät was du mir empfehlen kannst. Am wichtigsten ist mir zocken über PS3, XBOX360 und natürlich Blu Rays schauen. MfG XLARGE

Ich war auch in der Zwickmühle zwischen dem erst - und letzgenannten. Der mittlere ist mir zu teuer und hat auch Ambilight, oder? (was ich nicht brauche).


Ich habe mich aufgrund der aktuellen Tests, u.a. Heimkino 12/2007 entschieden. Außerdem ist der Toshiba der letzte, der von den genannten herausgekommen ist. Daher erwarte ich neuste Technik, die sich auch in den Bewertungen der Tests widerspiegelt.
Ich warte noch auf die aktuelle C´T am Samstag. Wenn da nichts gravierendes gegen den Toshiba erwähnt wird (wenn der überhaupt erwähnt wird), dann schlage ich ab nächster Woche zu.

Lettermaker schrieb:

Ich war auch in der Zwickmühle zwischen dem erst - und letzgenannten. Der mittlere ist mir zu teuer und hat auch Ambilight, oder? (was ich nicht brauche).

Also, eigentlich ist der Philips 37PFL9632D auf fast jeder Internetseite teurer als die anderen beiden.

Aber jetzt der Hammer, auf der ProMarkt Seite allerdings kostet der 37er "nur" 1552,50€, warum auch immer???
Ich habe schon in 2 anderen Threads Leute gefragt warum das so ist, ich kann es mir nicht erklären?
Darum kommt dieser halt noch in meine engere Asuwahl, allerdings nur weil er dort so preiswert ist, allerdings ist der 37er doch sehr behafetet mit diesem Pfeif Problem, wenn ich mich nicht täusche.

Weiß irgendjemand mehr darüber, vor allem warum der Preis so unterschiedlich ist, selbst bei redcoon kostet der 37er 1999€.

Warum???

achso - auf die Größe habe ich noch nicht mal geachtet.

Daher kann man die 3 ja überhaupt nicht vergleichen...der mittlere ist ja wesentlich kleiner.

Hallo,

habe ne etwas blöde Frage...wenn ich bei meinem 47er meinen Videotext aufrufe, kann man da so wie ein Splitscreen zum normalen TV machen...
habe gestern das Deutsche Spiel angeschaut und wollte immer im VT schauen, wie es bei England steht (hahaha)... nur wenn ich dann im VT konnte ich das Deutsche Spiel nur hören...weiss jmd. ob es da eine Taste gibt? Danke

by the way...bin seit über 1 Monat vollkommen zufrieden mit meinem gerät...sehr Empfehlenswert!

Also wenn ich bei mir (42Z3030) nochmal auf die Videotext-Taste drücke erhalte ich den Splitscreen.

Links ist dann das normale TV-Programm und rechts erscheint der Videotext.

XLARGE schrieb:

@Tobias1234 Ich weiss nicht wem ich glauben soll, ist ja aber jetzt auch mal egal. Ich schwanke zwischen diesen 3 Geräten: Toshiba 42Z3030D Philips 37PFL9632D Philips 42PFL7862D Dann sage mir mal bitte welcher dieser 3 Geräte das mit dem 24p, deiner Meinung oder Wissens nach am besten beherscht, oder vielleicht weißt du noch ein anderes Gerät was du mir empfehlen kannst. Am wichtigsten ist mir zocken über PS3, XBOX360 und natürlich Blu Rays schauen. MfG XLARGE

Hi XLARGE

Also den 9632 von Philips kenne ich nicht weiter, aber den 42PFL7862D fand ich sehr interessant und war auch ein Kandidat für mich.
Er hat auf jedenfall die beste Bewegtbilddarstellung. Damit wäre er fast perfekt, aber leider patz er in anderen Disziplinen: Er hat nur ein 8-Bit Panel und hat kein PerfectPixel, so dass Farbverläufe sichtbar werden. Auch der Schwarzwert ist alles andere als optimal. Und dann gibt es da noch ein paar Leute, bei dennen das Gerät pfeift und Knackt... schade.
Der Toshi mit der Bewegtbilddarstellung des Philips und dem Schwarzwert des Samsung F86 wäre wohl der Traumfernseher

Vielleicht wird das ja dann die ZF Serie schaffen...

Servus,

also ich war gestern in einem Saturn )M-Theresienwiese)und heute in einem anderen(M-Innenstadt). Beie male um mir den 47Z3030D anzuschaun. Gestern war der Blickwinkel absolut bescheiden also wenn man nicht genau davor stand hat man schon fast nichts mehr gesehen Aber heute im anderen da war der Blickwinkel absolut kein problem mehr, der war genauso gut wie Sony´s 46W3000 der genau daneben stand. Ham die starke Qualitätsschwankungen oder verbauen die unterschiedliche Panele oder bin ich einfach nur Blind ? Vielleicht kann das mal einer aus München nachprüfen ?


mfg Benni

hallo, wollte mal eure meinung hören ob der preisunterschied zwischen 47 z3030d und 46 zf 355d inordnung geht. mal abgesehen vom design, ist doch eigentlich nur ein anderes panel vorhanden. sollte ja bedeuten das ein s-pva panel ein besseres bild als ein ips panel erzeugt, oder sehe ich das verkehrt?

Tobias1234 schrieb:

XLARGE schrieb: @Tobias1234 Ich weiss nicht wem ich glauben soll, ist ja aber jetzt auch mal egal. Ich schwanke zwischen diesen 3 Geräten: Toshiba 42Z3030D Philips 37PFL9632D Philips 42PFL7862D Dann sage mir mal bitte welcher dieser 3 Geräte das mit dem 24p, deiner Meinung oder Wissens nach am besten beherscht, oder vielleicht weißt du noch ein anderes Gerät was du mir empfehlen kannst. Am wichtigsten ist mir zocken über PS3, XBOX360 und natürlich Blu Rays schauen. MfG XLARGE Hi XLARGE Also den 9632 von Philips kenne ich nicht weiter, aber den 42PFL7862D fand ich sehr interessant und war auch ein Kandidat für mich. Er hat auf jedenfall die beste Bewegtbilddarstellung. Damit wäre er fast perfekt, aber leider patz er in anderen Disziplinen: Er hat nur ein 8-Bit Panel und hat kein PerfectPixel, so dass Farbverläufe sichtbar werden. Auch der Schwarzwert ist alles andere als optimal. Und dann gibt es da noch ein paar Leute, bei dennen das Gerät pfeift und Knackt... schade. Der Toshi mit der Bewegtbilddarstellung des Philips und dem Schwarzwert des Samsung F86 wäre wohl der Traumfernseher ;)

Danke für die Hinweise!
Was für eine Kiste hast du denn???

Ich weiss jetzt schon wieder gar nicht mehr was ich kaufen soll???
Vielleicht doch einen Sharp??

Grüße

Hallo zusammen,

habe seit ca. 4 Wochen einen Philips 37 PFL 9632.Leider hat dieser auch das Pfeifproblem und wurde schon einmal versucht zu reparieren(was nichts gebracht hat)Sonst bin ich sehr zufrieden aber das pfeifen nervt.Mein Händler will in mir wandeln entweder ,wenn er den nächsten geliefert bekommt oder ich kann mir ein anderes Modell aussuchen.Jetzt stecke ich in der Zwickmühle und weiß nicht was ich machen soll.Er hat da jetzt den Toshiba 42 Z3030 stehen(leider nur im Lager und nicht im Schauraum).Laut Multimedia und Homevision hat der Toshiba nicht wirklich schlecht aber auch nicht besonders gut abgeschnitten.z.B schlechter Blickwinkel.Hat jetzt jemand von Euch schon einmal speziell diese beiden Geräte getestet und verglichen?????

XLARGE schrieb:

Danke für die Hinweise! Was für eine Kiste hast du denn??? Ich weiss jetzt schon wieder gar nicht mehr was ich kaufen soll??? Vielleicht doch einen Sharp?? Grüße

Hi...

Also ich habe momentan zwei alten (12 Jahre / 7 Jahre) alte Röhrengeräte
Es sollte eigentlich der Sony40D3000 werden, aber der wird wohl nicht mehr produziert. In der C't gab es kein Gerät, welches auch nur annähernd an den Sony herangekommen ist. Auch nach intensiver Begutachtung war der Sony zu 99.9% perfekt.
Habe noch zwei Bestellungen am Laufen, aber werde wohl bald eine Absage bekommen

Der Sharp (kenne die Typenbezeichnung nicht genau... glaube R2D oder so ähnlich) ist ganz ok, hat aber starke Probleme mit der Zwischenbildberechnung und tendiert zu Doppelkonturen. Beim PC-Anschluss versagt er fast komplett. Stand auch alles in der C't. Daher auch keine Alternative...

pinki42 schrieb:

Hallo zusammen, habe seit ca. 4 Wochen einen Philips 37 PFL 9632.Leider hat dieser auch das Pfeifproblem und wurde schon einmal versucht zu reparieren(was nichts gebracht hat)Sonst bin ich sehr zufrieden aber das pfeifen nervt.Mein Händler will in mir wandeln entweder ,wenn er den nächsten geliefert bekommt oder ich kann mir ein anderes Modell aussuchen.Jetzt stecke ich in der Zwickmühle und weiß nicht was ich machen soll.Er hat da jetzt den Toshiba 42 Z3030 stehen(leider nur im Lager und nicht im Schauraum).Laut Multimedia und Homevision hat der Toshiba nicht wirklich schlecht aber auch nicht besonders gut abgeschnitten.z.B schlechter Blickwinkel.Hat jetzt jemand von Euch schon einmal speziell diese beiden Geräte getestet und verglichen????? :hail

Verglichen nicht, aber der ToshibaZ3030D, der im Media Markt Braunschweig ausgestellt ist hat so ziemlich den schlechtesten Blickwinkel und Schwarzwert von allen aktuellen Geräten. Eine Stunde meines Lebens habe ich in die Konfiguration investiert, aber es gab keine vernünftige Einstellung.

Vielleicht verbaut ja Toshiba auch verschiedene Panels mit verschiedenen Qualitäten (so wie Samsung) und es ist ein Glücksspiel.

Hi,
ich war auch gerade im Mediamarkt.
Der Toshiba 42Z3030 lief hier über analog und HDTV.
Über HDTV war das Bild echt gut.
Aber über analog Grottenschlecht(verrauscht ohne Ende). Ist schon klar dass das Signal beim Mediamarkt nicht das beste ist, aber gegenüber dem 52pfl9632d von Philips waren Welten. Der hatte mit großen Abstand, obwohl gleichschlechtes Signal, das bessere Bild.
Ich glaub ich werd dann doch wieder auf Sony umschwenken. Den KDL 40D3000 gibts zwar fast nirgendwo mehr, aber der 32er reicht mir von der Größe auch.

Gruß Baule