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Toshiba's neue Z-Serie

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bernibearchen
Neuling
#1151 erstellt: 23. Okt 2007, 18:41
Hallo ich bin neu hier, und habe jede Menge bei euch mitgelesen aber ich habe noch paar Fragen bevor ich mir den 42Z3030D kaufen werde!

1.Wie sieht es bei euch mit Überspannungsschutz aus, bei so teuren Geräten, Strom und Kabelfernsehen?

2.Habe auch vor mir ein neues Notebook zu kaufen,„Acer Aspire 5920G-702G25MN mit Nvidia GeForce 8600M GT 1280MB TurboCache™ (512MB Video RAM + bis zu 768MB shared)“ mit HDMI Ausgang.Kann es da jetzt Probleme geben, das es mir kein Bild und Ton überträgt oder falsche Farben unscharf? Und kann es die volle 1080p darstellen wenn HD DVD Laufwerk habe?

3. Kann mir auch PC Bild über HDMI ansehen, und gleichzeitig Fernsehen DVB-T?

4.Könnt ihr gute günstige 2 bis 3 Meter HDMI Kabel empfehlen?
AKA-Mythos
Stammgast
#1152 erstellt: 24. Okt 2007, 07:38
Zu den ganzen Black-Crush Diskussionen beim Samsung F86, Toshiba Z3030 und Sharp XL2E hier eine kleine Einstellungshilfe in Form von zwei Testbildern mit Stufenkeilen in Full-HD Auflösung.

Die Bilder am besten per Notebook über DVI wiedergeben oder auf CD brennen und mit einem HD-JPEG fähigen DVD Player abspielen. Beim Samsung ist es vermutlich über einen USB-Stick am einfachsten.

Zu Beginn sollten alle Features, die Helligkeit und Hintergrundbeleuchtung dynamisch regeln, deaktiviert oder auf ein Minimum reduziert werden. Als nächstes mit den beiden oberen Graukeilen Helligkeit und Kontrast so einstellen, dass in dem 10-stufigen Graukeil alle Stufen unterscheidbar sind. In dem 20-stufigen Graukeil können die dunkelsten drei Stufen vielleicht ineinander verlaufen (auf meinem LCD kann ich die noch unterscheiden). Das ganze sollte sowohl bei schwarzem als auch bei weißem Hintergrund noch funktionieren.

Als nächstes stellt man Farbtemperatur, Sättigung und Schärfe so ein, dass Gesichter und sonstige Farben nach persönlichem Empfinden möglichst natürlich und angenehm wiedergegeben werden.

Zuletzt kontrolliert man nochmal die jeweiligen 10-stufigen Keile der drei Grundfarben (rot, grün, blau) und wenn nun auch noch der absolute Schwarzwert akzeptabel ist, dann hat man es ziemlich perfekt getroffen und der Black-Crush Effekt sollte für immer der Vergangenheit angehören. Falls der absolute Schwarzwert noch zu gräulich erscheint, dann verändert man stufenweise die dynamischen Funktionen, die Helligkeit und Hintergrundbeleuchtung anpassen und kontrolliert jedesmal die Auswirkungen mit beiden Testbilder.

In allen Situationen sollte der Dynamikumfang ausreichen, um in den drei unteren neutralgrauen Rechtecken die eingeschlossenen horizontalen Balken noch zu erkennen, die einen leichten Rot- sowie Grünstich aufweisen.

Viel Erfolg!

PS: Meine alte 4:3 Röhre über SCART angeschlossen kann übrigends alle Stufenkeile perfekt auflösen, lediglich die beiden dunkelsten Stufen im 20-stufigen Graukeil sind nicht mehr zu unterscheiden. Außerdem kann ich die Farbstiche in den drei grünen Balken nur erahnen. Auf meinem LCD über DVI am Rechner angeschlossen kann man alles deutlich unterscheiden auch die drei dunkelsten Schwarztöne und die Farbstiche im grauen Kasten.



http://img16.imageve...e-WBG_122_1144lo.jpg
http://img14.imageve...le-BBG_122_715lo.jpg


[Beitrag von AKA-Mythos am 24. Okt 2007, 08:21 bearbeitet]
c_PA
Inventar
#1153 erstellt: 24. Okt 2007, 08:29
hallo,

von mir auch mal noch eine Frage, ich weiß zwar nicht genau warum, aber habs hier schon so oft gelesen, dass es wichtig sei und zwar, dass man die Overscanfunktion on/off schalten kann, ich habe auch schwer Interesse an diesem Gerät und werde mir es entweder zum oder nach Weihnachtsgeschäft holen, den 47er, aber wichtig wäre dann, kann er Overscan on/off?
hoochli
Ist häufiger hier
#1154 erstellt: 24. Okt 2007, 10:46
Ich bin ungefähr zwei Tage vor dem Kauf, aber ich bin mir immer noch nicht ganz sicher wegen der Grösse..

Budgetmässig würde der 47er ohne Probleme drinliegen, aber ich weiss nicht, ob das schlechte PAL-Signal bei einem Sitzabstand von ungefähr 4 Metern noch auszuhalten ist.

Momentan habe ich noch einen 32er, da sitz ich beim 360-Zocken aber immer viel näher ran, weil ich die Details sonst nicht erkenne..
Jkretzschmar11
Stammgast
#1155 erstellt: 24. Okt 2007, 10:56
ICh habe Digital Kabel und das Palbild ist im 47er echt klasse!
achim-martin
Stammgast
#1156 erstellt: 24. Okt 2007, 11:25
Die Z Reihe hat True Image, ohne irgendwelchen Overscan. Da ist Pixel on Pixel und daher schärfemässig das Beste was man mit nem LCD machen kann.
Für diejenigen, die dennoch interpolieren wollen um keinerlei Balken oder Ränder zu sehen, gibts natürlich die Zoom Modi.

Was den Sitzabstand angeht: Mann, Du machst Dir Sorgen bei 4 Metern? Das ist bei den aktuellen 1080p Modellen egal von wem völlig unnötig. Bei 4 Metern siehst Du nur noch scharf, da würdest Du wahrscheinlich nicht mal den einen oder anderen Pixelfehler wahrnehmen.
Die meisten User werden so bei 2 bis 2,50 Metern kritisch. Weil dann ein NTV Bild sicher nicht mehr so dolle aussieht.
Aber ZDF oder ne DVD kommt selbst da schon gut rüber, auch mit nem 47er.

Es gilt im Übrigen immer: am besten ist DVB-S, das hat die höchste Bandbreite.
thbe
Ist häufiger hier
#1157 erstellt: 24. Okt 2007, 11:26

hoochli schrieb:
Ich bin ungefähr zwei Tage vor dem Kauf, aber ich bin mir immer noch nicht ganz sicher wegen der Grösse..

Budgetmässig würde der 47er ohne Probleme drinliegen, aber ich weiss nicht, ob das schlechte PAL-Signal bei einem Sitzabstand von ungefähr 4 Metern noch auszuhalten ist.

Momentan habe ich noch einen 32er, da sitz ich beim 360-Zocken aber immer viel näher ran, weil ich die Details sonst nicht erkenne..


PAL ist nicht das Problem, wenn es per DVB-C/S/T serviert wird. Analog sieht zwar noch gut aus, aber eben nicht besser. PAL digital sieht gut aus. Und zwar nicht erst aus vier Metern Entfernung.

Wenn Du daddelst und eine 1080-fähige Konsole hast und Dein Budget den 47er ohne weiteres hergibt, dann wähle den 47er!

Ich war mir zuerst da auch nicht sicher, habe seit gestern den 47er und bin froh, dass ich nichts kleiners genommen haben. Sitze übrigens auch rund 4 Meter entfernt.
hoochli
Ist häufiger hier
#1158 erstellt: 24. Okt 2007, 12:46
Danke für eure Antworten.

Mein PAL-Bild kommt nach wie vor aus der analogen Dose, deshalb war ich mir ein bisschen unsicher.

Noch bis morgen warten, dann mal schauen, wie mein Konto nach dem Lohneingang abzüglich Zahlungen aussieht *g*

Eigentlich wollte ich noch warten, bis mein alter Toshiba verkauft wurde, aber es kribbelt mich in den Fingern
Jkretzschmar11
Stammgast
#1159 erstellt: 24. Okt 2007, 12:50
Hau rein !!!
hoochli
Ist häufiger hier
#1160 erstellt: 24. Okt 2007, 12:55

Jkretzschmar11 schrieb:
Hau rein !!!

Billiger als 2000 Euro (in der Schweiz) wird er wohl nicht mehr..

Edit: OK, mit dem aktuellen Kurs sind es eher 1900 Euronen


[Beitrag von hoochli am 24. Okt 2007, 12:56 bearbeitet]
c_PA
Inventar
#1161 erstellt: 24. Okt 2007, 13:38
Danke achim-martin, dass war emine letzte offene Frage, da in anderen Threads soviel gejamert wurde, das dies so eine wichtige Funktion sei, aber ich dneke, dann habe ich damit mein Gerät endlich gefunden, allerdings werde ich mich noch ein wenig gedulden und erst zum Weihnachtsgeschäft zuschlagen, in der hoffnung nochmal 100-150€ sparen zu können, denn eine PS3 soll auch noch her, für Blu-Ray Discs...oder haltet ihr einen HD Receiver für Sinnvoller? Wohl eher nicht, wenn man nicht grade Premiere hat, bringts wohl kaum was denke ich?!?!?!
Grautiger
Neuling
#1162 erstellt: 24. Okt 2007, 13:38

alexkidd schrieb:
das mit dem Schriftzug würd mich jetzt aber interessieren. Will den Fernseher schließlich auch noch haben

So sehr ich jetzt auch hin u. her gezappt habe, das Phänomen lässt sich nicht mehr reproduzieren. Aber du kannst getrost zugreifen, ich bin begeistert von diesem Detailreichtum, obwohl der LCD z. Zt. nur über einen SD Digi Receiver u. Scart angeschlossen ist. Selbst beim Klang kann keiner meiner vorherigen Röhren mithalten.

Nicht so prickelnd finde ich den Blickwinkel, etwas von der Seite geschaut und es wird schon blass, da bin ich einfach zu sehr von meinen 4 Jahre alten TFT (ebenfalls IPS) verwöhnt worden, da kann ich sitzen wie ich will, es verändert sich kaum etwas.
achim-martin
Stammgast
#1163 erstellt: 24. Okt 2007, 13:49
Habe mich soeben in dem Thread: "Ist die Z3030 Serie wirklich so gut?" über PS3/BluRay und HD auf der anderen Seite ausgelassen. Wenn Du magst, schau da mal rein. M.E. hat HD seine Chancen verspielt, weil es nur eine schlechte PC Anbindung gibt (kaum und schlechte Recorder), HD erst Ende nächsten Jahres in der XBox von Microsoft, HD immer noch ohne 24P, HD Filme kommen später auf den Markt als die BluRay Versionen etc. pp.

Möchte aber ganz im Ernst hier keine erneute Diskussion über HD versus BluRay anfangen. Im Grunde hätte auch HD toll werden können, aber stand der Dinge ist einfach ein Anderer.

Jedenfalls kann der neue Toshiba, soweit ich das einschätzen kann, beide Formate wunderbar annehmen und verarabeiten. In sofern ists Ansichtssache.
c_PA
Inventar
#1164 erstellt: 24. Okt 2007, 13:59
eh, kleines Verständigunsproblem, ich meinte eigentlich: Was ist wichtiger, ne PS3 für Blu-ray oder ein HDTV Receiver (ich habe kein Premiere und möchte keins)?
hoochli
Ist häufiger hier
#1165 erstellt: 24. Okt 2007, 14:41

c_PA schrieb:
eh, kleines Verständigunsproblem, ich meinte eigentlich: Was ist wichtiger, ne PS3 für Blu-ray oder ein HDTV Receiver (ich habe kein Premiere und möchte keins)?

Brauchst du die PS3 dann nicht zum Zocken?

Nächstens kommt ja Ratchet & Clank raus, imo der erste Must Have für die Konsole..

Gibt's nicht mittlerweile Bluray-Player, die billiger (und besser?) sind als die PS3?
thbe
Ist häufiger hier
#1166 erstellt: 24. Okt 2007, 16:03

c_PA schrieb:
eh, kleines Verständigunsproblem, ich meinte eigentlich: Was ist wichtiger, ne PS3 für Blu-ray oder ein HDTV Receiver (ich habe kein Premiere und möchte keins)?


Wichtiger ist eine PS3. Blu-Rays und HD-taugliche Spiele gibt es nämlich in gewisser Stückzahl. Außerdem soll die PS3 auch normale DVDs ganz gut hoch skalieren. Natürlich nicht auf HD-Niveau, aber oberhalb vom DVD-PAL-Niveau ganz sicher.

Ohne Premiere ist die Versorgung mit HD-Bilder über Kabel und Sat sehr mau.
soundfuchs
Ist häufiger hier
#1167 erstellt: 24. Okt 2007, 18:48

Grautiger schrieb:
Nicht so prickelnd finde ich den Blickwinkel, etwas von der Seite geschaut und es wird schon blass, da bin ich einfach zu sehr von meinen 4 Jahre alten TFT (ebenfalls IPS) verwöhnt worden, da kann ich sitzen wie ich will, es verändert sich kaum etwas.


Habe mich inzwischen auch auf den 47Z eingeschossen. Mein Sitzabstand wird auch ca. 4 Meter betragen,
aber eventuell 1 Meter seitlich versetzt. Muß ich da eine schwenkbare Wandhalterung haben?
harryhirsch76
Stammgast
#1168 erstellt: 24. Okt 2007, 18:54

soundfuchs schrieb:

Grautiger schrieb:
Nicht so prickelnd finde ich den Blickwinkel, etwas von der Seite geschaut und es wird schon blass, da bin ich einfach zu sehr von meinen 4 Jahre alten TFT (ebenfalls IPS) verwöhnt worden, da kann ich sitzen wie ich will, es verändert sich kaum etwas.


Habe mich inzwischen auch auf den 47Z eingeschossen. Mein Sitzabstand wird auch ca. 4 Meter betragen,
aber eventuell 1 Meter seitlich versetzt. Muß ich da eine schwenkbare Wandhalterung haben?


Nein Du brauchst keine schwenkbare Wandhalterung habe ebenfalls die selben Eigenschaften wie du wenn ich im Sessel sitze.
soundfuchs
Ist häufiger hier
#1169 erstellt: 24. Okt 2007, 19:10

harryhirsch76 schrieb:

Nein Du brauchst keine schwenkbare Wandhalterung habe ebenfalls die selben Eigenschaften wie du wenn ich im Sessel sitze.


Das beruhigt mich, denn die beweglichen Wandhalter sind ja doch um einiges teurer!
harryhirsch76
Stammgast
#1170 erstellt: 24. Okt 2007, 19:13
Das stimmt, ich selber habe auch nur eine neigbare Wandhalterung von Ebay und bin sehr zufrieden damit.

http://cgi.ebay.de/W...QQrdZ1QQcmdZViewItem
Jkretzschmar11
Stammgast
#1171 erstellt: 24. Okt 2007, 19:25
Ich war heute auch mal im Satur (habe den 47z3030) und da stand der 42z3030 mit nem HD-DVD am laufen und ich muss sagen...grauenhaft...wirklich pixelig...habe mich echt aufgeregt...das sind doch (meistens) alles faule Säcke(die Verkäufer)...
habe dann mal die Fernbedienung genommen und habe den fernseher etwa so wie meinen daheim eingestellt (dauerte 1 Minute), und tatata das Bild war einfach nur geil....Leute die nicht wissen ob sie die Z-Serie kaufen sollen...sollen mal nen Zettel nehmen...die Einstellungen aufschreiben...in media MArkt oder Saturn gehen, den TV so einstellen lassen und dann schauen...das ist ein unterschied wie Tag und Nacht... übrigens hatte der TV die Werkseinstellungen (Die Mitarbeiter haben angeschaltet und sind weggegangen) und so wollen die was verkaufen tsssssss

Gruss Jörn


[Beitrag von Jkretzschmar11 am 24. Okt 2007, 19:26 bearbeitet]
Hcast
Stammgast
#1172 erstellt: 24. Okt 2007, 19:38

Jkretzschmar11 schrieb:
Ich war heute auch mal im Satur (habe den 47z3030) und da stand der 42z3030 mit nem HD-DVD am laufen und ich muss sagen...grauenhaft...wirklich pixelig...habe mich echt aufgeregt...das sind doch (meistens) alles faule Säcke(die Verkäufer)...
habe dann mal die Fernbedienung genommen und habe den fernseher etwa so wie meinen daheim eingestellt (dauerte 1 Minute), und tatata das Bild war einfach nur geil....Leute die nicht wissen ob sie die Z-Serie kaufen sollen...sollen mal nen Zettel nehmen...die Einstellungen aufschreiben...in media MArkt oder Saturn gehen, den TV so einstellen lassen und dann schauen...das ist ein unterschied wie Tag und Nacht... übrigens hatte der TV die Werkseinstellungen (Die Mitarbeiter haben angeschaltet und sind weggegangen) und so wollen die was verkaufen tsssssss

Gruss Jörn


Tja und das ist leider Standard.Wer weiß warum die das machen?Die alten Geräte müßen ja auch noch verkauft werden .
soundfuchs
Ist häufiger hier
#1173 erstellt: 24. Okt 2007, 20:12

harryhirsch76 schrieb:
Das stimmt, ich selber habe auch nur eine neigbare Wandhalterung von Ebay und bin sehr zufrieden damit.

http://cgi.ebay.de/W...QQrdZ1QQcmdZViewItem


Danke für den Tip, den Halter bestelle ich mir wohl auch!
R2D2-1
Neuling
#1174 erstellt: 24. Okt 2007, 21:05
Hallo,

heute ist endlich mein 42Z3030 angekommen, leider wird er mich morgen schon wieder verlassen

Zuerst war ich total begeistert: Super PAL Bild, XBOX 360 einfach fantastisch! Dann habe ich mir ein paar Testbilder generiert, das übliche halt Weiss, Schwarz, Rot, Grün und Blau.

Das Ergebnis:

(1) Ausleuchtung nicht perfekt, leichtes Clouding. Hätte ich noch akzeptiert.

(2) Dann der Schock, der Randbereich des Panels sieht aus wie ein Sternenhimmel. Im Schwarzen Testbild habe ich massig Subpixel Fehler gefunden (Pixel die nicht schwarz werden sondern rot, grün oder blau bleiben). Bei 30 habe ich aufgehört zu zählen. Intersessanterweise nur im Rand oben und unten. Nicht akzeptabel!

Also wollte nur kurz meinen Unmut ausdrücken. Ich gehe jetzt ins Bett. Vielleicht mache ich morgen noch ein paar Fotos.

Na dann Gute Nacht Toshiba!
Nick81
Inventar
#1175 erstellt: 24. Okt 2007, 22:58
Über 30??? Das ist extrem und macht Angst....
Iceman962
Schaut ab und zu mal vorbei
#1176 erstellt: 25. Okt 2007, 00:40
was für testbilder hast verwendet? würd meinen auch testen, kannst du die zu verfügung stellen?
kichererbse
Ist häufiger hier
#1177 erstellt: 25. Okt 2007, 06:32
Ohne Ihm zu nahe treten zu wollen, gehe ich davon aus, dass er lediglich ein fehlerhaftes Panel erwischt hat.

Generell ist es ja ok, wenn auf diese Fehler hingewiesen wird, aber es muss ja nicht in dieser Art geschehen ala "bye bye Toshiba" in Form solcher "Schreckensnachrichten" - ähnliche Fehler können nun mal überall, egal welcher Hersteller, auftreten.

Wenn man danach gehen würde und sich durch die Subforen der LCD's liest, dürfte man gar kein Panel kaufen.

mfg
R2D2-1
Neuling
#1178 erstellt: 25. Okt 2007, 06:55
Sorry, war vielleicht ein wenig zu emotional. Trotzdem muss meiner Meinung nach die Toshiba Qualitätssicherung diese Fehler finden.

Zu den Testbildern, eigentlich ganz einfach: In einer beliebigen Bildverarbeitung ein Bild mit 1920x1080 erzeugen und schwarz einfärben. Es war aber auch in Fernsehbildern mit schwarzer Umrandung zu erkennen z.B. Film in 2,35:1 Format.

Was mir noch negativ auffiel ist der schlechte Blickwinkel, sobald man ein wenig von der Seite drauf schaut wird das Bild deutlich heller (schwarz wird zu hellem grau).
Dalamar77
Ist häufiger hier
#1179 erstellt: 25. Okt 2007, 07:12

Jkretzschmar11 schrieb:
Ich war heute auch mal im Satur (habe den 47z3030) und da stand der 42z3030 mit nem HD-DVD am laufen und ich muss sagen...grauenhaft...wirklich pixelig...habe mich echt aufgeregt...das sind doch (meistens) alles faule Säcke(die Verkäufer)...
habe dann mal die Fernbedienung genommen und habe den fernseher etwa so wie meinen daheim eingestellt (dauerte 1 Minute), und tatata das Bild war einfach nur geil....Leute die nicht wissen ob sie die Z-Serie kaufen sollen...sollen mal nen Zettel nehmen...die Einstellungen aufschreiben...in media MArkt oder Saturn gehen, den TV so einstellen lassen und dann schauen...das ist ein unterschied wie Tag und Nacht... übrigens hatte der TV die Werkseinstellungen (Die Mitarbeiter haben angeschaltet und sind weggegangen) und so wollen die was verkaufen tsssssss

Gruss Jörn


Hallo Jörn,

kannst du vielleicht mal deine Einstellung vom 47Z3030 posten? Würde deine gern mal testen und mit meinen Vergleichen...:)

Danke schonmal im voraus!

MfG

Dalamar77
Jkretzschmar11
Stammgast
#1180 erstellt: 25. Okt 2007, 07:15
Hi also ich habe die hier genommen (die ersten 2, wobei ich den 2. besser finde)!

Naja irgendwie klappt das nicht so ganz mit dem Hyperlink....

also fahrt mal hier im Forum bei Toshiba Threats weiter runter, und da kommen dann die Eure Einstellungen zum z3030...sorry das funktioniert bei mir nicht mit dem verlinken!

Gruss Jörn


[Beitrag von Jkretzschmar11 am 25. Okt 2007, 07:17 bearbeitet]
hoochli
Ist häufiger hier
#1181 erstellt: 25. Okt 2007, 07:48
Ich habe soeben den 47Z3030 bestellt/bezahlt.

Ihr seid schuld!

Jkretzschmar11
Stammgast
#1182 erstellt: 25. Okt 2007, 08:04
Herzlichen Glückwunsch!
meikelixx
Schaut ab und zu mal vorbei
#1183 erstellt: 25. Okt 2007, 08:56
Wollte eigentlich auch bis kurz vor Weihnachten warten,
hab aber gestern zugeschlagen (47er per NN bestellt).

Schlimmes Forum, hier wird einem dermaßen der Mund wässerig
gemacht, ganz schlimmer Umgang.....


Kabelage ist bereits in der Wand untergebracht, danke
für die Infos bzgl. dem Stecker.

Wandhalter ist auch bereits montiert.
Habe mich für dieses Modell
entschieden, da die Neigung von 5° bei mir optimal ist und
das Teil einen angenehm geringen Wandabstand hat.

Sowie TNT den Toshi geliefert hat werde ich berichten.

Gruss
Meikel
Hcast
Stammgast
#1184 erstellt: 25. Okt 2007, 09:06

R2D2-1 schrieb:
Sorry, war vielleicht ein wenig zu emotional. Trotzdem muss meiner Meinung nach die Toshiba Qualitätssicherung diese Fehler finden.

Zu den Testbildern, eigentlich ganz einfach: In einer beliebigen Bildverarbeitung ein Bild mit 1920x1080 erzeugen und schwarz einfärben. Es war aber auch in Fernsehbildern mit schwarzer Umrandung zu erkennen z.B. Film in 2,35:1 Format.

Was mir noch negativ auffiel ist der schlechte Blickwinkel, sobald man ein wenig von der Seite drauf schaut wird das Bild deutlich heller (schwarz wird zu hellem grau).


Also ich weiß nicht?Du bist jetzt schon der 2te der von einem schlechten Blickwinkel spricht.Meiner hat wirklich einen sehr guten Blickwinkel ( kein Vergleich mit dem X vorher).Entweder habt ihr Pech gehabt oder ich sehr viel Glück.Selbst bei Betrachtung von 1 Uhr Position habe ich noch ein scharfes Bild( etwa 10%-15% schlechter als wenn ich frontal schaue).Ich konnte es erst selbst nicht glauben als ich den stark verbesserten Blickwinkel gesehen habe.Das verstehe wer will?


[Beitrag von Hcast am 25. Okt 2007, 09:07 bearbeitet]
spall01
Ist häufiger hier
#1185 erstellt: 25. Okt 2007, 12:03

Dalamar77 schrieb:

Jkretzschmar11 schrieb:
Ich war heute auch mal im Satur (habe den 47z3030) und da stand der 42z3030 mit nem HD-DVD am laufen und ich muss sagen...grauenhaft...wirklich pixelig...habe mich echt aufgeregt...das sind doch (meistens) alles faule Säcke(die Verkäufer)...
habe dann mal die Fernbedienung genommen und habe den fernseher etwa so wie meinen daheim eingestellt (dauerte 1 Minute), und tatata das Bild war einfach nur geil....Leute die nicht wissen ob sie die Z-Serie kaufen sollen...sollen mal nen Zettel nehmen...die Einstellungen aufschreiben...in media MArkt oder Saturn gehen, den TV so einstellen lassen und dann schauen...das ist ein unterschied wie Tag und Nacht... übrigens hatte der TV die Werkseinstellungen (Die Mitarbeiter haben angeschaltet und sind weggegangen) und so wollen die was verkaufen tsssssss

Gruss Jörn


Hallo Jörn,

kannst du vielleicht mal deine Einstellung vom 47Z3030 posten? Würde deine gern mal testen und mit meinen Vergleichen...:)

Danke schonmal im voraus!

MfG

Dalamar77


Guckst du HIERDa habe ich extra mal einen Thread eröffnet, wegen den Einstellungen.
Scheint aber kaum jeamnd hier zu interessieren, so das man kaum Vergleichswerte bekommt
astrolog
Inventar
#1186 erstellt: 25. Okt 2007, 13:13

Meiner hat wirklich einen sehr guten Blickwinkel ( kein Vergleich mit dem X vorher).Entweder habt ihr Pech gehabt oder ich sehr viel Glück.

Ich hatte vorher einen Panasonic Plasma und wer dann auf einen LCD umsteigt, ist erst einmal bzgl. des Blickwinkels enttäuscht. Mag ja sein, dass er für einen LCD guten Blickwinkel hat, aber Fakt ist, schaut man von der Seite drauf, wird es milchig. Mich selbst stört das zwar weniger, da ich immer Frontal drauf schaue, aber wenn bei mir Besucher von der Seite schauen, haben sie Einbußen.
Ansonsten muss ich aber sagen, tatellos das Gerät. Am Anfang war ich zwar etwas erschrocken über die Bildquali, aber nachdem ich ihn nun eingestellt habe, alles bestens.
Anfangs hatte mich irritiert, dass bei hoher Panelhelligkeit, dass Bild unatürlich wirkte und der Kontrast irgedwie überstrahlte. Weiß konnte man kaum anschauen und in dunklen Szenen, hatte ich das Gefühl, säuft einiges ab.
Wohlgemerkt alles im Vergleich zum Panasonic Plasma!
Nun habe ich die Panelhelligkeit stark runtergerdeht, dafür den Kontrast sehr hoch und alles passt.
Als Grundlage habe ich den Filmmodus genommen. Das Bild dann aber auf normal eingestellt (nicht warm, da zuviel rot) und Helligkeit, Farbe etc. nachkorrigiert.
Jetzt passt es und ich bin wunschlos glücklich.
Full HD ist ein absoluter Genuss!
kichererbse
Ist häufiger hier
#1187 erstellt: 25. Okt 2007, 13:36
Ich habe mit der SuFu keine vernünftige Antwort erhalten. An alle Besitzer eines 47z3030d folgende Frage:

Hat das genannte Modell einen vollwertigen VGA Anschluß über den auch ein 1080p Signal ausgegeben werden kann (Stichwort xbox360)

mfg
R2D2-1
Neuling
#1188 erstellt: 25. Okt 2007, 18:07
So nach dem sich die erste Aufregung gelegt hat, habe ich heute noch mal meinen 42Z3030 eingeschaltet.

Pixelfehler sind wie erwartet immer noch da. Diese lassen sich leider nicht in einem Bild unterbringen, gehen im rauschen des Sensors der Kamera unter. Aber trotzdem ein paar Bilder zur nicht perfekten Ausleuchtung des Panels
(verschiedene Belichtungszeiten). Der Unterschied zwischen oben links und oben rechts ist doch recht merkwürdig.

[img=http://img88.imageshack.us/img88/8296/img2466xo8.th.jpg]
[img=http://img223.imageshack.us/img223/7377/img2467ii2.th.jpg]
[img=http://img81.imageshack.us/img81/8445/img2468fn2.th.jpg]

Habe wohl eine Montagsgerät mit fehlerhaften Panel erwischt. Gerät geht erstmal zurück und mal sehen was es dann wird, vielleicht probier ich es nocheinmal mit einem Toshiba.
aldoa1
Ist häufiger hier
#1189 erstellt: 25. Okt 2007, 19:45
Hatte fast 6 Monate den 42X3030D und konnte wegen der 24-p Falschaussage das Gerät gegen einen 42Z3030D (gegen 230 Euro Aufpreis) umtauschen.

Erster Eindruck zum Vergleich:

Schwarzwert beim Z wesentlich besser!
Fussball (schnelle Bewegungen) noch kein großer Unterschied sichtbar.
3er HDMI Anschluss an der Seite eine Bereicherung (z.B. PC anschliessen).
Blickwinkel bei Z wesentlich besser (selbt von extremen Winkel ein gutes Bild - bei X war das an der Stelle nur total "milchig")


Hat schon jemand bei den Bildeinstellungen geforscht? Bei der X-Serie gab es da ja schon fast wissenschaftliche Beiträge....

Lohnt diesbezüglich der Gang in dei Systemeinstellungen? Kann jemand Tipps geben?
achim-martin
Stammgast
#1190 erstellt: 25. Okt 2007, 20:07
Zu den Einstellungen gibts ja bereits eigene Threads. Schau einfach mal nach, was alles so unter der Z Serie gepostet wurde und wird.
Hcast
Stammgast
#1191 erstellt: 25. Okt 2007, 21:03

aldoa1 schrieb:
Hatte fast 6 Monate den 42X3030D und konnte wegen der 24-p Falschaussage das Gerät gegen einen 42Z3030D (gegen 230 Euro Aufpreis) umtauschen.

Erster Eindruck zum Vergleich:

Schwarzwert beim Z wesentlich besser!

Blickwinkel bei Z wesentlich besser (selbt von extremen Winkel ein gutes Bild - bei X war das an der Stelle nur total "milchig")


Ist doch mein Reden.
Der Blickwinkel ist selbst von 1 Uhr betrachtet astrein.
xyzzyx
Ist häufiger hier
#1192 erstellt: 25. Okt 2007, 23:59

AKA-Mythos schrieb:
Zu den ganzen Black-Crush Diskussionen beim Samsung F86, Toshiba Z3030 und Sharp XL2E hier eine kleine Einstellungshilfe in Form von zwei Testbildern mit Stufenkeilen in Full-HD Auflösung.


Danke AKA-Mythos für die netten Full HD Testbilder.

Mich hat dann nochmal das Fieber bezüglich der Pixel Cropping Bilder gepackt. Eigentlich sind die ja von DVD nur 720x576. Also habe ich mir mal die Mühe gemacht und selbst ein neues Full HD Pixel Cropping Testbild gebastelt (in Anlehnung an das PAL-Testbild von Peter Finzel).
http://i20.tinypic.com/2jfn7fl.jpg

Am besten ist Nero PhotoSnap geeignet, weil jeder Pixel des Bildes angezeigt wird. Die Windows Bild- und Fax-Anzeige schmeißt schonmal 1 Pixel ringsherum weg.

Beim 47er Toshi ist JEDER Pixel da (Format TrueScan/PC über HDMI)!

Im Vergleich dazu habe ich es mal mit meinem alten Philips 37PF9986 probiert (HD Ready). Da fehlen 5 Pixel oben, 89 Pixel links, 28 Pixel rechts und 52 Pixel unten.

Hat jemand eigentlich noch weitere Full-HD Testbilder?
Ich kenne sonst nur noch das von Burosch:
http://www.burosch.de/images/avec/AVEC_Still_1080.zip


PS: @kichererbse
Habs grad nochmal probiert. Nein, kein Full HD über VGA möglich. Er macht zwar was, aber bei mir kam da statt schwarzem ein grüner Hintergrund und das Bild war wesentlich kleiner und ließ sich nur verschieben.
Für xbox360 sollte 1080p doch aber per Komponentenkabel (Y, Pb, Pr) über EXT3 (hinten) funktionieren, glaub ich.
Jkretzschmar11
Stammgast
#1193 erstellt: 26. Okt 2007, 05:21
@ xyzzyx

Das mit den Pixeln kapiere ich nicht...ist da der Toshia jetzt besser oder schlechter als die anderen???
Sorrx für die blöde Frage!

Gruss Jörn
sgt.kraft
Stammgast
#1194 erstellt: 26. Okt 2007, 06:29
@ R2D2 : Ich hab mir deine Pics mal angeschaut und du hast nicht nur clouding und Pixelfehler sondern auch banding Und ich hatte gehofft die neuen Toshis hätten vielleicht nicht mit banding zu kämpfen. Wollte eigentlich im Dezember zum Toshi wechseln. Da ich bei meinen beiden Sharp Geräten starkes banding hatte.
xyzzyx
Ist häufiger hier
#1195 erstellt: 26. Okt 2007, 08:13
@jkretzschmar11
Na besser natürlich. Ich kann jetzt zwar nicht mit anderen Full HD LCD TVs vergleichen, jedoch hat der Toshi eine 1:1 Anzeige. Jeder Pixel ist sichtbar. Kein Over-/Underscan bei Full HD!


@sgt.kraft
Er hat bestimmt nur ein Montagsgerät mit defektem Panel erwischt. Bei uns anderen ist da nichts mit banding, Pixelfehlern oder clouding. Mein anfängliches Clouding ist tatsächlich auch durch leichtes Lockern der betroffenen Schraube und durch die Laufzeit verschwunden.
Momang
Ist häufiger hier
#1196 erstellt: 26. Okt 2007, 13:55
Hi Leute.

Habe eben meinen 42Z3030DG angeschlossen.


Erster Eindruck: "HAMMER"


Habe die Einstellungen von spall01 übernohmen. Klasse !

Nur eine Frage :

Kann ich in den CI-Schub, mit einem passenden Adapter, auch meine Unitymedia karte benutzen?
Oder wofür soll das Teil gut sein?

Weiß das das bei manchen Sony LCD´s geht.
achim-martin
Stammgast
#1197 erstellt: 26. Okt 2007, 14:23
#Der CI ist nur für das DVB-T gedacht, falls es da irgendwann mal Pay Angebote geben sollte.
dbrepairman
Inventar
#1198 erstellt: 26. Okt 2007, 14:34
Manche Sonys haben einen DVB-C-Tuner (für digitales Kabel) eingebaut, deswegen kann man dort die UM-Karte verwenden. Die Toshibas haben nur DVB-T-Tuner und dafür wird bei uns (zumindest im Moment noch) kein CI-Modul benötigt. In anderen Ländern sieht das anders aus.

Gruß
dbrepairman
Grim_Haggard
Stammgast
#1199 erstellt: 26. Okt 2007, 16:33
Hatte ein Toshi besitzer mal die Möglichkeit mit einem Sharp LC-46 X** zu vergleichen ?

Bin jetzt durch Zufall wieder mal bei Toshiba gelandet , da ich meinen Sharp verkaufen möchte und ein 24p fähiges gerät möchte.
Was bedeutet denn eigentlich 24p Pulldown 5:5 ? Das wird bei Toshiba angegeben...
achim-martin
Stammgast
#1200 erstellt: 26. Okt 2007, 16:44
5:5 pulldown bedeutet, das jedes Bild verfünffacht wird, bevor das nächste genommen wird. Dadurch wird gewährleistet, dass das Bild wie im Kino wiedergegeben wird - also mit dem minimalen Kinoruckeln.
Gleichzeitig wird verhindert, das durch ein zu langes Verharren auf dem selben Bild ohne refresh, statische Teile des Bildes quasi im Gehirn wie ein Bild verarbeitet werden und sich die beweglchen Teile des Films abheben. Alles sieht natürlicher aus, da LCDs ja normalerweise ihre Pixel so lange im selben Zustand haben, bis ein neuer Impuls folgt.

Beim 3:2 pulldown mÜssen diverse Bilder zwischenberechnet werden, damit es einigermaßen ruckelfrei abläuft. Da hängt die Qualität vom verwendeten Algorithmus as.

Toshiba beherrscht beides, sodass man auf Wunsch bei BluRay auch auf 60Hz pulldown Material greifen kann. Der Toshiba erkennt automatisch ob 24 Hz Material ankommt oder nicht. Ggf. im BluRay oder PS3 manuell einstellen, um sicher zu sein, was ausgegeben wird.
Master468
Inventar
#1201 erstellt: 26. Okt 2007, 17:27

Gleichzeitig wird verhindert, das durch ein zu langes Verharren auf dem selben Bild ohne refresh, statische Teile des Bildes quasi im Gehirn wie ein Bild verarbeitet

Exakt aus diesem Grund (Hold Type Geräte) ist es allerdings egal, ob jeder Frame nun 1*, 2* oder x* angezeigt wird. Toshiba hat sich für diese Lösung sicherlich deswegen entschieden, da 120Hz mit einer DNM Implementierung optional schon unterstützt wurden. Bei der M8 Reihe von Samsung sind es letztlich 48Hz - gegenüber 50Hz mußte man sich hier kaum "verbiegen".

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 26. Okt 2007, 17:32 bearbeitet]
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