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optimale Bild -,Ton - & Kalibrierungseinstellungen für den LG Cinema 3D LW650S / 570S/ 4500 / 5500

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TV11
Stammgast
#201 erstellt: 25. Mai 2011, 20:02
Wusste gar nicht das man so tief in die Materie gehen kann.
Super Thread hier den findet man bestimmt nicht bei jedem Hersteller.Danke auch für die Mühe.
Jetzt fehlt mir nur noch das Gerät zum Einstellen.

@Rass
Was ist den mit der Schraube am Standfuß geworden?
TDO
Inventar
#202 erstellt: 25. Mai 2011, 20:54

helmuth1972 schrieb:

Das einzige was mir bisher "negativ" aufgefallen ist, ist folgende Situation:
Schwarzer Hintergrund vollflächig und links unten eine weiße (relativ große) Schrift oder eine sonstige weiße Fläche. Wenn diese nun ausgeblendet wird und der Hintergrund vollflächig schwarz bleibt, blendet das LD "allmählich" aus. D.h. es dauert etwa 1-1,5 Sek. bis der Hintergrund komplett schwarz wird. Ist aber auch nur im stockdunklen Raum sichtbar. Ich denke mal, dass das aber keine Alltagssituation ist!


Kannst du irgendwann mal testen ob man das mit dem Testfile nachvollziehen kann?

http://www.megaupload.com/?d=U5GSDHTL
Crash81
Stammgast
#203 erstellt: 25. Mai 2011, 21:08
Also helmuth, habe deine Einstellungen getestet.
Es fehlen noch die Angaben zu "Echtes Kino" und "Beleuchtung".

Ansonsten muss ich schon sagen, dass es mir am Abend gut gefällt, außer die Farbtemperatur: Warm. Hier schwanke ich zwischen Mittel und Kalt. Es ist halt, gerade im Menü und bei Sender Logos z.B. zu sehen, dass es kein richtiges weiß ist, also wenn man "warm" nutzt. Habe jetzt ne längere Zeit auf "mittel" gehabt und denke das kann bleiben.

Energiesparen habe ich lieber auf "Aus", der macht mir da zuviel Käse mit^^.

Bei der Farbskale BT709 hast du geschrieben für HD. Ich habe alle HD Sender über HD+ und Sky, ich nehme an die sind gemeint? Oder meinst du bei ner Bluray z.B.?


[Beitrag von Crash81 am 25. Mai 2011, 21:10 bearbeitet]
TDO
Inventar
#204 erstellt: 26. Mai 2011, 03:32
Mittel oder kalt ist beim LG eine ganz schlechte Wahl.

Du willst 6500K haben und da paßt nur warm.

Wenn dann die Farbe nicht paßt musst du an anderen Schrauben drehen.
Crash81
Stammgast
#205 erstellt: 26. Mai 2011, 05:41
Bei der Methode 10-Punkt IRE ist es aber schwer nachzuvollziehen wo man drehen muss. helmuth?
Ich mach später mal Bilder. Die zieh ich dann mal ins Grafikprogramm, so kann ich den Hexwert der Farbe Weiß definieren.

Ein weiß ist normalerweise #FFFFFF. Hier dürfte das irgendwie #f5f5f5 oder ähnlich sein.


[Beitrag von Crash81 am 26. Mai 2011, 05:55 bearbeitet]
helmuth1972
Stammgast
#206 erstellt: 26. Mai 2011, 05:44

Crash81 schrieb:

Bei der Farbskale BT709 hast du geschrieben für HD. Ich habe alle HD Sender über HD+ und Sky, ich nehme an die sind gemeint? Oder meinst du bei ner Bluray z.B.?


Der Farbraum BT709 ist für den HD Farbraum definiert. D.h. dieser vergrößerte Farbraum wird bei SD Material nicht unterstütz. Ich hoffe, ich liege da nicht falsch und auch die TV-Sender unterstützen diesen Farbraum bei der Übertragung. Bei BluRay passt das auf jeden Fall!

Bei mir ist auch mit der Ernergiesparfunktion Weiß richtig weiß... Das regelt doch (scheinbar) nur die Hintergrundbeleuchtung...

Bezüglich Farbtemperatur: Ich habe nach der Kalibrierung ein durchschnittliches Gamma von 2,20. Sollwert ist 2,22...
Und das mit Einstellung warm. Durch eine andere Vorwahl kam ich nicht auf den optimalen Gammawert!
Aus meiner Erfahrung kann ich allerdings sagen, dass dieser Gammawert bzw. die Farbtemperatur von 6500° anfangs eher ungewohnt aussieht. Das ist aber die Vorgabe und darauf werden auch die Aufnahmen (meinem Wissen nach) "getrimmt".
Wenn wir aber über lange Zeit andere Farben eingestellt hatten, wirkt der Kalibrierte Farbraum anfangs "ungewohnt". Es wirkt dann erstmal nicht so "knallig". Ist aber sicher auch eine persönliche Meinung, mit welcher Farbe man am "besten leben kann"...

Werde das Testfile am Abend mal testen...
Crash81
Stammgast
#207 erstellt: 26. Mai 2011, 05:55
Das es nicht so kanllig wirkt, ist mir gleich schon aufgefallen. Wir Leute sind meistens durch poppige Farben durch Technikmärkte etc. ein bissl geblendet und haben uns das falsch angeeignet, deshalb wirken die "richtigen" Einstellungen auf uns falsch bzw. nicht gut.
Matthi007
Gesperrt
#208 erstellt: 26. Mai 2011, 05:57

Crash81 schrieb:
Das es nicht so kanllig wirkt, ist mir gleich schon aufgefallen. Wir Leute sind meistens durch poppige Farben durch Technikmärkte etc. ein bissl geblendet und haben uns das falsch angeeignet, deshalb wirken die "richtigen" Einstellungen auf uns falsch bzw. nicht gut.


Genau!!!
Besonders Samsung TVs wirken daher in den Grundeinstellungen sehr Bonbonfarben,also grell.
helmuth1972
Stammgast
#209 erstellt: 26. Mai 2011, 06:07

Crash81 schrieb:
Bei der Methode 10-Punkt IRE ist es aber schwer nachzuvollziehen wo man drehen muss. helmuth? :D


Jein...
Dann muss man mit dem Colorimeter bei dem jeweiligen Testbild die einzelnen Farben so hintrimmen, dass sie mit dem Sollwert am besten übereinstimmen. D.h. das bei den 3 Farbbalken bei einer kontinuierlichen Messung keine "Ausreißer" dabei sind. Die Balken soll(t)en alle auf gleicher Höhe sein. In meiner geposteten Anleitung zur "Kalibrierung für Dummies" wird darauf hingewiesen, was auch eingehalten werden sollte, dass nur Rot und Blau verstellt wird. Grün sollte unangetastet bleiben. Dadurch wird eine gleichmäßige Helligkeitsverteilung sichergestellt. Diese Step-by-Step Anleitung ist meiner Meinung nach die effektivste! Mal in Ruhe durchlesen...

Noch ein Tipp: Falls ihr selbst kalibrieren wollt, kauft euch das "billigste" Spyder3 Bundle. Die Software ist sowieso zum Vergessen. Mit der Freeware "HCFR Colorimeter" kann man am Besten arbeiten und funktioniert mit der Spyder3 echt gut, nachdem man die entsprechende spyder3.dll ins Porgrammverzeichnis kopiert hat.

Die Spyder3 ist jedenfalls für jeden Heimanwender eine relativ günstige Lösung um ein sehr gutes Bild zu erreichen.

Vielleicht finden sich ja hier ein paar User einer Gegend, die das Geld gemeinsam investieren wollen (€ 85) auf der Homepage Datacolor...
Oder in sonstigen Shops, z.B. Amazon...
Rass68
Stammgast
#210 erstellt: 26. Mai 2011, 07:17
@TV11
Achja, die Schrauben, ganz vergessen. Die haben scheinbar die Geäuseverkleidung so "hingebogen", dass die Schrauben nun passen.

Leichtes lockern der Schrauben in der linken, unteren Ecke bringt übrigens auch keine Verbesserung.

Habe gestern Abend doch noch Helmuts Einstellungen getestet.
Beim Einstellen ist mir aufgefallen, dass das Menü eine leichte rosa Färbung bekommt, insbesondere der helle Hintergrund der Einstellungskästchen.

Ich hab dann Avatar BR geschaut. Energy Saving geht garnicht. Im ganzen Film wird es nicht einmal richtig Tag, alles sieht nach Dämmerung aus.
An der Stelle habe ich auch erst gemerkt, dass Energy Saving Einstellungsübergreifend ist. Habe es vermeindlich zuerst in meinen Standard Einstellung deaktiviert und dann festegestellt, dass Helmuts (meine Expt1) viel besser aussehen als vorher
Im großen und ganzen finde ich das Bild aber gut, ein wenig schwächer von den Farben her wie mein Standard, dürfte der Realität aber näher kommen.

Habe dann noch Mama Mia BR reingelegt. Ich hatte den auf meinem Sony NX815 viel klarer und kontrastreicher in Erinnerung. Gestern sah der wie ein gutes SD Bild aus ...

Helmuth, wegen dir werd ich mir das Teil wahrscheinlich doch bestellen, ich hatte gestern kurz in die englische Anleitung geschaut und bin erst einmal zurück geschreckt.

Grüsse
TDO
Inventar
#211 erstellt: 26. Mai 2011, 07:21

Crash81 schrieb:
Bei der Methode 10-Punkt IRE ist es aber schwer nachzuvollziehen wo man drehen muss.


Weiß = IRE 100

Mit dem Bilder aufnehmen und ins Grafikprogramm wird es schwierig. Denn die Kamera macht ja so was wie Weißabgleich ...


@helmuth1972

Wieso hast du eigentlich als Ausgangsbasis
Gamma 2.4 (nehme mal an du meinst damit hoch) genommen und nicht gleich 2.2?
helmuth1972
Stammgast
#212 erstellt: 26. Mai 2011, 07:39
Gamma mit 2,2 brachte kein entsprechendes Ergebnis... Da liegt der gemessene Gamma-Wert eindeutig zu niedrig.

Werd's heute tagsüber mal ohne Energy Saving kalibrieren. Bin dann auf die neuen Ergebnisse gespannt...

@Rasse68
Die Anleitung sieht schlimmer aus, als Sie bei der Anwendung dann ist. Ist halt eine richtig umfangreiche Step-by-Step Anleitung, mit der man zu einem guten Ergebnis kommt.
Wenn man während der Einstellungen das Menü auf Englisch umstellt, kommt man auch mit den Drehreglern besser klar, falls man nicht weiß, was gemeint ist...
Rass68
Stammgast
#213 erstellt: 26. Mai 2011, 07:41
@helmut

Man braucht nur den Spider und die kostenlose Software, richtig?

Stativ braucht man nicht.

Der Sensor muss WÄHREND der Messung mit dem PC verbunden sein nehme ich an? Mein Rechner steht nicht im Wohnzimmer, so müsste ich mir einen Laptop organisieren.
Crash81
Stammgast
#214 erstellt: 26. Mai 2011, 07:49

TDO schrieb:
Weiß = IRE 100

Mit dem Bilder aufnehmen und ins Grafikprogramm wird es schwierig. Denn die Kamera macht ja so was wie Weißabgleich ...


Okay das mitm Weiß werde ich mal checken. Ja schon, nen genauen Wert wird es nicht geben aber wenn ich zwischen der Farbtemperatur switche, Kalt, Mittel und Warm, sieht man was dem weiß am ehesten nahe kommt.

Wenn ich das ganze aber auf Warm lassen und durch den IRE 100 ein für meinen Geschmack besseres Weiß hinbekomme, passt das alles.
helmuth1972
Stammgast
#215 erstellt: 26. Mai 2011, 08:01

Rass68 schrieb:
@helmut

Man braucht nur den Spider und die kostenlose Software, richtig?

Stativ braucht man nicht.

Der Sensor muss WÄHREND der Messung mit dem PC verbunden sein nehme ich an? Mein Rechner steht nicht im Wohnzimmer, so müsste ich mir einen Laptop organisieren.


Stativ ist nicht notwendig, da das Colorimeter direkt am TV anliegt, d.h. von oben "runterhängen" lassen und ganz leicht an die Oberfläche "drücken" (hat einen Saugnapf). Ich lasse es eher am Kabel hängen und fixiere es nur mit dem Suagnapf ganz leicht damit der Sensor anliegt.

Man braucht nur den Spyder und die spyder3.dll Datei für die kostenlose Software. Ich glaube jedem Colorimeter liegt eine entsprechende Software bei, die diese Datei mit installiert.
Falls Du jemanden mit einem Colorimeter kennen solltest, dann musst Du nur diese Datei auf einen USB-Stick kopieren und in da entsprechende Verzeichnis kopieren...

Das Colorimeter muss während der Messung mit dem PC verbunden sein. Und natürlich sollte der Blick auf den TV während der Messung auch möglich sein!

Tipp: Vielleicht sollte noch erwähnt werden, dass es am besten ist den gleichen Zuspieler für die Testbilder zu verwenden, mit dem sonst auch die BluRay abgespielt werden!!!
Ganz wichtig ist auch, dass man unter Voreinstellungen unter Referenz den entsprechenden Farbraum einstellt (HDTV 709). Sonst passt das CIE-Dreieck nicht im entsprechenden Diagramm!
Rass68
Stammgast
#216 erstellt: 26. Mai 2011, 09:19
Leider kenn ich niemanden mir so nem Ding, aber die 80 € würd ich auch noch investieren.

Ich habe mir letztes Jahr die Burosch DVD gekauft, die würde über PS3 zuspielen, könnte so klappen oder?

Was mir bisschen Sorgen macht ist mein Erlebnis gestern Abend mit "Mama Mia". Ich fand das BR Bild so schlecht, dass ich kaum glaub da mit einer Kalibirierung überhaupt was zu verbessern. Auch das Bild von z.B. Sky Cinema HD, gestern Abend zum Test "Sex and the City 2", sieht garnicht nach HD aus, wie bereits gesagt, eher nach gutem SD.


[Beitrag von Rass68 am 26. Mai 2011, 09:20 bearbeitet]
Matthi007
Gesperrt
#217 erstellt: 26. Mai 2011, 09:25
Hm,das würde mich ebenfalls stören
Versuche die Kiste zu tauschen,vielleicht wirst Du dann glücklicher
helmuth1972
Stammgast
#218 erstellt: 26. Mai 2011, 09:32
Die DVD müsste funktionieren...

Da könnte man mal mit Testbildern für die Auflösung kontrollieren. Dann wird erkennbar ob der Fernsehr das zugespielte Material 1:1 den Pixeln entsprechend darstellt.

Die diversen Algorithmen für die Bildverbesserung verschlimmern manchmal einiges. D.h. die 1:1 Darstellung ist nicht mehr gegeben.

Und das Kalibrieren bringt bei den Bildern doch einiges. Denn der Player spielt ein Soll-Bild zu, der Fernseher gibt das Ist-Bild wider. Mit dem Colorimeter kann man dann das Setup so ändern, dass IST und SOLL sich annähern.

Manchmal ist halt auch das Material auf der BluRay nicht soooo gut. Schließlich heißt BluRay nur, dass das Material auf dieser (Hardware-)Scheibe vorhanden ist. Es sagt absolut nichts über die Bild und Tonqualität aus...
Rass68
Stammgast
#219 erstellt: 26. Mai 2011, 19:15
Habs heute Mittag bestellt, sollte morgen ankommen. Bruder bringt mir seinen Laptop morgen Abend, dann schaun wir mal

Testweise habe ich eben über Burosch DVD "kalibriert", bei dem Blaufolientest musste ich unter Tint auf R7 gehen, damit das Bild gleichmäßig Blau ist.

Eben hab ich noch "Alice im Wunderland" und "Twilight New Moon" auf BR laufen lassen, das Bild ist super. "Mama Mia" ist dann wohl doch nur in meinen Erinnerungen besser gewesen
Ich muss das mal von Aussenstehenden beurteilen lassen.

Von dem was ich bisher gelesen habe ist es doch egal, ob die Testbilder für die Kalibrierung von DVD kommen oder BR (gibts die überhaupt auf BR?), ich frag nur wegen deines Simlies Helmut.

Wie schon geschrieben, die in meiner Umgebung können sich das Teil gern gegen eine kleine Gebühr bei mir ausleihen.
Dient ja auch zum gemeinsamen Vergleich der TVs.

Das Ausleuchtungsproblem bekomme ich mit der Kalibrierung allerdings auch nicht in den Griff. Je näher die Nacht rückt, umso mehr sehe ich es.
Werd wohl doch beim King tauschen und hoffen, dass es gut wird.
Mal gespannt was andere sagen, wenn sie ihren endlich haben.
Habe nun schon öfter darüber gelesen, gerade links unten.

Grüsse
helmuth1972
Stammgast
#220 erstellt: 26. Mai 2011, 19:35
Ich habe AVCHD auf DVD. Ist dadurch auch HD Material.

Bin mir leider nicht sicher, ob sich mit einer "echte" DVD der Farbraum von HD Material kalibrieren lässt?

Einfach mal das Ergebnis abwarten...

@TDO:
Mit dem Testfile ist das leider nicht nachvollziehbar.
Habe damit eine absolut gleichmäßige Ausleuchtung. Keine Lichtkegel oder ähnliches...
0xigen
Ist häufiger hier
#221 erstellt: 26. Mai 2011, 19:52
Hi Euch,

wollte mich mal kurz an dieser Stelle einklinken, da ich
gerade dabei war, mir die Spyder 3 zuzulegen, kostet ja
nicht wirklich die Welt.

Hab mir dann gerade schonmal die Software (Die Du vorgeschlagen
hattest) runtergeladen und installiert (Sogar Deutsch). Was
ich mich jetzt allerdings frage, brauch ich noch irgend
eine Test DVD/BD? Bei dem Programm sind ja eigentlich
alle Testbilder dabei, die ich für die Tests brauche,
oder vertuh ich mich da?

Gibt es irgendwo eine kompakte Hilfe, welche Regler ich
verändern muss, nachdem ich die Tests mit der Software
durchgeführt habe. Die Werte allein, sind ja nicht unbedingt
so aussagekräftig

Shitte, jetzt wo ich hier so tippe, kommt mir der Gedanke
das mir irgendwie nen Plan fehlt, wie und in welcher
Reihenfolge ich vorgehen sollte.

Vielleicht hast Du ja einen Tipp wie man am besten rangeht
an die Sache?

Danke!
helmuth1972
Stammgast
#222 erstellt: 26. Mai 2011, 20:30
Am Ende von Beitrag #195 habe ich drei Links gepostet mit Step-by-Step Anleitung...
TDO
Inventar
#223 erstellt: 27. Mai 2011, 03:47

Rass68 schrieb:

Von dem was ich bisher gelesen habe ist es doch egal, ob die Testbilder für die Kalibrierung von DVD kommen oder BR (gibts die überhaupt auf BR?)


Gibt es auch als BluRay - z.b. Burosch, Video Essentials, HD HQV Benchmark Version 2.0 (Blu-ray), Spears & Munsil HD Benchmark, ...
helmuth1972
Stammgast
#224 erstellt: 27. Mai 2011, 06:02
Oder bei den geposteten Anleitungslinks AVCHD Versionen gratis zum Download...

Hier ist auch eine Videoanleitung auf der Scheibe dabei!


[Beitrag von helmuth1972 am 27. Mai 2011, 06:03 bearbeitet]
Crash81
Stammgast
#225 erstellt: 27. Mai 2011, 06:05

Crash81 schrieb:
Es fehlen noch die Angaben zu "Echtes Kino" und "Beleuchtung".


@helmuth: Wäre nett wenn du die noch nachreichen würdest.


TDO schrieb:
Weiß = IRE 100


Okay da ist was dran. Die Einstellungen von helmuth haben einen heftigen Rot-Wert:

IRE 100: Leuchtdichte 132, R 50, G -15, B -20

Dreht man den runter auf 0, erkennt man schon ein viel besseres weiß. Nun hat sich helmuth ja mächtig mühe gegeben und wird nicht umsonst R 50 eingegeben haben.

Achso, ich habe übrigens "warm" wieder eingestellt um das zu prüfen. Bilder habe ich nun nicht gemacht, da es deutlich war das der R Wert dafür zuständig ist.
helmuth1972
Stammgast
#226 erstellt: 27. Mai 2011, 06:11
Beleuchtung habe ich jetzt auf 75, Echtes Kino ist bei mir ausgeblendet...

Diesen Wert (R=50 bei IRE 100) habe ich ohnedies mit Vorbehalt gepostet, da mir dies "sehr komisch" vorkam!

Ich kontrolliere das mal am WE...
Crash81
Stammgast
#227 erstellt: 27. Mai 2011, 06:17
Danke für die Info und danke fürs testen. Ist wirklich merkwürdig wie der Weißwert durch die Werte vergewaltigt wird^^ Aber dafür sind wir hier ja in nem Forum, da wird alles zerupft und neu zusammen gesetzt

Ich muss aber echt sagen, dass deine Werte bis auf die Kleinigkeit für Abends gut sind. Wenn ich die Beleuchtung dann noch hochschraube, könnte das Top werden. Ich habe die jetzt auf 60 (Standardwert) aber dachte mir schon das du da etwas höher geschraubt haben musst.

Achja, Energie sparen habe ich auf "Aus". Das wird mir teilweise echt zu dunkel.


[Beitrag von Crash81 am 27. Mai 2011, 06:22 bearbeitet]
Rass68
Stammgast
#228 erstellt: 27. Mai 2011, 08:49
Was sind beim LG diese Einstellungen

RGBLowEnd and RGBHighEnd?
Crash81
Stammgast
#229 erstellt: 27. Mai 2011, 08:52
Worauf bezieht sich das? Wie ist der ganze Inhalt zu den Bezeichnungen?
Rass68
Stammgast
#230 erstellt: 27. Mai 2011, 09:07
Auf den Guide von Helmut:

RGB LowEnd: The control used to adjust the amount of individual Red, Green, or Blue colour in the darker end of the black to white scale. Think of it as an individual brightness control for each colour. Manufacturers all use a different name for this control though 'Cut', 'Cutoff' and 'Bias' are the most common terms used. I will refer to this control as 'RGBLowEnd' in this guide to avoid any confusion.

RGB HighEnd: The control used to adjust the amount of individual Red, Green, or Blue colour in the lighter end of the black to white scale. Think of it as an individual contrast control for each colour. Manufacturers all use a different name for this control though 'Drive' and 'Gain' are the most common terms used. I will refer to this control as 'RGBHighEnd' in this guide just to avoid any confusion.

Ich hab den Guide bisher nur überflogen und frag gleich mal vorab noch etwas.
Kann ich mir das so vorstellen, während der Kalibration werden die Werte wie Kontrast usw. eingestellt. Am Ende kommen Werte für die IRE Einstellungen raus, die dann manuell am TV eingestellt werden?
Oder hab ich nen Denkfehler?

Gruss
TDO
Inventar
#231 erstellt: 27. Mai 2011, 09:36
Beim LG hast du eine 10 Punkt Einstellung. D.h. du kannst den Wert für 10 Graustufen einstellen und nicht nur für Hell und Dunkel.

Nein die Werte musst du selbst einstellen, am Messgerätß siehst du nur ob es besser oder schlechter wird.
Rass68
Stammgast
#232 erstellt: 27. Mai 2011, 09:47
Ok, beim überfliegen der Anleitung habe ich nichts von den Einzelnen IRE Einstellungen gesehen.
Na wird schon werden ...

RGB Low End und High End sind wohl die im Expertenmenü:

Red Contrast
Green Contrast
Blue Contrast

Red Brightness
Green Brightness
Blue Brightness

Ergibt sich ja eigentlich von selbst, wenn man den Text, den ich gepostet habe, liest


[Beitrag von Rass68 am 27. Mai 2011, 09:54 bearbeitet]
helmuth1972
Stammgast
#233 erstellt: 27. Mai 2011, 10:52

Rass68 schrieb:
Was sind beim LG diese Einstellungen

RGBLowEnd and RGBHighEnd?


Die Farbeinstellungen bei der 2-Punkt Methode...
helmuth1972
Stammgast
#234 erstellt: 27. Mai 2011, 10:59

Rass68 schrieb:
Ok, beim überfliegen der Anleitung habe ich nichts von den Einzelnen IRE Einstellungen gesehen.
Na wird schon werden ...

RGB Low End und High End sind wohl die im Expertenmenü:

Red Contrast
Green Contrast
Blue Contrast

Red Brightness
Green Brightness
Blue Brightness

Ergibt sich ja eigentlich von selbst, wenn man den Text, den ich gepostet habe, liest ;)


Korrekt!
Bei der 2-Punkt-Methode jeweils bei der Darstellung eines 30% und 80% Graustufenbild während der "Live-Messung" Rot und Blau entsprechend einstellen, bis alle drei Balken auf 100% sind.

Bei der 10-Punkte Methode müsstest Du jedes Bild der 10% Graustufen analog dazu einstellen und kalibrieren. Ist das "genauere" Ergebnis.
Bei 10% und 100% ist das etwas schwer, da hierbei das Colorimeter (vor allem bei 10%) an seine Grenzen stößt.
Hier kannst Du dann bei einem Graustufenbild (ich glaube bei den "Basics" dabei) kontrollieren, ob bei irgendwelchen Graustufen ein "Farbstich" erkennbar ist.

Wichtig ist, dass man zuerst wirklich Weiß- und Schwarzwert eingestellt hat!
Anfangs ein bisschen mühsam, aber nach ein paar Versuchen (oder Stunden ) hat man die ganze Materie dann im Griff!
0xigen
Ist häufiger hier
#235 erstellt: 27. Mai 2011, 17:31
Hat einer eine Ahnung, was das FW Update auf 3.07.04
beinhaltet. Hatte gerade mein TV angemacht da wurde ich
auf das Update aufmerksam gemacht.

Danke an Helmut, habe die Links beim ersten mal nicht
gesehen... die helfen schon sehr viel weiter! Danke!
Rass68
Stammgast
#236 erstellt: 27. Mai 2011, 18:05
Was das Update bringt wissen wahrscheinlich nur die LG Götter

Mein Spyder 3 ist da, kalibrieren werd ich wohl erst morgen oder Sonntag. Habe das aber an meinem TV Moni, mit der beigelegten Software getestet, der unterschied zu vorher ist erstaunlich.
Mit der geht zwar alles automatisch und die Software soll ja nicht so gut sein, aber ich bin trotzdem vom Ergebnis begeistert. Wenn das so viel an meinem LG ausmacht freu ich mich.
TV11
Stammgast
#237 erstellt: 27. Mai 2011, 18:08
Bekannte Änderungen Update 03.07.04

-Youtube 3D funktioniert jetzt.
-Die schwarzen Balken sind im reinen 3D Betrieb weg.
helmuth1972
Stammgast
#238 erstellt: 27. Mai 2011, 18:20

Rass68 schrieb:
...Wenn das so viel an meinem LG ausmacht freu ich mich.


Wahrscheinlich bringt's noch mehr, da man beim LG wirklich sehr viel einstellen kann! Dauert halt auch ein wenig...

Freu Dich darauf!
Rass68
Stammgast
#239 erstellt: 27. Mai 2011, 18:20
Im reinen 3D Betrieb waren die doch garnicht!?

@Helmut
Ich wend mich an dich, wenn ich Probleme hab. Und die werd ich haben so wie ich das sehe


[Beitrag von Rass68 am 27. Mai 2011, 18:21 bearbeitet]
HalloHome
Ist häufiger hier
#240 erstellt: 27. Mai 2011, 18:25

Rass68 schrieb:
Im reinen 3D Betrieb waren die doch garnicht!?


z.B. SBS Sky 3D oder MKVs mit 3D dort sind die Balken jetzt weg. Sie sind nur noch bei 2D>3D leider.
helmuth1972
Stammgast
#241 erstellt: 28. Mai 2011, 10:11
Hier mal eine umfassende Anleitung zur Kalibrierung der Standardeinstellungen des LG ohne Colorimeter.
Die Ergebnisse sind zwar nicht mit einer Messmethode vergleichbar, aber dennoch wesentlich besser als nur mit dem bloßen Auge nach Gefühl!

Ihr braucht dazu dieses DVD Image. Ihr findet diese im ersten Beitrag ziemlich am Ende...

Nachdem die DVD vorbereitet ist und im Abspielgerät habt, solltet Ihr alle bisherigen Einstellungen wieder auf Standard zurückstellen.
Ebenso solltet Ihr diverse Bildverbesserer deaktivieren. Vor allem LD und Energy Saving!!!
Die Farbskala gehört auf BT709 gestellt.


Anschließend geht Ihr wie folgt vor:

1) Die Hintergrundbeleuchtung auf die Helligkeit einstellen, die Eurem Empfinden nach am Besten geeignet ist. Tagsüber eher hoch, nachts etwas niedriger.

2) Auf der AVSHD DVD wählt ihr oben Basic Settings aus.

3) Das erste Bild ist für die Einstellung Helligkeit gedacht. Dabei regelt ihr die Einstellung so, dass alle blinkenden Balken inkl. 16 verschwinden und nur noch die Balken inkl. 17 (und oberhalb) sichtbar sind und blinken.

4) Nun wählt ihr das dritte Bild und stellt den Kontrast ein. Stellt diesen zuerst extrem hoch ein, bis die Balken von rechts aus zu verschwinden beginnen. Nun verringert ihr die Einstellung solange, bis kein zusätzlicher Balken mehr erscheint. Es müssen (und werden) nicht alle Balken sichtbar sein!

5) Als nächstes könnt ihr zurück zum zweiten Bild gehen und die gemachten Einstellungen kontrollieren. Es sollten immer noch die Balken von 16 abwärts beim schwarzen bereich nicht sichtbar sein. Ebenso sollte im weißen Bereich kein Farbstich erkennbar sein. Die Punkte 3 - 4 wiederholt ihr so lange, bis ihr mit dem Ergebnis zufrieden seid und das Bild zwei am nächsten dem gewünschten Ergebnis entspricht (ohne Farbstich).

6) Nun folgen die Einstellungen Farbe und Tint. Dafür ist das 4. Bild gedacht. Die blinkenden Rechtecke dienen der visuellen Einstellung der entsprechenden Optionen. Um dies zu ermöglichen müsst ihr im Setup unter den Experteneinstellung den Farbfilter Blau auswählen.
Geht durch drücken von zwei mal back zu den Bildeinstellungen. Ihr solltet immer noch ein blaues Bild sehen!
Verstellt nun sol lange die Einstellung Farbe, bis die äußersten Rechtecke (im Feld Color) so weit es geht mit dem Hintergrund "verschmelzen" bzw. wenn möglich nicht mehr sichtbar sind.
Ebenso verstellt ihr nun den Regler Tint so lange, bis die inneren Rechtecke (im Feld Tint) kaum oder nicht mehr sichtbar sind.

7) Ihr könnt nun den Blaufilter unter den Experteneinstellungen wieder ausschalten.

8) Nun folgt noch die Einstellung für die Schärfe.
Dazu dient das letzte Bild, bei dem ihr auch gleich einen evtl. Overscan erkennen könnt. Das Format entsprechend ändern, bis das komplette Bild inkl. weißem Rand erkennbar ist.
Für die Einstellung der Schärfe stellt ihr nun den entsprechenden Regler so ein (am besten zuerst wieder extrem hoch stellen), bis ihr bei den schwarzen Linien keine weißen Konturen mehr erkennt. Diese Übersteuerung bzw. künstliche Schärfung sollte verschwinden. Sowohl bei H.Schärfe als auch bei V.Schärfe.

Nun habt ihr euren LG einmal kalibriert.

Ich hoffe, diese Anleitung ist verständlich verfasst und ihr könnt dadurch ohne großem Aufwand deutlich mehr aus eurem neuen TV herausholen...

P.S.: Noch ein Hinweis: Ihr müsst die Einstellungen für die anderen Anschlüsse übernehmen! Sobald ihr einen anderen Eingang auswählt sind sonst wieder die Standardeinstellungen vorhanden!


[Beitrag von helmuth1972 am 28. Mai 2011, 10:15 bearbeitet]
duno
Inventar
#242 erstellt: 28. Mai 2011, 10:21
Mal ne Frage "zwischendurch", wie wirken sich eure 2D-Einstellungen auf Crosstalk im 3D-Betrieb aus?

Leider hab ich auf den letzten Seiten nichts dazu gefunden.
jcmohring
Neuling
#243 erstellt: 29. Mai 2011, 09:01
Hallo helmuth1972,

gibt es nicht einfach eine optimale Einstellung für den LW5500?

Ich bekomme ihn demnächst und gehöre damit auch zur Fangemeinde.

Du hast in einem vorherigen Beitrag bereits einige Einstellungen genannt, die man vornehmen kann. Inwiefern haben sich diese für dich verändert?

Kannst du vielleicht eine neue, aktualisierte Grundeinstellung posten? Ich wäre dir sehr dankbar dafür!
Rass68
Stammgast
#244 erstellt: 29. Mai 2011, 09:12
@helmuth
Kalibrierst Du ausschlisslich am Abend, wenn es dunkl ist, oder machst Du alle Rolläden runter und für die Tag Einstellung dann nochmal, bei normalem Lichteinfall?

@jcmohring
Die wird es so nicht geben, da jedes Gerät, produktionstechnisch etwas anders ist.
Ich hab mich bisher auch nicht so intensiv damit befasst. Klar habe ich die Einstellungen vorgenommen, mit Burosch DVD usw, aber wenn es noch besser geht


[Beitrag von Rass68 am 29. Mai 2011, 09:12 bearbeitet]
TDO
Inventar
#245 erstellt: 29. Mai 2011, 09:40

Rass68 schrieb:
@helmuth
Kalibrierst Du ausschlisslich am Abend, wenn es dunkl ist, oder machst Du alle Rolläden runter und für die Tag Einstellung dann nochmal, bei normalem Lichteinfall?


Wenn du ein Colorimeter mit Sensor für das Umgebungslicht hast dann die Messung immer bei dem Licht machen, bei dem du dann auch schauen wirst.
Matthi007
Gesperrt
#246 erstellt: 29. Mai 2011, 09:54
Zwei Settings,eins für tagsüber und eins für abends,wären da schon angebracht.
helmuth1972
Stammgast
#247 erstellt: 29. Mai 2011, 10:43
Ich kalibriere laufend ein wenige nach.

Tagsüber und nachts getrennt...
helmuth1972
Stammgast
#248 erstellt: 29. Mai 2011, 10:45

jcmohring schrieb:
Hallo helmuth1972,

gibt es nicht einfach eine optimale Einstellung für den LW5500?
...
Kannst du vielleicht eine neue, aktualisierte Grundeinstellung posten? Ich wäre dir sehr dankbar dafür!


Mach ich mal im Laufe der Woche.

Wobei meine Einstellungen sicher nicht 1:1 auf andere Geräte umgelegt werden können. Ich denke aber, dass gewisse Einstellungen auch bei anderen Geräten zu guten Ergebnissen führen werden.
Vor allem Kontrast, Helligkeit, Schärfe, evtl. Farbe und Tint.

Die 10Punkt-IRE Einstellungen werden eher nicht zu übernehmen sein, da hier gewisse Toleranzen bei jedem Gerät zu erwarten sind...
Rass68
Stammgast
#249 erstellt: 29. Mai 2011, 12:19
Hab gerade begonnen zu Kalibrieren.
Auf meiner Burosch DVD sind keine Testbilder für die 10IRE bis 100IRE Kalibrierung.
Das sollten kompette Bilder in verschiedenen Graustufen sein, nicht die Grautreppen oder?
TDO
Inventar
#250 erstellt: 29. Mai 2011, 12:46

helmuth1972 schrieb:

Vor allem Kontrast, Helligkeit, Schärfe


Die Werte kann und sollte jeder mit einem Testbild bzw. dem eingebauten Bildassistenten einstellen.

Geht z.b. sehr leicht mit dem gratis Testbild: http://www.testbilder.de/
TDO
Inventar
#251 erstellt: 29. Mai 2011, 12:47

Rass68 schrieb:
Hab gerade begonnen zu Kalibrieren.
Auf meiner Burosch DVD sind keine Testbilder für die 10IRE bis 100IRE Kalibrierung.
Das sollten kompette Bilder in verschiedenen Graustufen sein, nicht die Grautreppen oder?


Ja
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