Der 2011 LG LW650S/ 659S / 570S / 4500/ 5500 flimmer- & strahlungsfreie, passive Cinema 3D -TV-

andyiston schrieb:

... Natürlich hast du deinen visuellen Fixpunkt mitten auf der Glotze aber das ändert nix dran, dass dein Sehfeld eigenttlich viel mehr wahrnimmt....

Die Frage dabei ist nur, ob der TV der einzige visuelle Fixpunkt sein soll, auch wenn er nicht läuft.
Und ab einem gewissen Größenverhältnis von Zimmer zu TV bleibt das nun mal nicht aus, und das will nicht jeder.

Aber wie du es wahrscheinlich mit deinem Schlusssatz meinst: das muss jeder für sich selbst entscheiden ...

So unrecht hat er nicht, schließlich möchte man bei 3D in das Bild eintauchen. Warum kauft man überhaupt so groß?
Ich habe nur einen 42" Fernseher, bei 3D gehe ich aber auch manchmal bis zu einem Meter heran, schließlich möchte ich 3D erleben. Das geht leider mit LG (noch) nicht.
Persönlich stört mich an der LW-Serie, dass sie so einen niedrigen Kontrastumfang hat, solche schlechten Werte kenne ich von keinem LCD-Fernseher.

@gerdk99:
Danke für die Infos. Damit kann man doch mal was anfangen. Beim Sony EX725 hat einer der User vor kurzem geschrieben, er sei nicht so glücklich wegen des Taschenlampeneffekts und weiterer Ausleuchtungsprobleme, die Edge LEDs halt oft so mit sich bringen (helle Ecken beim Cinemascopebalken etc.). Deshalb meine Frage, ob dich im Dunkeln irgend etwas stört.

@anyiston:
ja, mit dem 3D Genuss ist das schon so eine Sache: Klar, der Effekt ist wesentlich beeindruckender, wenn man direkt davor sitzt (am besten noch aufrecht mit festgeschraubten Kopf wie bei den Shutterbrillen...). Aber dazu bin ich halt ein zu fauler Sack
Zumindest kann ich mir kaum einen Film vorstellen, der mich vom Sofa treibt...

@alsodanntom
Lass Dich bitte nicht von dem LG-Werbefilm veräppeln. Diese Vorurteile beziehen sich teilweise nicht mal auf die Shuttertechnik. Ich kann Dir versichern, dass Du beim VT30 selbst im Liegen einen super 3D-Effekt hast. Da kann kein LW mithalten, wenn Du da den Blickwinkel änderst ist er anfälliger als die aktuelle Panasonic-Serie.
Ich habe bei gleichem Signal den LW570s mit dem GT30 verglichen, rate mal warum ich jetzt einen VT30 habe.

alsodanntom schrieb:

@gerdk99: Danke für die Infos. Damit kann man doch mal was anfangen. Beim Sony EX725 hat einer der User vor kurzem geschrieben, er sei nicht so glücklich wegen des Taschenlampeneffekts und weiterer Ausleuchtungsprobleme, die Edge LEDs halt oft so mit sich bringen (helle Ecken beim Cinemascopebalken etc.). Deshalb meine Frage, ob dich im Dunkeln irgend etwas stört. @anyiston: ja, mit dem 3D Genuss ist das schon so eine Sache: Klar, der Effekt ist wesentlich beeindruckender, wenn man direkt davor sitzt (am besten noch aufrecht mit festgeschraubten Kopf wie bei den Shutterbrillen...). Aber dazu bin ich halt ein zu fauler Sack Zumindest kann ich mir kaum einen Film vorstellen, der mich vom Sofa treibt...

Also mit dem festgeschraubten Kopf.....das kann ich verneinen.
Wir lümmeln auch gerne mal vor dem TV aber bisher noch keine Einbußen gehabt. Klar kann man das provozieren wenn man den möchte aber man kriegt so ziemlich jede Technik schlecht, wenn man sie an den Eiern *räusper* oder an den Schwachpunkten anpackt.

Für mich ist der Sammy mit seiner Shuttertechnik besser weil:
Ich zieh einen superbequemen TV und Zocksessel rüber ins Wohnzimmer.
Das dauert ca. 20 Sekunden. Dann dreh ich die hinteren Rear Satelliten in Position, weitere 20 Sekunden und dann gehts los.
Dann hock ich ungefähr 2m vor der Glotze in einem superbequemen Sessel.
Das ist besser als Kino.
Nur ermöglicht mir das nur die Shuttertechnik.

Bevor das jetzt aber ne Selbstbeweihräucherung und Werbeveranstaltung pro Samsung wird:
Es gibt durchaus Momente, da bin ich mir ganz sicher, die passive Technik würde mir die dritte Dimension schonender ins Hirn liefern.

Also nicht falsch verstehen.
Die passive Technik und die LG Geräte sind sicherlich toll.
Solange das aber mit dem Abstand nicht etwas besser wird, leider nix für mich denn 3,5m Abstand bei 55" wären für mich auf Dauer inkakzeptabel.

Du kannst Dich auch gleich sofort im passenden Pana VT30 Thread informieren.
Da sind einige nicht vom 3D des VT30 begeistert.

http://www.hifi-foru...49&thread=9520&z=104

Mir wäre auch ein 60 Zoll lieber gewesen

Sorry Matthi, ich bin dort sehr oft, 3D wurde bisher von keinem bemängelt. Wenn man jedoch schielt oder nur ein Auge hat (nicht böse gemeint) wird kein Fernseher der Welt 3D darstellen können. Ich verstehe halt nicht, wenn wirklich Unwahrheiten über die Technik erzählt wird. Ansonsten würde ich mich hier sehr zurückhalten, schließlich habe ich mich gegen die LW-Serie entschieden. Das 2D-Bild ist einfach schlechter, das SD-Signal wird schlechter aufbereitet, Bewegungsschärfe, Schwarzwert, Ausleuchtung, Blickwinkel, Ton ... können mit der aktuellen Plasmaserie von Panasonic nicht mithalten. Und bitte nicht mit FB anfangen, das macht jeder LED mit Global/Local dimming.

Ich habe mich bei dem Kauf eines 3-D Fernsehers nur oberflächlich von den Berichten in "Fach" Zeitschriften beeinflussen lassen und mir die diversen Modelle im großen Saturn Hamburg angesehen. Da viel die Wahl sofort auf den LG 455 LWS 5500 mit der Pola-Technik. Farbprächtiges (nicht unnatürlich), tolle Schärfe und bei 3-D nur wenig Lichtverlust mit leichter Pola-Brille. Zu Haus sehe ich bei einer Diagonale von 1,40 Meter aus einer Entfernung 2,20 Meter. Man sieht die Zeiln beim genauen Hinsehen noch ein klein wenig, vergißt die aber sofort, wenn das tolle 3-D bild erscheint, das ebenfalls knackscharf ist, wowohl die Auflösung rechnerisch infolge der Zeilen halbiert ist. Auch andere Zuschauer sehen aus dieser Entfernung begeistert mit.Es soll aber inzwischen auch ein Update geben, das die Zeilen verdoppelt. Daß die Pola-Technik etwas an sich hat, zeigt ja, daßp auch andere 3-D Anbieter beit dieser Technik mitziehen wollen. Sollte es lichtstarke Projektoren mit Pola-Technik geben, würde ich die Leinwand auch gegen eine mit "Silber"beschichtung austauschen. Soviel mein "Propaganda" Mail.

Dietrich

Welches Abstandproblem? Das mit der veringerten Auflösung?

Leuts, wir haben vor einigen jahren Jahre lang in SD geschaut! Ich persöhnlich schau heute noch auf einer 80" auf 50cm Abstand und seh jeden Pixel. Mir ist das egal

Ich kann mich nur wiederholen. Vergesst die Vergleiche in den Märkten. Holt euch ein aktuelles Gerät und schaut zu hause.

Ich habe letztes Wochenende im Saturn Leipzig einen alten LD950 mit 3D begutachtet. Gleiches Bild wie beim LW5500. Die Linien sind deutlich sichtbar gewesen.

Ich versichere euch dass bei meinem Testgerät, obwohl ich es genauso erwartet habe, nicht so ausschaut. Keine Ahnung ob ich eine andere Firmware habe oder der LW650S das 3D-Bild anders aufbereitet als die kleineren Brüder. Die Samsung D-Serie, Philips 21:9 (aktives 3D) und erst Recht nicht die schon bei 2D flimmernden und unschärferen Panasonic-Plasmas sahen da deutlich schärfer aus. Zudem geht mir das Shuttergeflimmer erst Recht auf die Nerven...

Prinzipbedingt gibt es eine Art CRT-Lochmaskeneffekt und das 3D-Bild ist nicht ganz so detailiert wie bei VA-Panels. Gibt es aber bei Plasma genauso (schon bei HD in 2D und ein Grund warum ein LCD brillanter ausschaut) und ist hauptsächlich der größeren Abstände zwischen den Pixeln geschultet. Es schaut aber nicht so aus wie bei den Demogeräten die ich bisher in den Märkten sehen konnte. Es ist mit einem typischen Röhrenbild vergleichbar. Auch wer von HD-Ready-Plasmas kommt, sollte sich nicht daran stören.

Wer also die Geräte nur aus den Märkten kennt, könnte durchaus einen falschen Eindruck von der Technik bekommen. Irgendetwas stimmt da nicht.

Die 2D/3D-Konvertierung funzt sehr gut. Kommt aber natürlich an seine Grenzen (z.B. Zahlen/Buchstaben werden dreidimensional auf real ebenen Flächen dargestellt -> Nummernschilder, Werbeplakate, beschrifetet Schachteln usw).
Bei Dokus wie "Life" aber sehr gut einsetzbar. Bei Fußball mit ungleichmäßigen Rasenstruktur, schaut es aber in den Vogelperspektiven so aus als schweben die Spieler über grüne Wolken.

Ghosting ist übrigens kein Thema. Es gibt keinen ghostingfreieren 3D-TV als die LG´s mit FPR-Panels. Kein Sony, kein Panasonic und auch kein Samsung kann da mithalten. Das ist auch messtechnisch belegbar.
Probleme mit dem Blickwinkel haben wir übrigens auch nicht.
Da muss man schon abnormal schauen und da macht auch kein LCD bei 2D mehr richtig Spaß.

Ein toller Bericht Celle,danke von jemanden der sich 100%ig mit der Materie auskennt

Ich weiß nicht wie lange es bei unserer NL Bestellung noch dauern soll.Daher habe ich mir den Philips 47PFL7606K für 1099,- Euro bestellt und hoffe der wird in den nächsten Tagen geliefert.Zu dem Preis habe ich gleich wieder 2.genommen Kennst Du das Modell bzw.kannst Du was hierzu sagen

celle schrieb:

Ghosting ist übrigens kein Thema. Es gibt keinen ghostingfreieren 3D-TV als die LG´s mit FPR-Panels.

Das mag sein, nur ist uns da leider ein großer Unterschied vom LW650S zum LW570S aufgefallen.

Der 650er hatte eindeutig weniger Ghosting.

Leider werden hierzu aber kaum oder gar keine Ergebnisse gepostet.

celle schrieb:

Probleme mit dem Blickwinkel haben wir übrigens auch nicht. Da muss man schon abnormal schauen und da macht auch kein LCD bei 2D mehr richtig Spaß.

Das Problem mit dem Blickwinkel in vertikaler Ebene ist bei den passiven 3D-Geräten hingehend bekannt.

Ob das jetzt "abnormal" ist, ein bisschen höher oder tiefer zu sitzen kann ich nicht beurteilen.

Wenn man sich an die Angaben des Herstellers hält, sollten diese noch im Handbuch wie bei den LD950 stehen, kann man seinen 3D-Film ohne Probleme und in guter Qualität sehen.

wie ich schon sagte, im Laden selber testen. Da widerspreche ich einem obigen Schreiber, der meinte, das wäre nicht hilfreicht. Ich meine aber, alle geschriebene Theorie ist grau. Und auch die Schreiber haben eigene subjektive Meinungen bzw. Vorlieben, die man selber nicht teilen muß. Im Saturn Hambug sind alle (3D) Fernseher gut eingestellt. Also kan man dort gut vergleichen - und sicherlich auch woanders. Mir ist jedenfalls gleich die gute Qualität des LG 3D TV aufgefallen.

Dietrich

4-Kanal schrieb:

im Laden selber testen.

Das Problem ist die Beleuchtung in diesen Läden, die die Vergleiche stört. Was hast du davon zu wissen dass unter unsinniger Beleuchtung TV X besser als TV Y ist, wenn sich das Blatt unter realer Beleuchtung wenden kann.

Aber natürlich kann man sicherlich sinnvolle Informationen auch im Laden ergattern, muss halt nur was vorsichtig sein, wenn man auf Nummer sicher gehen möchte

Auch für den Vergleich von 3D Techniken. Die Shuttertechnik kann ihr Potential sicherlich erst unter Kinobedingungen, also einem dunklen Raum richtig ausspielen.

Nui schrieb:

Die Shuttertechnik kann ihr Potential sicherlich erst unter Kinobedingungen, also einem dunklen Raum richtig ausspielen.

Ja, aber auch ich kenne Leute, die bekommen von der Shutterbrille einfach Kopfschmerzen.

Somit bleibt denen nur eine teure Projektion mit 2 Beamern oder dem LG-3D-Beamer und als Alternative X-Pol oder FPR.

FPR ist nett und ich glaube da geht noch mehr, die Frage ist dann, zu welchem Geräteendpreis?

Die X-Pol-Geräte befinden sich bis heute in einem Preissegment jenseits von ...

duno schrieb:

celle schrieb: Ghosting ist übrigens kein Thema. Es gibt keinen ghostingfreieren 3D-TV als die LG´s mit FPR-Panels. Das mag sein, nur ist uns da leider ein großer Unterschied vom LW650S zum LW570S aufgefallen. Der 650er hatte eindeutig weniger Ghosting. Leider werden hierzu aber kaum oder gar keine Ergebnisse gepostet.

schätze mal, die Besitzer eines 650 oder 570 kannst zurzeit an einer Hand abzählen

zudem gehe ich mal davon aus, das es wie bei Samsung eine gewisse Panel-Streuung gibt
20-30% weisen Ghosting auf, die anderen haben kein Ghosting, oder denen fällt es nicht auf

Das stimmt
Als Problem sehe ich hier eher die ganze Ausleuchtungsproblematik und der interne SAT-Tuner

Ich wollte auch eigentlich nicht die Shuttertechnik promoten. Dafür kenne ich sie nicht gut genug (habe selbst bislang kein Interesse an 3D). Das war nur als Beispiel gedacht

duno schrieb:

Ja, aber auch ich kenne Leute, die bekommen von der Shutterbrille einfach Kopfschmerzen.

Auch im Dunkeln ohne weitere Lichtquellen? (Ich frage nur aus Interesse)
Ich kenne auch Leute die auch im Kino Kopfschmerzen von der Poli-technik Kopfschmerzen bekommen

Kann mir jemand mal erklären wie es bei der Politechnik der LG hiers überhaupt zu Ghosting kommen kann? Meint ihr mit Ghosting überhaupt "Crosstalk" ?

sagt mal sind die LGs 570S bzw. 5500 alle mit glänzendem display versehen oder sind diese matt?

Ghosting=Crosstalk

Ja,dürfte das gleiche sein

Nui schrieb:

Auch im Dunkeln ohne weitere Lichtquellen? (Ich frage nur aus Interesse)

Yupp, im Kino und im Heimkino bei Shutter, bei RealD keine Kopfschmerzen.

Nui schrieb:

Ich kenne auch Leute die auch im Kino Kopfschmerzen von der Poli-technik Kopfschmerzen bekommen

Ist ja lustig, vielleicht sollten die mal ne Shutterbrille ausprobieren

Nui schrieb:

Kann mir jemand mal erklären wie es bei der Politechnik der LG hiers überhaupt zu Ghosting kommen kann?

Eigentlich sollten sie identisch polarisieren und out-of-the-box funktionieren. Aber beim Cross-Talk-Test war das Ergebnis beim LW650 eindeutig besser. Warum, das ist ne gute Frage!

Nui schrieb:

Meint ihr mit Ghosting überhaupt "Crosstalk" ?

Ja.

Auch für den Vergleich von 3D Techniken. Die Shuttertechnik kann ihr Potential sicherlich erst unter Kinobedingungen, also einem dunklen Raum richtig ausspielen.[/quote]

Hallo, im Media Markt in Essen gibt es Extra einen 3D Vorführraum, der ist abgedunkelt!
Ich habe keinen Vorteil für die Shuttertechnik erkennen können!
Ursprünglich wollte ich mir einen aktuellen Panasonic VT 30 in 55 Zoll zulegen, habe dann die Polfiltertechnik im selbigen Markt gesehen und war begeistert! Und das bin heute auch noch, seit einigen Wochen habe ich den LG 55 LW650 S!
Den Kauf habe ich bis heute nicht bereut und dabei noch einige Hundert Euro gespart! Das habe ich aber schon auch hier geschrieben!

Nur leider muß ich immer wieder feststellen, dass es genug Leute gibt, die hier am Meckern sind!
Dies ist nicht gut oder jenes, die Shuttertechnik ist doch besser wegen der Auflösung usw..................

Ich muß immer wieder den Kopf schütteln, was hier manchmal so geschrieben wird und wie manche User andere User belehren wollem, weil sie meinen sie wüssten alles und alle anderen müssten nach deren Pfeiffe tanzen!

Leute, wer meint einen LG zukaufen weil er davon überzeugt ist, dem soll man dass nicht absprechen!
Wer von Samsung oder Panasonic oder oder überzeugt, bitte dann ist es so, aber Lasst hier nicht den Oberlehrer raus, wir sind alle mündige Bürger und brauchen keine Besserwisser!!!!!

floyd11 schrieb:

schätze mal, die Besitzer eines 650 oder 570 kannst zurzeit an einer Hand abzählen

Die was beim King bestellt haben auf jeden fall.

Keiner kennt die Dunkelziffer,aber ich vermute bei dieser großen Werbeaktion(nur im TV ist noch nichts gekommen) sind bestimmt viele daran interessiert bzw. haben bestellt.

Matthi007 schrieb:

Das stimmt Als Problem sehe ich hier eher die ganze Ausleuchtungsproblematik und der interne SAT-Tuner :hail

Erst wenn ich das selber sehe,bilde ich mir eine Meinung darüber.Ich hoffe ich werde nicht enttäuscht.

P.S.
Bei SKY gibt es jetzt auch Filme in 3D.Link

[quote="kwb-handy"]Auch für den Vergleich von 3D Techniken. Die Shuttertechnik kann ihr Potential sicherlich erst unter Kinobedingungen, also einem dunklen Raum richtig ausspielen.[/quote]

Hallo, im Media Markt in Essen gibt es Extra einen 3D Vorführraum, der ist abgedunkelt!
Ich habe keinen Vorteil für die Shuttertechnik erkennen können!
Ursprünglich wollte ich mir einen aktuellen Panasonic VT 30 in 55 Zoll zulegen, habe dann die Polfiltertechnik im selbigen Markt gesehen und war begeistert! Und das bin heute auch noch, seit einigen Wochen habe ich den LG 55 LW650 S!
Den Kauf habe ich bis heute nicht bereut und dabei noch einige Hundert Euro gespart! Das habe ich aber schon auch hier geschrieben!

Nur leider muß ich immer wieder feststellen, dass es genug Leute gibt, die hier am Meckern sind!
Dies ist nicht gut oder jenes, die Shuttertechnik ist doch besser wegen der Auflösung usw..................

Ich muß immer wieder den Kopf schütteln, was hier manchmal so geschrieben wird und wie manche User andere User belehren wollem, weil sie meinen sie wüssten alles und alle anderen müssten nach deren Pfeiffe tanzen!

Leute, wer meint einen LG zukaufen weil er davon überzeugt ist, dem soll man dass nicht absprechen!
Wer von Samsung oder Panasonic oder oder überzeugt, bitte dann ist es so, aber Lasst hier nicht den Oberlehrer raus, wir sind alle mündige Bürger und brauchen keine Besserwisser!!!!![/quote]
Gut formuliert
Ich hoffe Sky 3D funzt auch noch wenn wir unsere Geräte haben

kwb-handy schrieb:

Hallo, im Media Markt in Essen gibt es Extra einen 3D Vorführraum, der ist abgedunkelt!

Hehehe, der Laden ist echt nett!

Besonders die "Flimmerwand" ist lustig

kwb-handy schrieb:

die Shuttertechnik ist doch besser wegen der Auflösung usw..................

Ich behaupte zwar nicht, dass die Shuttertechnik besser ist, aber die höhere Auflösung muss doch für einen Vorteil für die Shuttertechnik sorgen. Auch wenn du ihn nun scheinbar nicht gesehen hast.

Aber wie gesagt, ich versuche hier garnicht irgendwen von irgendwas zu überzeugen.

Nui schrieb:

Eigentlich sollten sie identisch polarisieren und out-of-the-box funktionieren. Aber beim Cross-Talk-Test war das Ergebnis beim LW650 eindeutig besser. Warum, das ist ne gute Frage!

Ah ja richtig. Nicht korrekt polarisiert klingt für mich als Laie als eine Möglichkeit.
Die einzige andere Möglichkeit die mir einfällt, wäre ein Local Dimming system. Sonst müssten die jeweils unterschiedlich polarisierten Zeilen ja völlig unabhängig voneinander arbeiten. Aber hat das überhaupt einer der beiden?

duno schrieb:

Ist ja lustig, vielleicht sollten die mal ne Shutterbrille ausprobieren ;)

Das wär's noch
Liegt vielleicht einfach generell an stereoskopischem 3D. Würde mich auch nicht wundern.

Nui schrieb:

Die einzige andere Möglichkeit die mir einfällt, wäre ein Local Dimming system.

Es kann gut sein, dass die Geräte unterschiedlich ausgeleuchtet waren! Wäre eine gute Erklärung.

Frag mich dann aber, warum darüber nichts geschrieben wird.

Grundsätzlich werden ja neue Geräte von irgend welchen Leuten auf Herz und Nieren geprüft.

Zum Thema Ghosting und FPR gibt es aber nichts .... ist schon merkwürdig ....

Die wollen sich nicht die Pfoten verbrennen und LG die Suppe versalzen.
FPR finde ich trotzdem eine geniale Erfindung.

Matthi007 schrieb:

Die wollen sich nicht die Pfoten verbrennen und LG die Suppe versalzen.

Wer? C't bzw. Heise?

Glaub ich nicht, die haben bis jetzt immer recht objektiv berichtet.

Matthi007 schrieb:

FPR finde ich trotzdem eine geniale Erfindung.

Aber wo ist der Unterschied zu X-Pol?

Nach Durchsicht von 20 3-D Scheiben mit dem LG 55 LW 5500 und Pola-Brille habe ich nur bei einer stellenweise Ghosting gesehen. Ansonsten bombenstabiles klares Bild. Beim Fernsehen sollte man auch eher etwas Licht anlassen, was auch schon für 2D gilt, sonst wird es für die Augen zu anstrengend. Daher verstehe ich nicht, daß für die Shuttertechnik totale Dun kelheit optimal sein soll. Beimder Projektion ist es wieder anders. Beides kann man nicht direkt miteinander vergleichen. Bei meinem Test im Saturn flackert auch noch eine Shutterbrille auf einer Seite. Das war dann für mich auch noch eine kleine Sache für den Entscheid für Pola. Wenn andere aber Shutter bevorzugen, stört mich das nicht. Und jetzt kommst. Wohl bei einer internen Auslosung gewonnen: Ich konnte mir einige Tage nach dem Kauf eine Schachtel mit 5 Pola Brillen abholen als "Party-Box". Das würde bei Shutter wohl an die € 1.000 kosten.

Dietrich

4-Kanal schrieb:

...Und jetzt kommst. Wohl bei einer internen Auslosung gewonnen: Ich konnte mir einige Tage nach dem Kauf eine Schachtel mit 5 Pola Brillen abholen als "Party-Box". Das würde bei Shutter wohl an die € 1.000 kosten. Dietrich

Ich habe gleich von Haus aus 2 "Party-Boxen" mit 10 Brillen dazu geschenkt bekommen...
Ohne Verlosung.

Ich denke einen Fehler macht man schon, wenn man sich die FPR-Panels im Laden falsch anschaut. Aus 1-0,5m Betrachtungsabstand sieht man die Linien natürlich deutlich. Unter Umständen stehen die TV´s dann dort noch zu niedrig oder hängen zu hoch.
Zu Hause aus deutlich weiteren Betrachtungsabständen und korrekter Aufstellung relativiert sich das alles wieder.
47" und 2m geht durchaus. Klar wirkt es etwas gröber und natürlich ist auch die FPR-Technik bei der Auflösung ein Kompromiss und auch ich hätte viel lieber die volle Auflösung, aber nicht zum Preis des Flimmerns.

Einen Unterschied zwischen 570S und 650S kann ich mir nicht vorstellen. Beim LW5500 habe ich auch kein Ghosting gesehen. Evtl. falsche Aufstellung oder 2D/3D-Konvertierung mit der aktivierten MCFI die Halos um bewegende Kanten produziert, was hier evtl. fälschlicherweise als Ghosting verstanden wird.

Bis jetzt kann ich nur sagen, dass alle Besucher von dem 3D-Bild inkl. 2D/3D-Konvertierung begeistert waren.

Der LG hat m.E. andere Schwächen als die verringerte Auflösung bei 3D. In erster Linie betrifft das die Ausleuchung. Störender als das Clouding finde ich hier das vertikale Banding bei Fußball.

@celle

Kannst du mir das vertikale Banding bei Fußballnäher beschreiben!

Wie ist dein Eindruck vom internen Sat-Tuner?

@Matthie
Bin deinem Sky 3D Link gefolgt, hatte mich schon auf G-Force 3D gefreut am 02.06. ... naja.

Warum sollte Sky 3D nicht gehen? Soweit ich weiss, ist seit 01.04. allen , die das HD Paket dazubestellt haben, Sky frei verügbar.
Ich hab das HD Paket für 12 Monate als Zugabe, mir haben sie es zunächst abgestellt.
Nach einem Anruf, einer verwirrenden Erkärung seitens Sky, es ginge nur wenn, gehts nun wieder.

Grüsse

Ich muß leider meinen postiven Eindruck was die Ausleuchtung angeht ändern. jetzt nach ca 3 Wochen habe ich oben rechts einen Links großen Taschenlampen Effekt. von der Ecke ca. 15 - 20 cm ins Bild. Dies war am Anfang nicht vorhanden. Ich führe dies auf die Bauweise des Gerätes zurück da es verschwindet wenn ich das Gerät an der Ecke nach hinten drücke. Ich denke durch meine Wandmontage hat sich das Gerät nun entspannt oder verzogen wie auch immer. Mit eingeschalteten LD sieht man es so gut wie nicht, ohne LD würde ich das Gerät tauschen.

Ich möchte niemand von der Shuttertechnik überzeugen. Nur werden ständig Unwahrheiten darüber erzählt, dann darf man sich doch auch dazu äußern. Wer denkt, dass man bei Polfiltern ein ruhiges Bild hat vergisst aber auch etwas. Es schaltet zwar nicht die Brille aber sehr wohl der Fernseher stellt wechselweise seine Bilder dar. Bei der Shuttertechnik hingegen schalten beide, was durch optimale Synchronisation genausogut funktioniert. Lediglich der Einfluss der Tagesbeleuchtung ist bei der Shuttertechnik negativ. Das lässt sich aber auch durch (zumindest beim VT30) anpassen.
Die Brillenpreise sind bei passiv natürlich unschlagbar, da stört es auch nicht, wenn die Kinder mal eine ruinieren.
Vlt. was interessantes zu lesen:
http://www.digitalfe...llenlos.52551.0.html

es.ef schrieb:

Es schaltet zwar nicht die Brille aber sehr wohl der Fernseher stellt wechselweise seine Bilder dar. Bei der Shuttertechnik hingegen schalten beide, was durch optimale Synchronisation genausogut funktioniert. Lediglich der Einfluss der Tagesbeleuchtung ist bei der Shuttertechnik negativ.

Das ist so nicht Korrekt, bei FPR werden immer beide Bilder gleichzeitig dargestellt daher auch die Halbierte vertikale Auflösung aber kein Flimmern da keine wechselnde Darstellung. Nur die Tagesbeleuchtung ist negativ würde ich auch nicht sagen da durch das wechselnde zuhalten der Augen ein Flimmern entsteht welches man vieleicht nicht sieht aber das Gehirn sehr wohl wahrnimmt und bei vielen zu Kopfschmerzen führt. Auch die Helligkeit ist geringer als bei FPR. Aber beide Techniken haben so Ihre Vor und Nachteile

luigi06 schrieb:

Kannst du mir das vertikale Banding bei Fußballnäher beschreiben ?

Hallo

Das sogenannte "Vertical Banding" ist eine vertikale Streifenbildung, die besonders bei homogenen Flächen in Verbindung mit horizontalen Kameraschwenks (z.B. Fußball) auffällt.

Foto von extremem Banding, leider kein Fussball:

http://bilder.hifi-forum.de/medium/664311/verzerrung_65585.jpg

Schade um den schicken LG.

MfG

- nicki

Ich weiß zwar was mit FPR gemeint ist, aber wofür steht die Abkürzung genau?

Bei guter Verarbeitung des Geräts ist es bei Polfiltern eigentlich nicht möglich, dass es zu Ghosting kommt. Schließlich werden intern die Bilder für das rechte und linke Auge separat verarbeitet und auf vordefinierten Zeilen angezeigt.
Und die Brillen lassen nur jeweils die korrekten Zeilen bis zum Auge durch.

Bei fehlerhafter Aufbringung der Folie würde es dauerhaft zu Fehlanzeigen kommen!

Oder liege ich da falsch?

Fussball in SD ist momentan Mangelware, aber die Champions League in HD war echt der Knaller....

Ansonsten hast du natürlich bei SD eine verminderte Qualität und bei schnellen Bewegungen diverse Bildfehler. Da bin ich momentan noch nicht zum probieren verschiedener Einstellungen gekommen. Mir fehlt da grad ein bisschen die Zeit, den gucken will ich ja auch noch....

Der Wahnsinnsvorteil an sich ist aber, dass das Bild in 3D auch noch hell ist, im Gegensatz zu div. Shutter-Plasmas, bei denen ersteinmal Verdunkelung notwendig ist...

Und nochmal, das 3D Bild ist echt SUPER

Den Unterschied zum 570S konnte ich im MM leider nicht testen, dort lief nur eine Demo-Bluray - kein SD oder sonstiges HD Programm...

Aber bei dem minimalen Preisunterschied... da bleib ich doch eher bei 2 ms und 200 Hz...

@NICKIm: Ahhhhhhhhhhhh.......

Zum Glück gibts das auf meiner Kiste nicht...

hab ich ja noch nie gesehen, dass aus einer Kugel ein Ei wird.... oh Gott......

Rass68 schrieb:

@Matthie Bin deinem Sky 3D Link gefolgt, hatte mich schon auf G-Force 3D gefreut am 02.06. ... naja. Warum sollte Sky 3D nicht gehen? Soweit ich weiss, ist seit 01.04. allen , die das HD Paket dazubestellt haben, Sky frei verügbar. Ich hab das HD Paket für 12 Monate als Zugabe, mir haben sie es zunächst abgestellt. Nach einem Anruf, einer verwirrenden Erkärung seitens Sky, es ginge nur wenn, gehts nun wieder. Grüsse

Wo soll denn bitte am 02.06. G-Force 3D kommen ?

Das halt ich für ein Gerücht.......

Ich hab auch nicht geschrieben, dass es am 02.06. kommt

Klickt man auf folgenden Link, von Matthie gepostet

Entsteht zunächst der Eindruck, es käme am 02.06., da allerdings nur auf Comedy, tatsächlich in 3D am 18.06.

über das seltsame Foto wurde ja schon hinlänglich diskutiert

die Kugel zieht extrem nach Links, das ganze Gesicht zieht nach rechts

sicher ein Fake

celle schrieb:

Einen Unterschied zwischen 570S und 650S kann ich mir nicht vorstellen.

helmuth1972 schrieb:

Bei guter Verarbeitung des Geräts ist es bei Polfiltern eigentlich nicht möglich, dass es zu Ghosting kommt.

Versuch macht kluch

http://3dfrank.com/testpattern.jpg

Bild auf nen USB-Stick kopieren, USB-Stick mit Bild in den Fernseher stecken, Bild im Fernseher laden, Fernsehr auf 3D stellen.

Bitte einfach mal ausprobieren und die besten Ergebnisse mit Einstellungen hier

http://www.hifi-forum.de/viewthread-216-369.html

posten.

Wenn die Geräte 2/nichts/nichts/2 machen sind sie wohl ok

Danke.

Nachdem ich hier seit einigen Wochen mitgelesen habe (was meinen Kaufentscheid wesentlich beeinflusst hat...), konnte ich letzten Freitag den 55LW650s mit nach Hause nehmen, um meine alte, gute, aber im Sterben liegende Loewe-32-Zoll-Röhre zu ersetzen.
Und was soll ich sagen: Das Teil hat meine Erwartungen in allen Punkten erfüllt oder übertroffen!!

Meine Einstellungen entsprechen momentan in etwa denen von HalloHome.

Hier meine ersten Eindrücke:
TV Kabel digital: Ausgezeichnetes Bild, HD sowieso, aber auch SD kommt sehr gut rüber, je nach Sender etwas unterschiedlich. Hier hatte ich viel Schlimmeres befürchtet (Analoge Sender habe ich schon gar nicht eingerichtet, die sind wohl wie auf fast jedem Flachmann keine Augenweide...).

Blu-Ray/DVD: Als Zuspieler dient ein Panasonic DMP-BDT100. Mit dem LG zusammen liefert der ein exzellentes Bild, auch meine DVDs werden sehr gut hochgerechnet *erleichtert bin*.
Blu-Ray-Wiedergabe sowohl 2D wie 3D überragend.

3D hat sogar meine Familie begeistert , sehr praktisch die 5 zusätzlichen Partypack-Brillen, so können auch mal ein paar Freunde zu Besuch kommen.

Um die Wiedergabe über USB zu testen, habe ich ein paar Clips von www.biohemmet.se runtergeladen und auf einen Stick gepackt. Mit dem Thriller-Clip konnte ich sogar den TV-Händler beeindrucken...8) (In der Schweiz wird der 650s nicht online angeboten, ist offenbar ein sogenanntes "Händler-Modell" )

Die 2D->3D-Umwandlung funktioniert erstaunlich gut, am Sonntag haben wir Formel-1 in 3D geguckt...

Vielen Dank allen Beitragsschreibern in diesem Forum, welche mir bei der Auswahl und Einstellung sehr geholfen haben!

Gruss c-h-b

HalloHome schrieb:

es.ef schrieb: Es schaltet zwar nicht die Brille aber sehr wohl der Fernseher stellt wechselweise seine Bilder dar. Bei der Shuttertechnik hingegen schalten beide, was durch optimale Synchronisation genausogut funktioniert. Lediglich der Einfluss der Tagesbeleuchtung ist bei der Shuttertechnik negativ. Das ist so nicht Korrekt, bei FPR werden immer beide Bilder gleichzeitig dargestellt daher auch die Halbierte vertikale Auflösung aber kein Flimmern da keine wechselnde Darstellung. Nur die Tagesbeleuchtung ist negativ würde ich auch nicht sagen da durch das wechselnde zuhalten der Augen ein Flimmern entsteht welches man vieleicht nicht sieht aber das Gehirn sehr wohl wahrnimmt und bei vielen zu Kopfschmerzen führt. Auch die Helligkeit ist geringer als bei FPR. Aber beide Techniken haben so Ihre Vor und Nachteile ;)

Ja was denn nun? Wie arbeitet dann das blinking backlight? Entweder werden komplette Schwarzbilder dazwischengeschaltet, was ebenso flackert, oder es wird jeweils ein Halbbild schwarz gesendet, was vergleichbar mit der Shuttertechnik ist. Blinking backlight wird benötigt, um eine gute Bewegtdarstellung hinzubekommen und Ghosting zu vermeiden.

es.ef schrieb:

Ja was denn nun? Wie arbeitet dann das blinking backlight? Entweder werden komplette Schwarzbilder dazwischengeschaltet, was ebenso flackert, oder es wird jeweils ein Halbbild schwarz gesendet, was vergleichbar mit der Shuttertechnik ist. Blinking backlight wird benötigt, um eine gute Bewegtdarstellung hinzubekommen und Ghosting zu vermeiden.

Blinking backlight wird von fast allen Anbietern genutzt um aus 100 Hz TVs angebliche 200 Hz TVs zu machen hierbei wird der gesamte Hintergrund an und wieder abgeschaltet in einer Hohen Frequenz. Nicht wie bei Shutterbrillen mal Links mal Rechts wodurch das Flackern entsteht.

@c-h-n
Danke für deine Erfahrungen:)
Wie sieht es bei deinem Gerät mit der Ausleuchtung aus? Inbesondere bei Nacht?
Keinerlei helle Stellen im Bild?

Gruss