Sony 2019 XG95 55"/65"/75"/85" (X-Wide Angle, Multi Acoustic Audio, X1 Ult...

Mach mal einen Soft Reset, dazu die Power Taste drücken "und halten" bis der TV neu startet
Alle Einstellungen bleiben erhalten

Naja es geht erstmal wieder. Trotzdem muss ich wohl die Kanäle neu suchen und ordnen.

es gäbe HIER den Channel Editor,
damit kann man die erstellte Sender Liste sichern und im Bedarfsfall wieder zurück spielen, wenn nötig auch am PC bearbeiten.

Ob dies in dem vorliegenden Fall funktioniert hätte kann ich jedoch nicht beurteilen.

damit kann man die erstellte Sender Liste sichern und im Bedarfsfall wieder zurück spielen

Das dachte ich mir beim A1 auch mal, es ging denn aber doch nicht. Wenn sich irgendetwas an der (mit dem Suchlauf gefundenen) Senderliste geändert hat, scheint das nicht mehr zu funktionieren. Ich musste jedenfalls einen neuen Suchlauf machen und die damit gefundenen Sender neu sortieren.

Nur gut, das ich mich mit derartigen Eigenheiten bei den externen Receivern nicht herumschlagen muss,
Favoritenliste sichern und wieder herstellen, kein Problem und wenn da mal ein Sender die Parameter, oder den Transponder wechselt, dann ist mit wenigen Klicks ein Transpondersuchlauf gestartet und das neu gefundene Programm an der alten Stelle wieder eingefügt......

Der Suchlauf eines einzelnen Transponders ist auch mit dem internen Tuner kein problem, da die bestehende Liste nicht gelöscht wird.
Habe jetzt einen neuen Suchlauf gestartet und per Hand neu sortiert, da Ich mit dem Editor am Anfang Probleme hatte. Ging auch relativ schnell mit dem sortieren

ToshiBlu (Beitrag #6090) schrieb:

Auf der Sony USA Seite gibt es ein Update für den XG/XH auf Version 6.5066 Wird nur mit "Improves general performance" zusammengefasst. Sollte dann ja nicht mehr lange dauern, bis es auch offiziell bei uns ankommt.

könnte dann vermutlich doch etwas länger dauern.....
Sony hat einer kürzlich erschienenen Meldung auf AVWatch die Verteilung der FW.6.5066 bereits wieder ausgesetzt, da es wohl in einigen Fällen nach dem Update zu Problemen kam

Ja schade... Wobei die Version verwunderlicherweise auf der .com Seite noch für XG und XH weiterhin gelistet ist.
Es ist wirklich ärgerlich, dass Google für Android keine verpflichtende Mindest-Update-Policy durchsetzt.

Und ich warte nur auf den ersten Pro-Unternehmen-FanBoy, der einen Kommentar querschiesst frei nach dem Motto: "TV läuft doch, was willst du denn mit einem Update?" oder "Wie lange willst du denn Support für die läppischen paar Kröten?" usw...

Wenn auch nur die Hälfte der Funktionen eines Smart-TV genutzt werden, dann sind da eine Menge Kundendaten darauf, auch Zugangsdaten. Daher sollte es wie bei Android-Smartphones mittlerweile üblich, mindestens mal regelmässige Sicherheitspatches geben.

sinnfreier weise heißt das ja auch nur, das die FW nicht mehr zum direkten Download über denTV angeboten wird (OTA),
als Download über die Supportseite hingegen, ist diese auch weiterhin verfügbar, dies war auch schon bei einigen früheren FW Versionen (z.B. für XH90) der Fall

Verblüffend wie inkosequent das gehandhabt wird.
Wenn das Update Probleme verursacht, sollte die Installation doch besser vollständig unterbunden werden.

Interessant fand ich bei deinem Link, dass da etwas mehr (als nur "general improvement") zu dem Update stand (Tonprobleme AirPlay).

Folgendes Problem: PS5 hängt am TV und der Ton geht per ARC an den AVR, sonst kann man nicht mit 1080p/120fps spielen. Allerdings habe ich mit Dolby und PCM einen Ton Lag, also der Ton kommt etwas zu spät. Nur mit dts habe ich perfekten Ton. Hängt die Konsole direkt am AVR gibt es keine Probleme. Kann das mit dem TV zu tun haben?

Sl@ppy89 (Beitrag #6113) schrieb:

Allerdings habe ich mit Dolby und PCM einen Ton Lag, also der Ton kommt etwas zu spät. Nur mit dts habe ich perfekten Ton.

Habe exakt das gleiche Problem! Ist übrigens auch mit der PS4 Pro so, liegt also nicht an der PS5. Da der TV aber dts unterstützt, finde ich es jetzt nicht dramatisch. Allerdings würde mich auch interessieren ob es am TV liegt.

Es liegt nicht am TV, sondern an den Konsolen.

Das Problem hatte und habe ich mit der Xbox am Samsung Q80R, Sony XG95 und auch am LG CX.
Der Sony unterstützt zumindest DTS. PCM sollte prinzipiell auch ohne Lag gehen, aber daraus machen der Sony und die meisten anderen 2.0.
Neuere Samsung und LGs unterstützen dies. Allerdings wäre dann am AVR eARC nötig.

PCM sollte prinzipiell auch ohne Lag gehen, aber daraus machen der Sony und die meisten anderen 2.0.

Das Mehrkanal-PCM-Signal der Konsolen wird von den Sony TVs in ein Mehrkanal-Dolby Digital-Signal gewandelt (bei mir z.B. 5.1 in 5.1). Das kann man leider auch nicht deaktivieren (also PCM einfach durchleiten).

DTS kann ohne zusätzliche Umwandlung (in Dolby Digital) durchgeleitet werden.

Tatsächlich? Ich dachte es wurde zu 2.0. Aber dann sicherlich auch mit Delay?

sicariox (Beitrag #6117) schrieb:

Tatsächlich? Ich dachte es wurde zu 2.0. Aber dann sicherlich auch mit Delay?

Was genau meinst du?

Ich denke mal, dass da nichts mehr kommt bezüglich PCM Durchleitung, sowas müsste man ja per Software update fixen können

Wenn man die Digitale Audioausgabe auf PCM einstellt, werden sämtliche Eingangssignale nur in Stereo (2.0) wiedergegeben. An der Stelle wäre es schön, wenn der TV kein Downmix, sondern einfach das (Mehrkanal) PCM Signal durchleiten würde.

Sl@ppy89 (Beitrag #6118) schrieb:

sicariox (Beitrag #6117) schrieb: Tatsächlich? Ich dachte es wurde zu 2.0. Aber dann sicherlich auch mit Delay? Was genau meinst du?

Ich meine das angesprochene, in Dolby Digital umgewandelte PCM Signal der Konsolen.
Das wird dann sicher auch verzögert sein.

Habe mir jetzt so einen FeinTech HDMI Earc Audio Extractor geholt, damit soll es wohl angeblich funktionieren, dass es keinen Lag mehr gibt mit meinem nicht Earc fähigen AVR. Damit müsste man eigentlich das PCM down Mix umgehen können. Ich schaue dann heute Abend und berichte

ich habe seit der damaligen Empfehlung die Firmware von XH zu nutzen nichts mehr an meinem XG95 herumgespielt weil endlich alles perfekt lief. Jetzt habe ich mich ein Jahr nicht mehr mit dem Thema beschäftigt und wollte wissen was denn nun die "beste" Firmware für den XG95 ist.

Ich finde nirgends die Apple TV+ App. ist das der "alten" Firmware geschuldet oder gibt es diese generell nicht?

Also ich habe die aktuelle Firmware und habe die Apple TV App direkt auf dem home screen

Nachdem ich diesen Earc Extractor fast zurück geschickt hätte, weil überhaupt kein Ton kam und Ich jetzt einfach mal alles so verbunden habe, wie es in der Anleitung steht, statt so wie ICH es für richtig halte, bekomme Ich jetzt mit der Ps5 Linear PCM in 7.1(laut Signal Info des AVR) ohne jegliche Verzögerung. Dts ist auch wie vorher schon ohne Verzögerung. Einzig bei Dolby gibt es eine minimale Verzögerung, aber die ist niedriger als vorher und wahrscheinlich auch nicht weg zu bekommen

Wenn ich den TV einschalte aus dem Standby wird die Hbbtv Leiste nicht automatisch eingeblendet. Erst nach dem Umschalten erscheint sie. Ist umständlich.

rombill (Beitrag #6126) schrieb:

Wenn ich den TV einschalte aus dem Standby wird die Hbbtv Leiste nicht automatisch eingeblendet. Erst nach dem Umschalten erscheint sie. Ist umständlich.

Meinst du das HbbTV von Satellit?

Ja.

Hey, kann bitte jemand bei der Farbeinstellung helfen ?

Ich nutze ganz gern Warm aber das scheint mir teils zu blaustichig . Bei Experte1 scheint mir wiederum das Bild zu warm.

Gibt es mit Hilfe der Farbanpassung in Experte1 eine Einstellung die das weiß deutlich heller darstellt?

Die Tipps von Mike500 hab ich bereits probiert aber nach diversen Einstellungen passt es noch nicht so richtig

Das kann man per Weißabgleich korrigieren. Da muss man entsprechend probieren. Mit purem Auge aber besser nur den 2-Punkte Abgleich vornehmen.

Der Apple TV4k, den du bei deinem technischen Equipment mit aufführst, kann einen automatischen Weißabgleich durchführen, sofern dir ein IPhone X oder höher zur Verfügung steht. Das wäre zumindest noch eine Möglichkeit, aber keine Garantie, dass es dir gefällt. Die Einstellung wird zudem nur am ATV vorgenommen und nicht am TV. Schaust du also über interne Apps, kannst du das Ergebnis nicht nutzen.

sicariox (Beitrag #6130) schrieb:

Der Apple TV4k, den du bei deinem technischen Equipment mit aufführst, kann einen automatischen Weißabgleich durchführen, sofern dir ein IPhone X oder höher zur Verfügung steht.

Danke für den Hinweis - habe leider „nur“ ein IPad aber kann mal jemanden fragen ob er mit dem IPhone zu Besuch kommen kann

Hacki01 (Beitrag #6129) schrieb:

Ich nutze ganz gern Warm aber das scheint mir teils zu blaustichig

Gegen den Blaustich hilft eine Reduzierung des Blau Gain

Bildeinstellungen > Erw. Farbanpassung > Erw. Farbtemperatur: Grundeinstellungen > Blau Gain

Kannst das ja mal schrittweise absenken, vielleicht ist das der beste Kompromiss für dich

Oder die Werte von Rtings als Ausgangsbasis verwenden.
Expert 1
Rot -2
Grün -2
Blau Max

Da man hier öfter liest, dass Expert1 die beste Wahl sein sollte um nah an das produzierte Original zu kommen, würde ich Expert1 als Ausgangseinstellung nehmen

Habe jetzt Rot gain -4; Grün gain -4; Blau gain Max

Hab jedoch etwas bedenken, wenn ich an diesen Einstellungen justiere, dass mir andere Farbbereiche damit „kaputt“ gehen

Hab jedoch etwas bedenken, wenn ich an diesen Einstellungen justiere, dass mir andere Farbbereiche damit „kaputt“ gehen

Ohne Messequipment (und Kalibration) wirst du nie neutrale Farben hinbekommen.

Das werkseitige Experte 1 wird schon ohne große Eingriffe soweit passen - gewöhn dich dran

RedWest (Beitrag #6133) schrieb:

Oder die Werte von Rtings als Ausgangsbasis verwenden. Expert 1 Rot -2 Grün -2 Blau Max

Die Werte von rtings (oder sonst wem) sind nie 1:1 auf andere Geräte (oder Diagonalen) übertragbar, diese gelten ausschließlich für das jeweils getestete Gerät vor Ort.

Die Panels selber weisen Toleranzen auf und auf Grund von vorhandenen Abweichungen innerhalb der Panels, sind die dort ermittelten Werte daher jeweils "nur" speziell für das Gerät vor Ort zu 100% zutreffend, das gilt um so mehr, wenn man verschiedene Diagonalen betrachtet, bei denen u.U. Panels anderer Hersteller zum Einsatz kommen.
Wie bereits erwähnt, lässt sich ein optimales Ergebnis beim eigenen TV vor Ort, nur mittels einer entsprechenden Kalibrierung erzielen.

@Hacki01
wenn Du Bedenken hast etwas zu verstellen, notiere (oder fotografiere) doch einfach die Werte der Basiseinstellungen, dann kannst Du stets leicht immer wieder zu diesen zurück

@Hacki01

"Ich nutze ganz gern Warm aber das scheint mir teils zu blaustichig . Bei Experte1 scheint mir wiederum das Bild zu warm."

"Da man hier öfter liest, dass Expert1 die beste Wahl sein sollte um nah an das produzierte Original zu kommen, würde ich Expert1 als Ausgangseinstellung nehmen
Habe jetzt Rot gain -4; Grün gain -4; Blau gain Max ... Hab jedoch etwas bedenken, wenn ich an diesen Einstellungen justiere, dass mir andere Farbbereiche damit „kaputt“ gehen "

Die Farbtemperatur-Einstellung "Expert 1" ist korrekt, entspricht der Norm D65, erscheint dir diese Bilddarstellung zu "warm" hast du dich sehr an eine „kühlere“ Bilddarstellung mit mehr Blauanteilen gewöhnt, diese erschient dir subjektiv heller, weißer ja sogar kontrastreicher bzw. subjektiv „neutraler“. Eine Umstellung auf "Expert 1" verursacht/erzeugt dann oft den subjektiven Eindruck, dass diese "neue" Bilddarstellung sich anders anfühlt, also wärmer, rötlicher, weniger kontrastreicher sogar weicher ist/wirkt. Lösung: entweder sich an die Farbtemperatur "Expert 1" gewöhnen, was gewisse Zeit braucht oder eine Einstellung wählen, die dir subjektiv am besten gefällt z.B. die Farbtemperatur "Warm". Die Farbtemperatur "Warm" ist vielleicht nicht optimal, aber wirklich noch OK, aus meiner Sicht kein Beinbruch.

Eine manuelle Einstellung des Weißabgleichs ohne Colorimeter würde ich lassen. Hat man diesbezüglich eine gewisse Erfahrung wie auch Auge dafür kann man es mit entsprechenden Testbildern einigermaßen hinbekommen, aber das ist nur eine „Notlösung“, ist OK aber nicht optimal.

Bitte alle Werte für Rot, Grün und Blau wieder zurück auf "0". Deine Bedenken damit die Farbbereiche „kaputt“ gehen sind leider zutreffend.
Die WB Einstellungswerte, die man im Netz findet, wie z.B. auch bei Rtings, gelten nur für das getestete TV-Gerät, diese sind nicht übertragbar, worauf Rtings deutlich hinweist, beachte bitte unbedingt die Post von Ralf65.

Wenn du willst, kannst du deine aktuellen Einstellungen hier posten, um zu schauen, wo möglicherweise noch Optimierungspotenzial besteht.

Gruß orionics

@orionics

Vielen Dank für die super ausführliche Antwort

Ich hab das Gefühl, das mit der Einstellung warm das Bild tatsächlich etwas schärfer / kontrastreicher wirkt. Jedoch wirkt es bei Filmen etwas zu kühl.
Jedoch wirkt das weiß auch wie weiß und nicht wie bei Expert1 eher gilblich

Meine Einstellungen:
Auto Bild: Aus
Lichtsensor:Aus
Helligkeit: 20
Kontrast: 90
Gamma: -1
Schwarzwert: 48
Schwarzabgleich: Niedrig
Kontrastverstärker: Aus
lokal Dimming: Mittel
Dynamic Range: Niedrig

Farbe:55
Farbton:0
Farbtemperatur: Experte 1
Farbrillianz: Aus

Schärfe:55
RC: Manuell 20
Zufälliges Rauschen:Aus
Digitales Rauschen:Aus
Motionflow: 2/1
Filmmodus:Auto

Ich hatte vor dem 65XG95 einen Philips 55" OLED - Der XG95 wirkt mir zu weich bzw. fehlt mir bei Fussballübertragungen die Schärfe (HD-Content)

Schwarzwert: 48

Das solltest du mal mit folgendem Testvideo überprüfen, denn die werkseitigen 50 sind normalerweise korrekt

@Hacki01

Die Einstellungen sind OK, nichts „dramatisches“, mögliche Verbesserungen muss man halt individuell checken, mehr darüber unten.

" ... fehlt mir bei Fussballübertragungen die Schärfe"

Das Upgrade von 55" auf 65" kann diese deutliche Unschärfe nicht verursachen, leichte Unschärfe ist aber schon möglich.

Hast du auch Overscan deaktiviert?

Ist diese Unschärfe grundsätzlich vorhanden auch bei statischen Bildern oder besonders negativ bei Bewegung (Fußball) sichtbar, versuch mal auch Motionflow zu deaktivieren bzw. auch andere Werte-Kombi ausprobieren.

"Jedoch wirkt das weiß auch wie weiß und nicht wie bei Expert1 eher gilblich"

Ja, dieses hört man öfters, die Gewöhnung an eine „kühlere“ Bilddarstellung habe ich bereits oben erwähnt aber um wirklich optimale Farb- und Weißwiedergabe zu erreichen ist eine Kalibrierung/Weißabgleich notwendig.

---------------

Gamma: -1
Schwarzwert: 48 (mit Testmaterial testen / z.B. Video oben)
Schwarzabgleich: Niedrig

Diese Kombi erzeugt schon „leichte“ Verschiebung in Richtung Schwarz, ein leichter "black crush" ist damit schon wahrnehmbar, kein Drama aber schon sichtbar, das hängt aber auch von der Raumbeleuchtung ab, in einem sehr dunklen Raum kann diese Kombi noch OK sein, sonst kann dadurch die Differenzierung nah am Schwarz darunter leiden.

Gamma -1 beeinflusst grundsätzlich die Bilddarstellung ("Abdunkelung"), auch das Schwarzwert 48 genau so bei dunklen Bildbereichen. Will man aber eine selektive Verstärkung der Darstellung d. schwarzen Bildinhalte würde ich Gamma 0 und Schwarz 50 (50 ist Optimum bei Sony) wählen und nur den Schwarzabgleich bei niedrig so belassen.

Gruß orionics

Jogitronic (Beitrag #6139) schrieb:

Schwarzwert: 48 Das solltest du mal mit folgendem Testvideo überprüfen, denn die werkseitigen 50 sind normalerweise korrekt

Krass, bei mir war nur der letzte Balken zu sehen

@orionics

Auch hier besten Dank für die detaillierte Ausführung. Es hilft bestimmt auch anderen, die ähnliche Probleme haben.

Ich teste nun mal die Einstellungen und werde berichten.

Bezugnehmend auf die Fussballthematik: Es ist hauptsächlich in der Totalen. Ich hatte mit dem OLED das Gefühl, dass es in diesen Szenen deutlich schärfer ist.
Bei statischen Inhalten und Nahaufnahmen ist es schön scharf

Was meinst du mit Overscan? Falls du damit den Anzeigebereich meinst, dann steht der auf +1

@Hacki01

"Was meinst du mit Overscan? Falls du damit den Anzeigebereich meinst, dann steht der auf +1"

Ja, Anzeigebereich ist schon richtig, auch +1, kann auch Vollpixel sein, ist Auflösung abhängig. Am besten für jeden Signalweg checken (HDMI, Streaming, Lineares TV etc.), um das Bescheiden des Bildes zu vermeiden.

Probiere deine Bildeinstellungen auch für andere Bildmodi, empfehlenswert sind Bildmodi Kino, Anwender oder auch Sport. Jeder Bildmodus hat bei Sony eine bestimmte interne Bildabstimmung.

Für eine i.d. R. optimale Schwarzdarstellung für SDR Material ist (eigentlich) Gamma 0, Schwarzwert 50, Schwarzabgleich Aus optimal.
Die Bildverbesserer wie Schwarzabgleich und Kontrastverstärker arbeiten selektiv, Bildinhalt abhängig. Das kann besonders bei Kontrastverstärker punktuell schon "krasse" Auswirkung haben, besonders bei Einstellung "Hoch", nicht immer sind dafür die Testbilder gut geeignet, oft ist eine Kombi Testbild(er)/Realbild(er) eine bessere Option, um die Auswirkungen besser zu erfassen. Am besten beide bei Aus belassen, das ist meine Empfehlung.

Vom Kontrastverstärker sollte man die Finger lassen.
Wenn man den mal im oben genannten Testvideo aktiviert, sieht man wie die Balken je nach Einstellung verschwinden

Jogitronic (Beitrag #6144) schrieb:

Vom Kontrastverstärker sollte man die Finger lassen. Wenn man den mal im oben genannten Testvideo aktiviert, sieht man wie die Balken je nach Einstellung verschwinden :X

Ich hab jetzt mit Hilfe der Tipps von @orionics im Testvideo die Balken 18-25 sichtbar - so werde ich es mal eine Weile testen

Bzgl. Fussball ist mir aufgefallen, dass ich nahezu alle Spiele in 720p schauen muss. ARD/ZDF über VU+ Zero und SkyQ über Apple TV senden lediglich in 720p. Daher kommt es bestimmt dazu, dass das Bild nicht sehr scharf wirkt. Da war der Philips sicherlich besser mit dem Upscaling

die ÖR (ARD/ZDF) senden über Satellit generell in 720p,
falls nicht geschehen, den Overscan (Anzeigebereich) am TV richtig einstellen,
bei Zuspielung von 720p Material dazu unter "Bildschirm einstellen" "+1" auswählen, bei 1080p Wiedergabe "Vollpixel" auswählen

nutze selber zwei VU+ Receiver, das Bild ist jeweils hervorragend, daran kann es eigentlich nicht liegen, zumal am Ende das minder aufgelöste Signal doch eh der TV skaliert und ich glaube kaum, dass das ein Philips das sichtbar besser macht....
Oder hast Du hast am VU "2160p" als Ausgabeauflösung eingestellt, womit der Receiver skaliert ?

Ralf65 (Beitrag #6146) schrieb:

die ÖR (ARD/ZDF) senden über Satellit generell in 720p, falls nicht geschehen, den Overscan (Anzeigebereich) am TV richtig einstellen, bei Zuspielung von 720p Material dazu unter "Bildschirm einstellen" "+1" auswählen, bei 1080p Wiedergabe "Vollpixel" auswählen nutze selber zwei VU+ Receiver, das Bild ist jeweils hervorragend, daran kann es eigentlich nicht liegen, zumal am Ende das minder aufgelöste Signal doch eh der TV skaliert, es sein denn, Du hast am VU 2160p als Ausgabeauflösung eingestellt....

Habe Autoresolution und da wo 720p gesendet wird, wird 720p dargestellt usw.

Ich denke das liegt wohl an meiner Betrachtung - da ich vorher einen Philips sowie davor einen LG hatte und die jeweils ein deutlich schärferes Bild hatten, muss ich mich wohl daran gewöhnen, dass der Sony etwas weicher wirkt.

Autoresolution nutze ich ebenfalls,
ich kann jetzt im Vergleich leider nicht beurteilen wie Philips oder LG skaliert, kann mir aber nicht vorstellen das Sony hier sichtbar unschärfer sein soll,
habe jedenfalls selber in keinster Weise den Eindruck das Sony weichzeichnet bzw. nicht so scharf ist.

Im Vergleich zu Zattoo (1080p) sieht das Sat-Signal ÖR auch bei mir leicht unscharf aus.
Ich kann alle 3 Signalwege SAT(720p) TVBT2(1080p) und Zatoo(1080p) direkt vergleichen.
Das schärfste Bild hat Zattoo.

Rico_Seifert (Beitrag #6149) schrieb:

Im Vergleich zu Zattoo (1080p) sieht das Sat-Signal ÖR auch bei mir leicht unscharf aus. Ich kann alle 3 Signalwege SAT(720p) TVBT2(1080p) und Zatoo(1080p) direkt vergleichen. Das schärfste Bild hat Zattoo.

Naja da scheint ja das Problem zu sein - 1080p auf einem 65" sehen, wenn auch minimal, besser aus als 720p auf 65"

Ich werde mir mal für einen Monat Zattoo holen und auf dem AppleTV schauen - mal sehen wie sehr man einen Unterschied erkennt

Ich habe Zattoo direkt auf dem XG95 und auf den beiden Apple TVs 4K.
Vorteil für den XG, man kann Zattoo direkt einbinden, also mit mit der TV Taste aufrufen. Nachteil, Programmierung und hübsches Menü nur bei App direkt Start aus dem Menü des XG.
Zattoo auf den beiden Apple Tvs ist auch OK, unterscheidet sich aber in Bedienung.
Ich bevorzuge Zattoo über den XG.