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Sony 2017 XE90 49"/55"/65"/75" FALD

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Beitrag
Matz71
Inventar
#1101 erstellt: 05. Jun 2017, 19:14
Endlich mal wieder jemand der mit seinem 📺 zufrieden ist.
Zotte
Ist häufiger hier
#1102 erstellt: 05. Jun 2017, 21:13

Rotti1975 (Beitrag #1052) schrieb:

Umschaltzeiten extrem langsam bei HD+ Sendern und Unicam. Wenigstens entschlüsselt er nach 4 Sekunden dann.


Darf man fragen, welches Unicam Modul Du verwendest?
Ich nutze z.Z. noch ein älteres Unicam HW2.0 Modul für mein Sky-Abo,
läuft in meinem Panasonic Plasma einwandfrei, möchte aber auf einen neuen TV umsteigen...
Danke,
Zotte
Rotti1975
Inventar
#1103 erstellt: 05. Jun 2017, 22:07
Habe das Unicam Evo 4
Zotte
Ist häufiger hier
#1104 erstellt: 05. Jun 2017, 22:40
Danke
Unicam läuft also in aktuellen Sony TVs, mit langen Umschaltzeiten
könnte ich zur Not leben...
Dann werde ich mir mal den XE90 bzw. 93 ansehen...
Nick81
Inventar
#1105 erstellt: 06. Jun 2017, 09:37
Sind die Fernbedienungen der aktuellen TVS eigentlich immer noch IR oder Bluetooth?
VF-2_John_Banks
Inventar
#1106 erstellt: 06. Jun 2017, 10:38
IR. Die Spracherkennung läuft aber über BT.
BVB09fan
Ist häufiger hier
#1107 erstellt: 06. Jun 2017, 12:00
Nutze meinen XE9005 in Kombination mit einer Harmony Ultimate, Sonos und einem HDMI Switch.

Folgendes Problem:
Oftmals wenn ich den TV einschalte + HDMI Switch läuft der Ton plötzlich über das TV System, obwohl ich auf Audiosystem habe und auch glaube ich dem System Vorrang gewährt habe (laut Einstellung. Wenn es denn überhaupt dazu dient).
Bei meinem HX855 hatte ich das Problem nicht, da blieb die Einstellung immer auf Audiosystem.

Vorallem manchmal sind dann beide System aktiv und ich habe quasi ein Echo. Dann wird das Audiosystem paar Sekunden später zugeschaltet.

Zur Info. Nutze die Ligawo 3080026 (4x1 Switch) per Optischen Kabel an die Sonos Playbar.
Weiß nicht ob zu erwähnen ist, dass der HDMI Ausgang der Ligawo an einen Ligawo 1x2 Switch (3008005), geht, weil ich auch einen Beamer ansteuern möchte bei Gelegenheit.

Weiß jemand warum der TV automatisch die TV Lautsprecher verwendet, statt das definierte Audiosystem? Und wie kann ich das Problem lösen kann (Software seitig)?
Dolfan
Neuling
#1108 erstellt: 06. Jun 2017, 14:57

MaxSeefeld (Beitrag #1100) schrieb:
Nur die Fernbedienung wirkt etwas billig. Und das jeder Tastendruck ein Klick-Geräusch verursacht, nervt ein wenig.


Meinst du die Systemtöne? Die kann man in den Einstellungen ausschalten.
Skynet1987
Stammgast
#1109 erstellt: 06. Jun 2017, 15:28
Wer von euch hat denn überhaupt keine Probleme mit der Amazon App? Schaut ihr über WLAN? Irgendwo muss es ja einen Unterschied in den Einstellungen geben.

Also bei mir ist auch alles über 5GHz verbunden. 200er Leitung über Kabel Vodafone und der Router (FritzBox) steht 1 Meter neben dem TV. Andere Streaming Apps machen keine Probleme. Ansonsten ist bei mir in den Systemeinstellungen nichts geändert (Netwerk etc.)

Wiegesagt, spinnt bei mir immer der erste Stream den ich starte. Danach ruckelt es allerdings auch die ersten 5 Minuten ab und zu....


[Beitrag von Skynet1987 am 06. Jun 2017, 15:33 bearbeitet]
uepps
Inventar
#1110 erstellt: 06. Jun 2017, 16:25
Wenn das Bild in FHD doch schlechter ist als bei einem reinen FHD LCD ist doch eigentlich die Anschaffung eines UHD lcd nicht so klug denn es gibt ja so gut wie nichts in UHD ausser eben ein paar streaming Dienste und auch da ist es ja wohl eher kein natives also echtes UHD und so gut wie keine aktuellen Filme und Serien.

Kucken denn hier alle mit einem UHD kein oder kaum normales Fernsehprogramm aller öffentlich rechtlichen und privaten Sender und sky?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#1111 erstellt: 06. Jun 2017, 16:31
Doch. Habe noch einen 47DT50 und fand den damals 2012 vom ordinären TV Bild (720p/1080i) genauso gut wie den 46HX755.
Jetzt habe ich einen 55AXW904 (4k Gerät von Panasonic). Und dieses besiegt nun speziell bei 720p den DT50.

Auch Sky HD sieht super aus.

Wieso??
Scoty
Inventar
#1112 erstellt: 06. Jun 2017, 16:56
@uepps

4k macht jetzt derzeit kaum bis wenig Sinn. Da war die Industrie wieder mal deutlich schneller als die Kontent Anbieter. Liegt daran auch das die Verkaufzahlen in denn letzten Jahren bei FullHD deutlich runter ging darum der schnelle weg zu 4k und die Verkaufen sich alle recht gut derzeit weil sich viele auch blenden lassen von denn Demos die man in denn Märkten zu sehen bekommt. Würde man dort reales TV Bild zeigen würden wette ich mehr als 50% keinen 4K Kaufen wollen. Bis alle Sender mal in 4K Senden gibt es wahrscheinlich schon 12K. Vielleicht lassen die Sender 4k auch aus und gehen auf 8k was aber eher unwahrscheinlich ist da man híer so viel Bandbreite brauchen würde das es selbst für ein Kabel Netz nicht stemmbar wäre und bei SAT wie es derzeit ist müssten man wahrscheinlich die hälfte aller Digital Sender abschalten damit es sich ausgeht außer es kommt ein gescheiter Codec raus der gut komprimiert.
Shaoran
Inventar
#1113 erstellt: 06. Jun 2017, 17:10
Also ich seh das ja komplett anders, 4k macht find ich inzwischen mehr als Sinn, UHD BluRays, Netflix und Amazon 4k Streams, PS4 Pro und Xbox Sorpio für 4k oder wenigstens 1440p Gaming.

Und ich find auch hochskaliertes 720p oder 1080p Signal auf 4k sieht deutlich besser aus als auf einem normalen Full HD TV.

Wer jetzt noch einen reinen Full HD TV kauft macht imo alles falsch, grad da die alle nur noch untere Mittelklasse sind


Aber klar, die normalen TV programme, da wird es noch ewig dauern, denke mal da wird wie bei HD damals die pro7 Gruppe zuerst starten, da könnt ich mir die ersten 4k Versionen so Anfang 2019 vorstellen über Sat und vielleicht auch Kabel, aber die RTL Gruppe und erst recht die Öffi's kommen da wohl vor 2020 nicht hinter der Tür vor
schachi08
Stammgast
#1114 erstellt: 06. Jun 2017, 17:23
@Shaoran
Das sehe ich ganz genauso.


[Beitrag von schachi08 am 06. Jun 2017, 17:24 bearbeitet]
Merzener
Inventar
#1115 erstellt: 06. Jun 2017, 17:35

schachi08 (Beitrag #1114) schrieb:
@Shaoran
Das sehe ich ganz genauso.


Das sehe ich auch vollkommen anders - ein UHD TV macht für wenige wirklich Sinn. Klar, es werden fast nur noch UHD TV hergestellt, von bis...und da fällt die Auswahl an FHD Geräten nicht so einfach - ein paar Geräte die noch am Markt erhältlich sind, würde ich aber einigen UHD TV vorziehen!

Erst wenn man bereit ist ein paar € auszugeben inkl. UHD Player und passendem Material in Verbindung mit ausreichendem Sitzabstand etc. - dann kann man erst von einem richtigen Mehrwert sprechen, den aber bei weitem nicht jeder wahrnimmt oder für einen eheblichen Mehrwert hält. DVD zu BD empfand ich als deutlich höherwertiger, was die Bildqualität angeht - also die Steigerung.

Im Bereich von Streaming kann man auch nicht von einem Mehrwert zur BluRay reden...
Scoty
Inventar
#1116 erstellt: 06. Jun 2017, 17:37
Die Frage ist aber wie viele Amazon oder Netflix nutzen mit 4K Paket oder Sky mit 4k Paket. Ich behaupte mal das 70% der normalen TV Zuschauer das nicht haben. Wie auch immer die Diskussion ist eh völlig unnötig da es eh kaum noch FullHD zu kaufen gibt außer bei Diagonalen von unter 40" da hier 4k keinen Sinn ergibt.
Rotti1975
Inventar
#1117 erstellt: 06. Jun 2017, 17:39
Je nachdem welchen Full HD man vorher hatte. Wie schon gesagt macht mein HX755 das Bild unterhalb 1080p sichtbar besser. Unterhalb 1080p hat der XE9005 nämlich Schwierigkeiten und verursacht auch gerne mal Bildfehler. Auch flackern beim XE9005 öfter und gerne mal karierte Hemden und Maschenzäune im Bild, wo der HX755 kaum geflackert hat. Und das bei Schärfe zwischen 50-60 und RC auf 20
Joker#42
Ist häufiger hier
#1118 erstellt: 06. Jun 2017, 18:15
Hallo,
ich beschäftige mich nun schon eine Weile mit einer Neuanschaffung und steh eigentlich kurz davor mir den XE90 in 65" zu bestellen. Wenn ich das ganze so lese, komme ich aber wieder ins Grübeln.
Meine Sehgewohnheiten sind folgende:
70% normales TV in HD, viel Motorsport auf Eurosport / Eurosport2
Amazon -App, hauptsächlich Filme, keine Serien
DVD/Blurays über Sony BDP-S6500 Blu-ray Player

Maht es da überhaupt Sinn sich einen 4K Fernseher zu kaufen? Oder verschlechtert man sich da nicht sogar? Für 1000€ bekommt man ja schon noch ein Paar Full HD Geräte? Oder sind die nicht zu gebrauchen?
schachi08
Stammgast
#1119 erstellt: 06. Jun 2017, 18:17
Da Full-HD-TVs über kurz oder lang sowieso nicht mehr produziert werden, wird einem die Entscheidung ja leicht gemacht. Ist für mich so ähnlich wie damals die Diskussion Plasma oder LCD, als die Produktionszahlen der Plasmas bereits in den Keller geschossen sind.
MaxSeefeld
Stammgast
#1120 erstellt: 06. Jun 2017, 18:19
Da ich vorher einen Sony KDL-75W855C FHDTV hatte und jetzt einen Sony KD-75XE9005 UHDTV habe, kann ich für mich sagen, dass sich der unfreiwillige Wechsel gelohnt hat. Es mag ja sein, dass es noch sehr wenige UHD Angebote gibt und man seinen TV dahingehend nicht voll ausnutzt. Aber im Gegensatz zu meinen Sony FHDTV hat mein jetziger Sony UHDTV die viel bessere Ausleuchtung, den besseren Schwarzwert, die größere Helligkeit und die bessere Farbdarstellung. Als sich mein Kumpel gestern meinen neuen TV angeguckt hat, war er von der Bildqualität hellauf begeistert und fand das Bild viel besser als von meinem Vorgänger Modell. Meine Empfehlung geht klar in Richtung UHDTV.
MaxSeefeld
Stammgast
#1121 erstellt: 06. Jun 2017, 18:21

Dolfan (Beitrag #1108) schrieb:


Meinst du die Systemtöne? Die kann man in den Einstellungen ausschalten.


Ne, die FB selbst macht beim Tastendruck ein Klick-Geräusch. Die Systentöne hatte ich als erstes abgestellt.
Scoty
Inventar
#1122 erstellt: 06. Jun 2017, 18:22
Im Grunde bekommt man eh nur noch 4k und das auch schon unter 1000€. Heute einen FullHD Kaufen wäre Unsinn außer man bekommt noch einen mit moderner Technik denn die meisten sind nur leicht angepasste und die LCD Technik wird hier eher vernachlässigt. Wenn FullHD dann einen guten gebrauchten als Übergang bis es mehr 4K Sender gibt. Wenn es aber gleich ein guter sein soll dann sollte es ein aktueller Sony sein.


[Beitrag von Scoty am 06. Jun 2017, 18:24 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#1123 erstellt: 06. Jun 2017, 18:31
Was ist jetzt eigentlich mit deinen Einstellungen und dem neuen Update Scoty? Hast noch etwas verändert wegen dem Update?
Scoty
Inventar
#1124 erstellt: 06. Jun 2017, 18:40
Nein verwende im Grunde noch immer die selben Settings außer bei Filme mit Kinobalken wo ich derzeit denn Schwarzwert auf 48 stelle damit das einleuchten nicht zu stark ist. Mit 48 gegenüber 50 merkt man schon einen großen Unterschied. Wenn ich Zeit und Lust habe mache ich nochmals einen Werksreset um zu schauen ob der Farbverlauf dann wieder funktioniert.


[Beitrag von Scoty am 06. Jun 2017, 18:42 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#1125 erstellt: 06. Jun 2017, 18:42
Stimmt schon. Ich hab den Schwarzwert maximal auf 45. Sonst wird es mir generell zu hell im Dunklen bei SciFi Filmen. Mal sehen wie es dann mit der neuen Software ist.
Scoty
Inventar
#1126 erstellt: 06. Jun 2017, 18:44
Mit 45 hat man schon ein super schwarz allerdings verliert man hier schon manchmal an Bild. Sprich wo bei 50 noch dunkle Bereiche gut zu sehen sind saufen diese mit 45 schon ab finde ich. Darum gehe ich auch nur bis 48 erst mal.
VF-2_John_Banks
Inventar
#1127 erstellt: 06. Jun 2017, 18:49
Bisschen schon. Allerdings gibt es in diesen Bereichen eh nicht mehr viel zu sehen, weil das meist immer im Schatten ist. Wird es zu hell dargestellt, sieht man oft Rauschen aufgrund der schlechten Bitrate oder des Quellmaterials (Live TV). Das sind aber nur Nuancen die flöten gehen, weshalb mich das nicht stört.
MaxSeefeld
Stammgast
#1128 erstellt: 06. Jun 2017, 18:57
Zum Glück habe ich nicht das "hilfe-ich-finde-auch-in-den-nächsten-zehn-jahren-keine-perfekte-bildeinstellung" Syndrom.
Mein XE9005 liefert ein tolles Bild.
Scoty
Inventar
#1129 erstellt: 06. Jun 2017, 19:07
@VF-2_John_Banks

Wobei du ja Max Helligkeit nutzt wo es auch nicht krass dann ist. Ich nutze 20 und da merkt man es dann stärker. Mir ist der TV zu hell auf max.
VF-2_John_Banks
Inventar
#1130 erstellt: 06. Jun 2017, 20:05
Ja, mit der Helligkeit kannst du noch eine Menge reißen. 20 wäre mir allerdings zu flau. Da sieht das Bild aus wie auf meinem 10 Jahre alten Philips.
dgp.
Neuling
#1131 erstellt: 06. Jun 2017, 20:09

MaxSeefeld (Beitrag #1128) schrieb:
Zum Glück habe ich nicht das "hilfe-ich-finde-auch-in-den-nächsten-zehn-jahren-keine-perfekte-bildeinstellung" Syndrom.
Mein XE9005 liefert ein tolles Bild. :hail


Geht mir mit meinem XE93 genauso, bin vollends zufrieden.
give
Inventar
#1132 erstellt: 06. Jun 2017, 20:32

Maht es da überhaupt Sinn sich einen 4K Fernseher zu kaufen? Oder verschlechtert man sich da nicht sogar? Für 1000€ bekommt man ja schon noch ein Paar Full HD Geräte? Oder sind die nicht zu gebrauchen?

Na klar verbessert du dich !!!
1920 aud 3840 ist doch kein Ding. 720 auf 1080 ist da noch einiges aufwendiger.....
Wichtig ist nur ein guter scaler, den hat der Sony. Schon komisch das hier empfohlen wird das 4K noch keinen Sinn macht
Ein guter 4K Tv ist jedem FHD überlegen , egal ob Sat , Entertain, DVBT-2 und teilweise Kabel.....
Im übrigen sind unglaublich viele BR ebenso deutlich besser als 4k Content im Streaming Bereich und das wohl noch sehr lange....


[Beitrag von give am 06. Jun 2017, 20:39 bearbeitet]
hagge
Inventar
#1133 erstellt: 06. Jun 2017, 23:22

#Franz# (Beitrag #1061) schrieb:
Nein, es wurde gefragt ob es bei Sony eine Funktion ähnlich HDR+ gibt um dunkele HDR Szenen (muss sich ja dann um HDR10 Material handeln) aufzuhellen! Und das ist bei Sony missverständlicherweise die Farbbrillanz! (wurde immer wieder von Digitalfernsehen.de erwähnt)

Das ist leider so nicht richtig. HDR+ bei Samsung macht zwei Dinge:

1. Kontrasterweiterung
2. Farbraumerweiterung

Dabei ist dann aber ziemlich viel an den Einstellungsmöglichkeiten deaktiviert, man muss also so in etwa mit dem leben, was Samsung dabei halt voreingestellt hat.

Bei Sony ist dies nicht eine Einstellung HDR+, sondern diese beiden Dinge werden tatsächlich auch getrennt geregelt:

1. Kontrasterweiterung ist XDR
2. Farbraumerweiterung ist Triluminos, das über die Farbbrillanz aktiviert wird

Das heißt anders als bei Samsung hat man hier feinere Abstufungsmöglichkeiten, wie stark man den "HDR+"-Effekt haben will. Bei Samsung sind z.B. die Farben der Gesichter etwas zu stark betont, so dass immer alle Leute aussehen, als ob sie gerade aus dem Sonnenstudio kommen. Das kann man mit Sony bei Farbbrillanz auf "Hoch" auch erreichen. Wem das aber zu heftig ist, der stellt eben nur "Mittel" oder "Niedrig" ein und schon sind die Gesichter völlig natürlich. Schaut man aber einen Animationsfilm, dann darf es gerne auch mal mehr sein und dann stellt man doch auf "Hoch". Das ist also viel flexibler als bei Samsung.

Also zusammengefasst: Mit XDR und Triluminos (Farbbrillanz) bietet der Sony völlig vergleichbare Möglichkeiten wie Samsung mit HDR+. Aber man bleibt viel flexibler, denn anders als bei Samsung bleiben bei Sony in allen diesen Modi alle Einstellregler völlig normal benutzbar. Zum Beispiel die Schärfe. Samsung hat zwar einen Schärferegler, aber wenn HDR+ aktiv ist, ist selbst bei niedrigster Einstellung dieses Reglers noch eine ziemlich starke Nachschärfung aktiv, die man tatsächlich nicht weg bekommt. Bei Sony kann man auch bei aktivem "HDR+" noch Schärfe und Nachschärfung (Reality Creation) regeln wie immer, also falls gewünscht sogar einen Weichzeichner über das Bild legen.

Gruß,

Hagge
hagge
Inventar
#1134 erstellt: 06. Jun 2017, 23:35

Scoty (Beitrag #1066) schrieb:
Hochrechnen kann nie besser sein.

Das ist so leider nicht richtig. Wir reden hier nicht von einer einfachen Pixelverdoppelung, sondern von extrem hochwertigen Skalierungsverfahren auf Basis der Superresolution. Ein hochgerechnetes Bild kann heute deutlich besser sein als das originale Bild. Man hat ja mehr Pixel zur Verfügung und kann z.B. bei diagonalen Kanten die Pixeltreppen deutlich reduzieren und eine saubere scharfe Kante erzeugen. Sony nutzt dafür die Reality Creation, die solche Muster in einer Datenbank hat und niedrig aufgelöste Muster durch höher aufgelöste Muster ersetzt (dabei geht es um Frequenzmuster, nicht Pixelmuster). Das heißt das Ergebnis ist ein Bild, das wirklich besser aussieht als das Original. Kling komisch, ist aber so.


Rotti1975 (Beitrag #1117) schrieb:
Je nachdem welchen Full HD man vorher hatte. Wie schon gesagt macht mein HX755 das Bild unterhalb 1080p sichtbar besser. Unterhalb 1080p hat der XE9005 nämlich Schwierigkeiten und verursacht auch gerne mal Bildfehler. Auch flackern beim XE9005 öfter und gerne mal karierte Hemden und Maschenzäune im Bild, wo der HX755 kaum geflackert hat. Und das bei Schärfe zwischen 50-60 und RC auf 20

Tipp: bei niedrigen Auflösungen (also schon ab 1080 inklusive) den digitalen Rauschfilter aktivieren. Der arbeitet ziemlich genial und verringert das "Ringing", das bei der Encodierung bei scharfen Farbkontrasten entsteht. Beispiel: Mal Sat.1 in SD (!) anschauen und dabei auf das Logo, also den sich drehenden Ball schauen. Bei aktiviertem digitalen Rauschfilter ist das Rauschen um das Logo deutlich geringer und die Ballsegmente haben wesentlich sauberere Kanten, nicht mehr so treppenförmig. Die Automatik funktioniert auch recht gut.

Ansonsten würde ich für solche Quellen eher den Bildmodus "Standard" oder "Anwender" nehmen und nicht "Cinema Pro". In Anwender und Standard greift die Reality Creation nicht so stark ein wie in den Cinema-Modi, und dann kann man den Wert auch deutlich höher drehen oder die RC sogar auf Automatik stellen. Insgesamt scheint mir das Bild bei "Anwender" von Haus aus am schärfsten zu sein.

(Anmerkung: Habe das jetzt nur beim A1 durchgetestet, aber ich vermute, die anderen 2017er-Modelle wie der XE90 verhalten sich hier ähnlich.)

Gruß,

Hagge
MartyHD
Stammgast
#1135 erstellt: 07. Jun 2017, 00:55
Wollt mal Fragen benutzt ihr alle den eingebauten Sat Receiver vom TV.

Wenn ja, warum und wieso zieht ihr ihn über einen externen Receiver?


[Beitrag von MartyHD am 07. Jun 2017, 01:04 bearbeitet]
schachi08
Stammgast
#1136 erstellt: 07. Jun 2017, 05:37
@MartyHD
Nein, ich benutze meinen Linux-Receiver.
Scoty
Inventar
#1137 erstellt: 07. Jun 2017, 06:14
Verwende auch einen externen Receiver aber nicht weil der denn besseren Sat Tuner vielleicht hat sondern wegen der besseren Bedienung und Möglichkeiten welcher dieser bietet.
MaxSeefeld
Stammgast
#1138 erstellt: 07. Jun 2017, 08:07
@hagge

Ich finde es richtig gut wie du die Technik erklärst. So habe ich wieder etwas dazu gelernt. Danke!
uepps
Inventar
#1139 erstellt: 07. Jun 2017, 08:15

MaxSeefeld (Beitrag #1120) schrieb:
Da ich vorher einen Sony KDL-75W855C FHDTV hatte und jetzt einen Sony KD-75XE9005 UHDTV habe, kann ich für mich sagen, dass sich der unfreiwillige Wechsel gelohnt hat. Es mag ja sein, dass es noch sehr wenige UHD Angebote gibt und man seinen TV dahingehend nicht voll ausnutzt. Aber im Gegensatz zu meinen Sony FHDTV hat mein jetziger Sony UHDTV die viel bessere Ausleuchtung, den besseren Schwarzwert, die größere Helligkeit und die bessere Farbdarstellung. Als sich mein Kumpel gestern meinen neuen TV angeguckt hat, war er von der Bildqualität hellauf begeistert und fand das Bild viel besser als von meinem Vorgänger Modell. Meine Empfehlung geht klar in Richtung UHDTV.


Sind die von dir genannten Vorteile nur wenn du UHD kuckst oder bezieht sich das auch auf reines FHD was ich hoffe da du ja das ganze mit deinem vorherigen FHD Gerät vergleichst.

Wie ich ja schon schrieb kucke ich bisher zu 100% FHD was sich später vielleicht auf 90% FHD zu 10% UHD ändern könnte aber vorwiegend werde ich normales TV kucken und auch Filme in FHD streame.

Habe noch NIE einen internen Tuner genutzt sondern immer ein externes Gerät. Seid es die Linux boxen gibt immer so eine. Die erste war einen dbox 2 Nokia mit Neutrino. Damit hat alles angefangen auch das experimentieren. Aktuell eine Vu+Solo4k


[Beitrag von uepps am 07. Jun 2017, 08:28 bearbeitet]
MaxSeefeld
Stammgast
#1140 erstellt: 07. Jun 2017, 08:38

uepps (Beitrag #1139) schrieb:
[...]

Sind die von dir genannten Vorteile nur wenn du UHD kuckst oder bezieht sich das auch auf reines FHD was ich hoffe da du ja das ganze mit deinem vorherigen FHD Gerät vergleichst.

[...]


Der Unterschied bezieht sich auf alle Quellen. Das Bild wirkt brillanter und farbenfroher und auch Schärfe, Kontrast und vor allem der Schwarzwert sind von besserer Qualität. Und ich habe ein richtig gute Ausleuchtung - kein Banding, Clouding oder DSE. So ein gutes Panel hatte ich noch nie.
Ich möchte allerdings auch nicht verschweigen, dass ich mit meinem 75er FHD Sony auch sehr zufrieden war. Und hätte er nicht seinen Geist aufgeben, dann hätte ich mir auch keinen Sony XE9005 gekauft.
Aber jetzt, wo ich den Unterschied zwischen FHD und UHD kenne, würde ich mir immer wieder einen UHD Fernseher kaufen.
uepps
Inventar
#1141 erstellt: 07. Jun 2017, 08:40
Danke!
Nick81
Inventar
#1142 erstellt: 07. Jun 2017, 08:53
Habe meinen 65XE9005 auch seit gestern in Betrieb und muss sagen, dass ich sehr begeistert bin!
Der Schwarzwert kann locker mit meinem bis dato betriebenen Panasonic VT30 mithalten und übertrifft diesen bei Tag (selbstredend) gravierend.

Verglichen mit meinem Schlafzimmer TV (Philips 42PFD9603), kann ich nur feststellen: Die LCD/LED Technik hat sich definitiv weiterentwickelt
Nick81
Inventar
#1143 erstellt: 07. Jun 2017, 11:57
Und noch eine Frage bezüglich einer Wandhalterung.
Wenn es an die Auswahl der richtigen Schrauben geht, welche die Arme der Halterung am TV befestigen sollen.

Sind diese grundsätzlich immer exakt so lang, wie die bereits im TV befindlichen Schrauben (die dienen nur als Blende, oder?)?
#Franz#
Stammgast
#1144 erstellt: 07. Jun 2017, 16:02

hagge (Beitrag #1133) schrieb:

#Franz# (Beitrag #1061) schrieb:
Nein, es wurde gefragt ob es bei Sony eine Funktion ähnlich HDR+ gibt um dunkele HDR Szenen (muss sich ja dann um HDR10 Material handeln) aufzuhellen! Und das ist bei Sony missverständlicherweise die Farbbrillanz! (wurde immer wieder von Digitalfernsehen.de erwähnt)

Das ist leider so nicht richtig. HDR+ bei Samsung macht zwei Dinge:

1. Kontrasterweiterung
2. Farbraumerweiterung

Dabei ist dann aber ziemlich viel an den Einstellungsmöglichkeiten deaktiviert, man muss also so in etwa mit dem leben, was Samsung dabei halt voreingestellt hat.

Bei Sony ist dies nicht eine Einstellung HDR+, sondern diese beiden Dinge werden tatsächlich auch getrennt geregelt:

1. Kontrasterweiterung ist XDR
2. Farbraumerweiterung ist Triluminos, das über die Farbbrillanz aktiviert wird

Das heißt anders als bei Samsung hat man hier feinere Abstufungsmöglichkeiten, wie stark man den "HDR+"-Effekt haben will. Bei Samsung sind z.B. die Farben der Gesichter etwas zu stark betont, so dass immer alle Leute aussehen, als ob sie gerade aus dem Sonnenstudio kommen. Das kann man mit Sony bei Farbbrillanz auf "Hoch" auch erreichen. Wem das aber zu heftig ist, der stellt eben nur "Mittel" oder "Niedrig" ein und schon sind die Gesichter völlig natürlich. Schaut man aber einen Animationsfilm, dann darf es gerne auch mal mehr sein und dann stellt man doch auf "Hoch". Das ist also viel flexibler als bei Samsung.

Also zusammengefasst: Mit XDR und Triluminos (Farbbrillanz) bietet der Sony völlig vergleichbare Möglichkeiten wie Samsung mit HDR+. Aber man bleibt viel flexibler, denn anders als bei Samsung bleiben bei Sony in allen diesen Modi alle Einstellregler völlig normal benutzbar. Zum Beispiel die Schärfe. Samsung hat zwar einen Schärferegler, aber wenn HDR+ aktiv ist, ist selbst bei niedrigster Einstellung dieses Reglers noch eine ziemlich starke Nachschärfung aktiv, die man tatsächlich nicht weg bekommt. Bei Sony kann man auch bei aktivem "HDR+" noch Schärfe und Nachschärfung (Reality Creation) regeln wie immer, also falls gewünscht sogar einen Weichzeichner über das Bild legen.

Gruß,

Hagge


Das was du hier beschreibst gilt nur für SDR-Material! Die Frage von "give" war aber auf HDR-Material bezogen:


give (Beitrag #1028) schrieb:
@dasgroßegelbe
Danke!
Noch etwas, der 9005 hat ja HDR. Samsung hat ja HDR+ um das zu dunkle Bild zu pimpen. Hat da Sony etwas ähnliches?


XDR setzt bei HDR-Material nur die Spitzenhelligkeit nach oben. Natürlich steigt hierdurch auch der Kontrast, aber dunkle HDR10-Bilder bleiben dunkel! XDR bei SDR-Quellen führt dagegen eine HDR-Konvertierung durch.
Farbbrillanz dagegen optimiert bei HDR-Material die Gesamthelligkeit. Dunkle HDR10-Bilder werden deutlich aufgehellt und man kann dunkle Bilddetails auch wieder in einem hellen Raum erkennen! Das schöne dabei ist, dass helle Bildbereiche nicht aufgehellt werden und keine Details verloren gehen. Damit erhält man fast schon einen Eindruck wie bei Dolby Vision. Nur bei SDR-Material wird mit dem Regler Farbbrillanz eine Farbraumkonvertierung durchgeführt.

Probiere es doch einfach mal mit HDR10-Material aus. Du wirst sehen, dass ich Recht habe!


[Beitrag von #Franz# am 07. Jun 2017, 16:07 bearbeitet]
freeman2810
Inventar
#1145 erstellt: 07. Jun 2017, 16:40
XDR bei SDR Bildern hat nichts mit einer HDR Konvertierung zu tun. Dafür sorgt der verbesserte X1 Prozessor des Vorjahres mit seiner objektbasierten HDR-Überarbeitung. Und diese ist, außer im Anwender-Modus, immer automatisch aktiv und lässt sich nicht abschalten, da Sony diesem offenbar sehr vertraut.
Bahamut_Zero
Ist häufiger hier
#1146 erstellt: 07. Jun 2017, 16:47
Ich habe mal eine Frage zum Schwarzwert:

Ich sitze von meinem 55 Zoller gerade 2 Meter weg. Die Kinobalken sind in oben und unten in der Mitte tiefschwarz. Aber an den Seiten ehr dunkelgrau. Ist dies normal? Ich glaube das liegt daran, weil ich recht nahe dran sitze. Wenn ich mich zum Beispiel weiter nach rechts sitze, werden die Balken rechts "schwärzer" und links heller.

Und bei Games sind man bei Ladebildschirmen oft unten rechts ein Symbol. Dieses Symbol ist dann von einem leichten Licht umgeben. Ist dies Normal?

Ansonsten gefällt mir der TV. Schwarzwert ist nicht so gut wie ein OLED aber immer noch gut. Und er wird deutlich heller bei HDR.
Und das Einleuchten ist bei weitem nicht so schlimm wie beim Samsung KS7090.


[Beitrag von Bahamut_Zero am 07. Jun 2017, 16:49 bearbeitet]
#Franz#
Stammgast
#1147 erstellt: 07. Jun 2017, 17:56

freeman2810 (Beitrag #1145) schrieb:
XDR bei SDR Bildern hat nichts mit einer HDR Konvertierung zu tun. Dafür sorgt der verbesserte X1 Prozessor des Vorjahres mit seiner objektbasierten HDR-Überarbeitung. Und diese ist, außer im Anwender-Modus, immer automatisch aktiv und lässt sich nicht abschalten, da Sony diesem offenbar sehr vertraut.


Also wenn bei mir der XDR Regler of "Aus" steht schauen SDR Bilder wie auf meinen alten Fernseher aus. Wenn die HDR Konvertierung selbst dann aktiv sein sollte, kann man sie kaum oder gar nicht sehen!
Mann kann das wunderbar bei Videospielen erkennen. Ist XDR auf "Aus" wirkt das Bild wie man es von einem SDR-Videospiel gewohnt ist. Aber wenn man XDR auf "niedrig" stellt sieht man bereits eine deutliche Bearbeitung des gesamten Bildes.

Probiere es doch einfach mal selber aus!
freeman2810
Inventar
#1148 erstellt: 07. Jun 2017, 17:58
Das glaube ich gern, dass es besser aussieht. Aber das bedeutet ja nicht, dass es dadurch automatisch ne HDR Konvertierung ist.
Ist ja auch im Prinzip egal. So lange das Bild für Dich mit der einen oder anderen Funktion besser aussieht, ist es ja Wurst, was im Hintergrund geschieht.


[Beitrag von freeman2810 am 07. Jun 2017, 18:04 bearbeitet]
#Franz#
Stammgast
#1149 erstellt: 07. Jun 2017, 18:07
Naja, doch irgendwie schon oder?

XDR auf "Aus" -> Bild schaut normal aus
XDR auf "niedrig" -> Bild wirkt deutlich bearbeitet

Eine normale Kontrasterweiterung schaut anderes aus...da kann es sich doch nur um die HDR Konvertierung handeln?
freeman2810
Inventar
#1150 erstellt: 07. Jun 2017, 18:15
Wie gesagt....ist doch egal. Ich will hier nicht rumstreiten.

Wenn Du die Farbbrillanz verändert, sieht das Bild auch deutlich bearbeitet aus. Ist das dann auch ne HDR Konvertierung?
Lies auf der Sony Seite, gucke Dir das Digitalfernsehen Video an und ein paar englische Reviews.

Fakt ist, die eigentliche HDR Konvertierung, was bei Samsung HDR+ heißt (nicht zu verwechseln mit HDR10+, was ein DV Konkurrent im Zusammenarbeit mit Amazon ist), ist eine Eigenheit des überarbeiteten X1 Chips, der beispielsweise letztes Jahr im XD9305 verwendet wurde und ist außer im Anwender Bild-Modi, im Gegensatz zu Samsung, wo man ihn jederzeit ein- und ausstellen kann, immer aktiv.

Nimm ne SDR Quelle und gucke Dir das Bild mit XDR Hoch im Cinema Pro Modus und dann das gleiche Bild mit XDR Hoch im Anwender Modus an.


[Beitrag von freeman2810 am 07. Jun 2017, 18:17 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#1151 erstellt: 07. Jun 2017, 18:31
Warum sollte die HDR Konvertierung im Anwendermodus nicht aktiv sein? Im Video von Digitalfernsehen sagen die dazu nichts. Auch beim AVForums und rtings Test wird dazu nichts gesagt.
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