Der Sony 4K X8505-Thread (2014-Modell)

Einige leute haben ja geschrieben, dass sich das clouding durch raumtemperatur ändern kann.
Generiert ein tv mehr clouding wenn der raum warm oder kühl ist?

danijelkristijan (Beitrag #2252) schrieb:

HI! Kurze frage! Kann man in der Youtube APP (von TV selbst) die Qualiät umändern? Oder muss man über umwege die 4k Trialer gucken? Da die Qualität besch.... aussieht und eher 480P ist! ;-) (habe leider über die Such-Funktion nichts gefunden!) Danke vorab für die Antworten!

Meines Wissens gibt es keine Auswahlmöglichkeit der Qualität - dies richtet sich jedoch meiner Erfahrung nach an der zur Verfügung stehenden Bandbreite, d.h. Youtube skaliert die Auflösung je nach zur Verfügung stehender Datenbandbreite - dies kann, muss aber nicht unbedingt an der Qualität der Internetanbindung liegen - ruhig mal die Videos ein paar Sekunden mehr laufen lassen - kam schon vor, dass erst später in die bessere Auflösung geschaltet wurde, da die Bandbreite wohl noch nicht für eine zufriedenstellende Datenmenge sorgte - oder die App nicht nachkam. Ich tippe da aufgrund meiner durchweg 32MBIT liefernden Kabel-Anbindung und hoher Qualität der Netflix-Wiedergabe an meinem TV eher auf die Youtube-App - es kann bei Anderen aber auch bei der WLAN-Anbindung an der WLAN-Geschwindigkeit liegen oder bei bestimmten Router-Konfigurationen kann auch mal die Weiterleitung/ Priorisierung der Datenpakete ein wenig "quer" laufen.

Wie gesagt, kommt bei mir selten vor - hiervon zu einem hohen Anteil dann, wenn man die Youtube-App kurz nach Start des TVs startet - die Apps scheinen mir generell innerhalb der ersten zwei Minuten nach TV-Start ein wenig "zäh" zu reagieren.

ABER: bei 4K Trailer oder den 4k-Demos sieht es bei mir eindeutig NICHT nach 480P aus... Allein die 4K-Promotion Videos von Star Citizen (in der Entwicklung befindliches Weltraumsim-Spiel mit extrem ansehnlicher Grafik, z.B. die "Hornet-Werbung") sehen so crisp und detailreich aus, wie ich Sie vorher nicht mal auf meinem 27Zoll iMac zu Gesicht bekam. Aber wie bereits erwähnt. kann es manchmal dazu kommen, dass die Wiedergabe erst nach ein paar Sekunden auf die bestmögliche Auflösung "umschaltet". Wird übrigens auch im PRAD-Test erwähnt:

YouTube-Clips erscheinen erst nach relativ langer Ladezeit in 1080p-Qualität.

Das gilt dann natürlich auch für 4K. Wenn die App jedoch dann mal eine gewisse Zeit läuft, erlebe ich eigentlich eine relativ schnelle Wiedergabe. Meine laienhafte Vermutung ist, dass hier anfangs offensichtlich nicht genug Speicher verfügbar ist (sei es, weil die sonstige laufende / startende Software beim Laden einfach zu viel Speicher und/oder CPU-Power benötigen), so dass die Auflösung von der App während dieser Vorkommnisse einfach als Kompromiss die Auflösung reduziert.

Was mich beim PRAD-Test stutzig macht: es wird folgendes behauptet (Zitat aus dem Test (siehe Link weiter vorne in diesem Thread)):

Einen weiteren Kompromiss muss man im 3D-Betrieb eingehen: Da der Sony KD-55X8505B auf das passive Polfilter-Verfahren statt auf die aktive Shutter-Technik setzt, wird die vertikale Auflösung mindestens halbiert. Folglich erreichen dreidimensionale Filme von Blu-ray Discs nicht einmal Full-HD-Qualität.

Moment, ich dachte, es wurde bereits zu Anfang dieses Threads beschrieben / belegt, dass es sich um 2x FullHD "Halbbilder" handelt - es wäre demnach insgesamt DOCH Full-HD-Qualität - oder habe ich da etwas gründlich missverstanden


Nachtrag zur 3D-Wiedergabe:

Unbenommen ist jedoch, dass die 3D-Qualität nicht gerade ein Kaufargument für die Anschaffung des X85 ist - vor allem, da man - insbesondere bei den größeren Modellen auf die richtige vertikale und horizontale Positionierung zum TV achten muss - und vor allem auf einen bestimmten Abstand - bei meinem 49Zoll X8505 müssen es schon mindestens 2,5m bis besser 3m sein, damit ich auch die 3D-Effekte der "vorderen" Ebene (insbesondere am Bildrand) scharf / unverzerrt sehen kann (z.B. Beschriftungen oder Effekte, wie z.B. bei Avatar der rieselnde Ruß / herumschwirrende Insekten/ Atem auf den Glasscheiben.
Dies bekommt der Panasonic TX-P55VT50E eines Freundes wesentlich besser hin (obwohl ich nicht gerade ein Freund aktiver 3D-Shutter-Technik bin, denn das Flimmern stört mich) - dort sind auch die beschriebenen "nahen 3D-Effekte" am Bildrand für mich klar und knackscharf wahrnehmbar.

Diese "Randunschärfe des 3D-Bildes" stört mich am X8505, außerdem ein leichtes Banding bei vertikalen Schwenks in Fußballübertragungen, aber da bin ich vom vorherigen 40W4000 einfach Anderes gewöhnt (da keine banding-beflügelnde LED-Technik verbaut war). Mit Beidem kann ich jedoch leben - denn es tritt nicht ständig auf (vor allem, wenn man sich nicht unbewußt darauf konzentriert).

Fazit nach nunmehr 5 Monaten Nutzung:
Bis auf diese beiden Punkte bin ich immer noch super zufrieden, das (wohl unumgängliche) Clouding beeinflusst nicht die Bildqualität bei TV-, BD- oder PS4-Spiele-Wiedergabe, Schwarz ist trotz IPS Panel für mich eindeutig kräftig genug (z.B. Star Wars), die Farb- und Detail-Wiedergabe ist einfach super und an das MotionFlow-Gedöns habe ich mich mittlerweile auch gewöhnt und möchte es nun überwiegend auch nicht mehr missen.

Tigertoaster (Beitrag #2256) schrieb:

Nachtrag zur 3D-Wiedergabe: Unbenommen ist jedoch, dass die 3D-Qualität nicht gerade ein Kaufargument für die Anschaffung des X85 ist - vor allem, da man - insbesondere bei den größeren Modellen auf die richtige vertikale und horizontale Positionierung zum TV achten muss - und vor allem auf einen bestimmten Abstand - bei meinem 49Zoll X8505 müssen es schon mindestens 2,5m bis besser 3m sein, damit ich auch die 3D-Effekte der "vorderen" Ebene (insbesondere am Bildrand) scharf / unverzerrt sehen kann (z.B. Beschriftungen oder Effekte, wie z.B. bei Avatar der rieselnde Ruß / herumschwirrende Insekten/ Atem auf den Glasscheiben. Dies bekommt der Panasonic TX-P55VT50E eines Freundes wesentlich besser hin (obwohl ich nicht gerade ein Freund aktiver 3D-Shutter-Technik bin, denn das Flimmern stört mich) - dort sind auch die beschriebenen "nahen 3D-Effekte" am Bildrand für mich klar und knackscharf wahrnehmbar. Diese "Randunschärfe des 3D-Bildes" stört mich am X8505, außerdem ein leichtes Banding bei vertikalen Schwenks in Fußballübertragungen, aber da bin ich vom vorherigen 40W4000 einfach Anderes gewöhnt (da keine banding-beflügelnde LED-Technik verbaut war). Mit Beidem kann ich jedoch leben - denn es tritt nicht ständig auf (vor allem, wenn man sich nicht unbewußt darauf konzentriert). Fazit nach nunmehr 5 Monaten Nutzung: Bis auf diese beiden Punkte bin ich immer noch super zufrieden, das (wohl unumgängliche) Clouding beeinflusst nicht die Bildqualität bei TV-, BD- oder PS4-Spiele-Wiedergabe, Schwarz ist trotz IPS Panel für mich eindeutig kräftig genug (z.B. Star Wars), die Farb- und Detail-Wiedergabe ist einfach super und an das MotionFlow-Gedöns habe ich mich mittlerweile auch gewöhnt und möchte es nun überwiegend auch nicht mehr missen.

Kannst Du vielleicht Deine Einstellungen nennen , mit denen Du Deinen TV betreibst? => im BD und Konsolenmodus??!
Vielen Dank!
MfG
Rob

Eine Frage zu I+
Wenn ich die Info-Taste I+ drücke werden Informationen zur aktuellen Sendung angezeigt. Dazu gibt links oben je nach Sendung unterschiedliche Symbole. Manche kann ich mir erklären (wie z. B. das Symbol für verfügbare Untertitel), die meisten anderen nicht. Gibt es irgendwo eine Übersicht zu den Symbolen. Habe schon in der Hilfe danach gesucht aber nichts gefunden. Hat Jemand eine Idee?

welches 3d hat er?? aktiv oder passiv?? Danke

Passiv und ein LG Panel

Tigertoaster (Beitrag #2256) schrieb:

Moment, ich dachte, es wurde bereits zu Anfang dieses Threads beschrieben / belegt, dass es sich um 2x FullHD "Halbbilder" handelt - es wäre demnach insgesamt DOCH Full-HD-Qualität - oder habe ich da etwas gründlich missverstanden :?

Ich hatte das mal in der Tat mal richtig ausgemessen. Es ist definitiv so, dass im 3D-Betrieb 2x1080 Zeilen gerendert werden. Also FullHD. Wie der Fernseher die 1920 Spalten auf die 3840 Bildpunkte des 4K-TVs hochrechnet, ist mir allerdings unbekannt.

Das war ein 49"-Gerät. Es gibt jedoch die Vermutung, dass das 55" und/oder das 65"-Modell im 3D-Betrieb nur effektiv 2x540 Zeilen anzeigen (real natürlich 2x2x540). Aber warum sollte Sony das mit der Polarisationsfolie bei dem kleinen 49er hinkriegen, wo die Pixelzeilen sogar schmaler sind, aber bei den größeren nicht?

Aber vielleicht geistert bei einigen Redaktionen ja immer noch der Zustand von den 2K-Passiv-3D-Fernsehern und den ersten 4K-TVs von 2013 im Hinterkopf und sie denken, das müsste bei den neuen 4K-TVs noch genauso sein? Aus den Datenblättern haben sie ihre Ansicht jedenfalls nicht. Da hat Sony nichts über die 3D-Auflösung geschrieben. Es findet sich nur die Aussage, dass 3D nicht auf 4K hochskaliert wird.

McPomm (Beitrag #2261) schrieb:

Das war ein 49"-Gerät. Es gibt jedoch die Vermutung, dass das 55" und/oder das 65"-Modell im 3D-Betrieb nur effektiv 2x540 Zeilen anzeigen (real natürlich 2x2x540). Aber warum sollte Sony das mit der Polarisationsfolie bei dem kleinen 49er hinkriegen, wo die Pixelzeilen sogar schmaler sind, aber bei den größeren nicht? Aber vielleicht geistert bei einigen Redaktionen ja immer noch der Zustand von den 2K-Passiv-3D-Fernsehern und den ersten 4K-TVs von 2013 im Hinterkopf und sie denken, das müsste bei den neuen 4K-TVs noch genauso sein? Aus den Datenblättern haben sie ihre Ansicht jedenfalls nicht. Da hat Sony nichts über die 3D-Auflösung geschrieben. Es findet sich nur die Aussage, dass 3D nicht auf 4K hochskaliert wird.

Ich meine, auf einer englischsprachigen Website seinerzeit (Juli/August) einen Test gelesen zu haben über den 49er LG UHD-TV, der vom Panel dem Sony X8505 entsprechen soll. Dort war in der Tat zunächst nur max die "halbe" 3D-Auflösung festgestellt worden. Dann zog LG wenig später mit einem FW-Update nach und dann lief es auf 2x 1080er Halbbildern - das wurde dann auch groß auf der Testseite in einer Ergänzung erläutert.

Während dieser Zeit fand ich in einigen anderen Foren dann die Fragen, ob der Sony 49 X8505 ebenfalls wie der LG nur "beschnittene" 3D-Auflösung anbot - da jedoch nicht viel mehr darüber weiter diskutiert wurde, vermute ich mal, dass diese Annahme weiterhin unvalidiert im Netz rumgeistert.
Sony hat sich da ja auch erstaunlich bedeckt auf Anfragen verhalten.

Aber in der Tat - warum sollte der 55er und 65er denn in 3D niedriger auflösen, als der 49er X 8505 - nur weil die Pixel physisch größer sind, muss doch nicht mehr Power verwendet werden Bin zwar nur leidlich in diesem Sachverhalt bewandert, aber es fällt mir beim besten Willen kein argumentativer Ansatzpunkt ein, warum die Bildschirmgröße in Verbindung mit höherer Auflösung einen Einfluss auf die Darstellungsqualität der Polarisationsfolie haben sollte. Aber vielleicht kann mich in dieser Hinsicht ja unser technisch versierteres Fachforen-Personal erleuchten

Guten Morgen,

kann man irgendwie die Tiefenwirkung vom 2D Bild verändern? Mir kommt alles irgendwie sehr flach vor.
Personen erscheinen nicht auf unterschiedlichen Ebenen, bilde ich mir ein.
Das liegt bestimmt wieder am IPS Panel und dessen niedrigen Kontrast um eine ordentliche Plastizität zu erzeugen.

Ich bin mit dem Gerät zur Zeit nicht zufrieden und kurz vor der Rückgabe. Nach den ganzen positiven Tests und Meinungen hatte ich mir echt mehr versprochen. Schade eigentlich.
Gerade in hellen Szenen ist alles so milchig und in dunklen heben sich Gegenstände schwer von der Umgebung ab. Das hat mein alter Samsung 40f86 besser gemacht.
Einstellungen von anderen Usern und rumgespielt habe ich auch schon. Warscheinlich erwarte ich zuviel.

Danke für deine Antwort! Ich habe es jetzt mal auf drei Fernsehern probiert! (Sony 55X8505, Pana 50GT50E sowie LG 55LA9659)
und bei allen dreien das gleiche! An meiner Leitung sollte es nicht liegen, da es a) an Handy, Pad sowie Laptop normal funktioniert bzw. habe ich eine 100Mbit Leitung.

Ggf. andere Ideen?

Tigertoaster (Beitrag #2255) schrieb:

danijelkristijan (Beitrag #2252) schrieb: HI! Kurze frage! Kann man in der Youtube APP (von TV selbst) die Qualiät umändern? Oder muss man über umwege die 4k Trialer gucken? Da die Qualität besch.... aussieht und eher 480P ist! ;-) (habe leider über die Such-Funktion nichts gefunden!) Danke vorab für die Antworten! Meines Wissens gibt es keine Auswahlmöglichkeit der Qualität - dies richtet sich jedoch meiner Erfahrung nach an der zur Verfügung stehenden Bandbreite, d.h. Youtube skaliert die Auflösung je nach zur Verfügung stehender Datenbandbreite - dies kann, muss aber nicht unbedingt an der Qualität der Internetanbindung liegen - ruhig mal die Videos ein paar Sekunden mehr laufen lassen - kam schon vor, dass erst später in die bessere Auflösung geschaltet wurde, da die Bandbreite wohl noch nicht für eine zufriedenstellende Datenmenge sorgte - oder die App nicht nachkam. Ich tippe da aufgrund meiner durchweg 32MBIT liefernden Kabel-Anbindung und hoher Qualität der Netflix-Wiedergabe an meinem TV eher auf die Youtube-App - es kann bei Anderen aber auch bei der WLAN-Anbindung an der WLAN-Geschwindigkeit liegen oder bei bestimmten Router-Konfigurationen kann auch mal die Weiterleitung/ Priorisierung der Datenpakete ein wenig "quer" laufen. Wie gesagt, kommt bei mir selten vor - hiervon zu einem hohen Anteil dann, wenn man die Youtube-App kurz nach Start des TVs startet - die Apps scheinen mir generell innerhalb der ersten zwei Minuten nach TV-Start ein wenig "zäh" zu reagieren. ABER: bei 4K Trailer oder den 4k-Demos sieht es bei mir eindeutig NICHT nach 480P aus... Allein die 4K-Promotion Videos von Star Citizen (in der Entwicklung befindliches Weltraumsim-Spiel mit extrem ansehnlicher Grafik, z.B. die "Hornet-Werbung") sehen so crisp und detailreich aus, wie ich Sie vorher nicht mal auf meinem 27Zoll iMac zu Gesicht bekam. Aber wie bereits erwähnt. kann es manchmal dazu kommen, dass die Wiedergabe erst nach ein paar Sekunden auf die bestmögliche Auflösung "umschaltet". Wird übrigens auch im PRAD-Test erwähnt: YouTube-Clips erscheinen erst nach relativ langer Ladezeit in 1080p-Qualität. Das gilt dann natürlich auch für 4K. Wenn die App jedoch dann mal eine gewisse Zeit läuft, erlebe ich eigentlich eine relativ schnelle Wiedergabe. Meine laienhafte Vermutung ist, dass hier anfangs offensichtlich nicht genug Speicher verfügbar ist (sei es, weil die sonstige laufende / startende Software beim Laden einfach zu viel Speicher und/oder CPU-Power benötigen), so dass die Auflösung von der App während dieser Vorkommnisse einfach als Kompromiss die Auflösung reduziert.

Mcih würde nach dem PRAD-Test jetzt auch mal interessieren, ob die 55er Geräte Full HD bei 3D darstellen oder nicht.

Kann man das dort auch einfach per Augentest prüfen, wenn man dicht dran keine schwarzen Zeilen sieht, oder muss man tatscählich zählen ^^ ?

Also die Menüs/Optionen des TVs sind bei 3D nicht mehr so scharf, wie 2D. Da sieht man schon einen Auflösungsverlust.
Ich denke es ist kein 1080p. Dafür ist es zu unscharf, bzw nicht knackig genug.

Also mir hat der Sony Berater im Markt erzählt es er 1080p 3D ausgibt da der 4k Upscaler das so rechnet.


Ja ich bin momentan am grübeln mit den 55" zu kaufen. Mein Markt hat ihn gerade für 1499€, was meint ihr? Guter Preis oder aufgrund der CES noch warten auf den Nachfolger bis man mit ganz viel Glück etwas sparen kann.

Zur Zeit habe ich einen Panasonic Plasma 50GTW60 und liebe die natürlichen Farben, mich würde ja interessieren ob der Sony mit Triluminous ran kommt von der Natürlichkeit. Im Markt wirkte alles so Bunt was ja eigentlich für Marktverhältnisse normal ist.

Mich stören beim Plasma einfach die üblichen Sachen wie einbrennen, surren, schlechter SW bei hellem Raum und 50HZ bug.

Und wie sieht es mit Full HD Material auf dem 4K Display aus? Sieht es immer besser aus oder gibt es auch Ausnahmen?

Wieso soll der Pana weg?

@Alex: hab grad nochmal ediert

ok die Nachteile sind nicht ganz wegzureden

Wäre nur interessant zu wissen ob das Trilominous (Farbbrillanz) die Farben wirklich unrealistisch wirken lässt...das schreibt zumindest Prad.de im Test. Denn ständiges umschalten wäre für mich ein absolutes Nogo:)

Vielleicht so eine Option wie bei Panasonic das Presets gespeichert werden je nach programm wie TV/AV etc.
Bei meinem alten Sony Tv war das übrigens nicht so, da war ein preset für alles...

Triluminos ist ja unter Farbbrillianz einstellbar. Außerdem greift es je nach preset unterschiedlich stark ein. Bei allgemein deutlich stärker als bei kino.

Servus zusammen, habe seit letzter Woche einen 49X8505 u. bin bis dato sehr zufrieden. Plane f. Aufnahmen v. TV eine WD Elements Portable 1 TB USB 3.0 zu kaufen. Weiters suche ich f. avi, mkv dateien noch einen USB 3.0 32 GB Stick zum abspielen am TV. Habt ihr schon positive Erfahrungen mit bestimmten Sticks ? Vielen Dank f. Antwort(en) !

Ich nutze an meinem 55X8505 eine 2TB WD Elements (2,5" USB 3.0) für Aufnahmen vom internen Sat-Receiver und für Timeshift.
Für 4k-Material, eigene Videos, Bilder und Senderliste nehme ich einen 128GB USB 3.0 Stick Kingston Data Traveler HyperX.

Läuft beides ohne Probleme.

Hallo,

ich habe mir heute einen Sony KD65X8505B gekauft.

Habe ihn nun auch aufgebaut und getestet. Dabei fiel mir auf, dass die linke untere Seite wesentlich heller ist als die untere rechte Seite.
Ist das normal bzw. kann das auftreten oder sollte ich den Fernseher umtauschen?
Kann es eventuell sein, dass sich das in ein paar Tagen legt?

Nehme an, dass es leichtes Clouding ist!?

Guten Abend,
Haben die 65 Zoller noch die Probleme mit der 3D Darstellung, oder wurde das Problem zB durch ein Software Update behoben?

So mein Fazit zum 55er

Positiv:
Design, schön schlank
Bilddarstellung (farbe und natürlichkeit)
Einstellmöglichkeiten
Motionflow trotz nur 200mhz sehr natürlich
Für mich die sony menus, bin ich gewohnt
Upscaling
Geschwindigkeit kanalwechsel

Neutral
3d, getestet nur mit simuliertem 3d
Gute daratellung

Negativ
Verarbeitung rahmen, panel eindrückbar
Startzeit, dauert sicher 30 selunden bis der kanal gewechselt werden kann oder ein anderer input
Ton eher knapp bemessen, knapp genügend
Frame dimming
Clouding
Unbrauchbarer twin tuner bei verschlüsselten sendern

Fazit
Aufgrund des clouding und der kontrastregelung durch das framedimming würde ich den tv nicht mehr kaufen
Rate auch allen empfindlichen davon ab, ihr werdet bei allen cinemascope filmen den schwarzwert und das clouding sehen in den balken

Wow! 45 Seiten Konversation zu einem TV Modell. Wahnsinn

Damm bin ich hier wahrscheinlich absolut richtig um eine Frage an die Profis zu stellen.
Habe mir vor einer Woche das 55" Modell geleistet. Im Prinzip bin ich sehr zufrieden, was auch nicht schwer ist, da ich von einem 2006er Modell upgegradet habe!

Eine Sache stört mich schon etwas und da bin ich auf euer Feedback gespannt.

Sowohl bei Blurays als auch bei PS4 Games sehe ich ein leichtes flimmern bei seitlichen Bewegungen.
Besonders ist es mit beim Film Hobbit (Panorama Schwenke) und bei NBA 2k15 (Basketball Game) aufgefallen.

Liegt es hier an ggf. an den Einstellungen? Ich verwende idR Cinema, bzw Game und habe auch mal ein wenig rumgespielt aber bin da auch ein wenig überfordert.

Hat jemand ähnliches erlebt oder muss man bei 4K einfach mit diesem flimmern leben?
(Wobei Testberichte ja immer von einem Flimmer freien Bild reden...)

danke im voraus
Sedat

Moin, habe gestern für 1499,- € im Saturn zugeschlagen und bin bis dato sehr zufrieden vor allem bei dem Preis.


Nun habe ich den tv an die wand geschraubt sauber das Stromkabel ist für / durch den Arm zu kurz. Hat jemand eine Idee wie man das verlängern/tauschen kann?

Hallo sedat willkommen im Forum

Welche werte hast du bei schärfe, reality creation und motion flow eingestellt?

Guten Morgen zusammen ,
Da ich eine Rückerstattung von LG bekommen habe und mir nun einen neuen tv kaufen möchte wollte ich mal nachfragen wie es nun jetzt wirklich mit dem Input lag aussieht, habe vorher einen LG LM 649 und der hatte schon ein leichten Input lag, kann mir jemand weiterhelfen und sahen wie es bei dem Sony aussieht ?

Lt

Ich weiß nicht, irgendwie will ich den TV haben aber das Engelchen auf meiner Schulter flüstert mir immer wieder ins Ohr "lass es!"

Bin mir nicht sicher ob LCD ein Mehrwert zu Plasma darstellt. Hab auch etwas Angst vor Clouding etc und definitiv keine Lust 2-3 TVs zu testen...

Und für nicht wirkt die Technik noch nicht wirklich ausgereift, LCD Bilder im Markt sehen teilweise echt.....naja aus

Na dann kauf ihn halt nicht.

Naja den perfekten Tv gibt es halt nicht und OLED wird die nächsten Jahre eh nicht kommen da die Hersteller noch so genug Geld verdienen.

Und heutzutage noch nen Full Hd zu kaufen lohnt auch nicht da ja denke ich jeder 4k Tv upscalen kann.



Hier kann man ja auch irgendwie keine hilfreichen Antworten erwarten da jeder mit sich selber beschäftigt ist....

Die Kaufentscheidung können wir dir nicht abnehmen.
Persönlich würde ich die ersten Erfahrungen im März zu den neuen sony´s abwarten

und hier auf dem laufenden bleiben:
http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=8152

Marco_1984 (Beitrag #2284) schrieb:

Naja den perfekten Tv gibt es halt nicht und OLED wird die nächsten Jahre eh nicht kommen da die Hersteller noch so genug Geld verdienen. Und heutzutage noch nen Full Hd zu kaufen lohnt auch nicht da ja denke ich jeder 4k Tv upscalen kann. Hier kann man ja auch irgendwie keine hilfreichen Antworten erwarten da jeder mit sich selber beschäftigt ist....

Sieh dir mein fazit an, dort steht meine meinung und auch mein eindruck vom clouding.
Lass es sein!!!!!!

Welches Fazit? Bzw welche Seite?

Und was soll ich sein lassen? Denkst du ich will hier nen Plasma vs. LCD Quatsch anfechten?

Nummer 2277

Kauf die glotze nicht. Du wirst nicht glücklich sein. Clouding ist extrem

Nur, weil Du ein Exemplar mit starkem Clouding erwischt hast, generalisierst Du hier? Das ist doch grosser Quatsch. Ich rate doch auch nicht generell von nem VTW60 ab, weil er nen 50Hz Bug haben könnte, der den Käufer in Spe wiederum evtl. stören könnte... LEDs haben nunmal alle(!) die Gefahr des Cloudings. Das hat der X85 in keinster Weise mehr oder weniger als andere Modelle.

Ich generalisiere ganz und gar nicht.
Sondern habe gesagt dass ich ihn nicht mehr kaufen würde.

Ich bin ziemlich heikel was das bild anbelangt.
Darum habe ich mich hier auch informiert und schlussendlich das experiment gewagt.

Da markus explizit nach dem clouding gefragt hat, denke ich dass er die gleiche erfahrung machen wird wie ich, sogar noch stärker.
Da mir clouding eigentlich bis zum x8505 fremd war! Mein x3500 hatte dies nämlich nicht!

Markus fragt aber explizit danach, was heisst dass er wert auf möglichst wenig clouding legt.

Und er will eine empfehlung und die habe ich gegeben.
Es steht jedem frei zu entscheiden. Ich verbiete es niemandem!!!
Hoffe dass alle soweit mündig sind dies für sich auch zu tun. Und genau hier generalisiere ich, ich nehme nämlich an, dass dies ale sind!

Und wenn du willst kannst du gerne bei mir schauen kommen.

Ach ja. Ich hatte übrigens am meisten bedenken wegen den nur 200hz und dem schlechten rahmen und dem upscaling von sd inhalten.
Aber all diese punkte sind kein problem, sondern das clouding!! Und der schlechte blickwinkel der damit verbunden ist. Offen gesagt, ne katastrophe!! Zum Glück habe ich mich nur für den 55er und nicht für den 65er entschieden.
Mein x3500 steht immer noch im nebenzimmer und kommt eventuell sogar wieder an die wand und der 55er auf die Halde.

Und nochmals: ich rate allen vom x8505 ab! Er ist das geld absolut nicht wert auch nicht die 1200€ die ich bezahlt habe
Unausgereift, nicht durchdacht und technisch ungenügend. Punkt

Und ja wer mur widersprechen will soll das tun, ist sein gutes recht, da meine Meinung auch meine Meinung ist und für much generell und individuell korrekt und unbestreitbar ist. Was der rest der welt damit macht ist mir egal. Eventuell hilft es jemandem oder auch nicht 😄😄😄

Wie teste ich die clouding Geschichte vernünftig?

danyo77 (Beitrag #2289) schrieb:

:. Nur, weil Du ein Exemplar mit starkem Clouding erwischt hast, generalisierst Du hier? Das ist doch grosser Quatsch. Ich rate doch auch nicht generell von nem VTW60 ab, weil er nen 50Hz Bug haben könnte, der den Käufer in Spe wiederum evtl. stören könnte... LEDs haben nunmal alle(!) die Gefahr des Cloudings. Das hat der X85 in keinster Weise mehr oder weniger als andere Modelle.

Und du kannst duch glücklich schätzen, da du eines der seltenen exemplare ohne clouding hast.

Es ist übrigens genau so quatsch, zu generalisieren, dass die meisten kein clouding haben. Leider sind die clouding berichte in der überzahl. Ach ja ist subjektiv, ich habe nicht nachgezählt ;-)

Zu guter letzt habe ich nach und vir dem jauf diverse gleiche geräte in den geschäften auf das clouding verifiziert und es war genau so grauenhaft

disaster123 (Beitrag #2291) schrieb:

Wie teste ich die clouding Geschichte vernünftig?

Am besten einen cinemascope film schauen und die hintergrundbeleuchtung raufdrehen. Schwarze balken auf regelmässigkeit prüfen. Blickwinkel auch ab und an ändern.
Im notfall kannst du auch den tv guide anschalten und schauen wie das schwarz ausgeleuchtet ist.

Mich stört das clouding im cinemascope betrieb stark. Beim vollformat tv praktisch nicht

naja ob die clouding geräte in der überzahl sind lässt sich so nicht sagen, da user die keine probleme haben wohl nicht im forum posten dass sie kein clouding haben....kann aber auch sein dass der normal gucker es einfach so akzeptiert oder nicht als fehler auffasst

Alex_Quien_85 (Beitrag #2294) schrieb:

naja ob die clouding geräte in der überzahl sind lässt sich so nicht sagen, da user die keine probleme haben wohl nicht im forum posten dass sie kein clouding haben....kann aber auch sein dass der normal gucker es einfach so akzeptiert oder nicht als fehler auffasst ;)

Wohl beides.
Meine frau findet ihn super!
Es gibt ja auch leute die den preset dynamisch super finden
Oder solche die jahrelang am pc tft mit ner falschen Auflösung arbeiten können ;-)

rhubschmid (Beitrag #2292) schrieb:

Es ist übrigens genau so quatsch, zu generalisieren, dass die meisten kein clouding haben.

Habe ich nicht. Ich sage ja sogar, dass die meisten LEDs Clouding in gewissen Maße haben. Dem X85 eine Sonderrolle zukommen zu lassen, halte ich nach meinen Erfahrungen für falsch. Mehr habe ich nicht gesagt.

rhubschmid (Beitrag #2292) schrieb:

Leider sind die clouding berichte in der überzahl. Ach ja ist subjektiv, ich habe nicht nachgezählt ;-)

Wie Alex_Quien_85 bereits geschrieben hat: Hier liest man natürlich eher Probleme, weil nach Lösungen gesucht wird. Diesen Umstand als representative Statistik zu mißbrauchen halte ich ebenfalls für falsch, wie eine generelle Warnung vor dem X85, nur, weil man mit dem eigenen Exemplar ein Problem hat.

rhubschmid (Beitrag #2292) schrieb:

Zu guter letzt habe ich nach und vir dem jauf diverse gleiche geräte in den geschäften auf das clouding verifiziert und es war genau so grauenhaft

Ernsthaft? Du hast vor dem Kauf zahlreiche Exemplare des X85 mit grauenhaftem Clouding ausgemacht und ihn dann trotzdem gekauft? Sorry. Dann versteh ich Deine Beschwerden noch weniger als bereits vor diesem Satz...

Ernsthaft? Du hast [b]vor[/b] dem Kauf zahlreiche Exemplare des X85 mit grauenhaftem Clouding ausgemacht und ihn dann trotzdem gekauft? Sorry. Dann versteh ich Deine Beschwerden noch weniger als bereits vor diesem Satz...[/quote]

ne eigentlich habe ich vor dem kauf hauptsächlich auf die Panelthematik geschaut und die anderen Punkte die ich auf Grund der Postings hier für mich als kritisch interpretiert habe. also motionflow bloss 200hz, panelleuchten, upscaling.

Das Clouding habe ich nach dem kauf verifiziert, um zu schauen ob ich wirklich ein mieses Exemplar habe oder generell das Modell schwach ist.
leider letzteres in meiner Ansicht, wie du das siehst ist deine Sache, welche ich nicht bestreite.

ob ich dem x85 eine spezielle rolle zukommen lasse ist offen, generell kann ich aber, wie auch andere hier sagen, dass für ein X Modell von Sony das Gesamtpaket nicht X würdig ist. und Weiter muss ich auch sagen, dass es mir scheint, also ob die früheren Modelle besser waren und heute einfach billig gebaut wird, statt günstig.

Tja ob du meine Postings verstehst oder nicht ist mir eigentlich wirklich egal, sorry, aber ich bin der Meinung, dass wir hier wieder über den TV sprechen sollten und nicht darüber, wessen Meinung korrekt ist oder nicht.
Denn zumindest hier in der Schweiz herrscht Meinungsfreiheit.
Also wenn du den X85 toll findest, dann freut mich dies wirklich sehr.
Wenn ich die Kiste Müll finde und enttäuscht bin, dann akzeptier das bitte. Auch wenn ich das Experiment eingegangen bin und die 1200€ dafür ausgegeben habe, ist das meine Sache, ob es klug war oder Waste of money ist alleine meine Sache.
Ich missioniere ja auch nicht, sondern sage lediglich wie sich die Glotze für mich darstellt. Wie gesagt, meine Frau findet das Bild toll und sieht das Schwarzswitching nicht oder auch nicht das Clouding.

Und zu guter letzt habe ich nichts von statistischer Relevanz gesagt, sondern nur von Subjektivität. ob der p-Wert nun beim Hypothesentest grösser als 0,05 ist oder kleiner kann ich leider nicht sagen ;-)

So nun lassen wir es gut sein, gell :-) peace on earth und so....

Ich habe meinen 55" auch wegen clouding zurück geschafftt . Ich hätte es immer bereut wenn ich ihn behalten hätte. Gerade in dunklen Szenen fällt es auf und das nervt einfach. Nach einen halben Stunde wurde es zwar besser, aber im 3D Betrieb war echt echt heftig. Das hat keinen Spaß gemacht. Ich bin echt froh das ich die Kiste los bin. Als nächstes hole ich mir sowieso ein Gerät mit VA-Panel. Dort habe ich das geilere Schwarz und den besseren Kontrast. Das bekommt selbst ein Samsung H6600 10x besser hin als dieser IPS-Schrott und der kostet die Hälfte. Und man ärgert sich nicht so sehr weil er bloß einen Bruchteil gekostet hat. Sch... auf die Blickwinkelstabilität, wenn man frontal davor sitzt.
Schwächen hat definitiv jedes Gerät.

Schade das man an den 55H7090 so schwer ran kommt für einen vernünftigen Preis.

rhubschmid (Beitrag #2293) schrieb:

disaster123 (Beitrag #2291) schrieb: Wie teste ich die clouding Geschichte vernünftig? Am besten einen cinemascope film schauen und die hintergrundbeleuchtung raufdrehen. Schwarze balken auf regelmässigkeit prüfen. Blickwinkel auch ab und an ändern. Im notfall kannst du auch den tv guide anschalten und schauen wie das schwarz ausgeleuchtet ist. Mich stört das clouding im cinemascope betrieb stark. Beim vollformat tv praktisch nicht

Danke, habe mir gerade Oblivion angemachtin 1080p - der hat oben und unten schwarze balken. Diese bleiben aber konstant schwarz. Du meinst Hintergrundlicht unter Bild-Modus? Das habe ich für den Test mal auf Max gestellt.

Also. Wenn du so zufrieden bist dann sollte es auch für andere Filme passen.
Am deutlichsten sieht du übeige s das clouding wenn du den raum abdunkelst.
Bei mir hat im film gone girl via apple tv eine szene eichtig gehend geblinkt. Eigentlich gleiche szene, aber kamerawechsel von einer person zur anderen.
Schummriges licht beim gespräch der zwei schauspieler (Neil Patrick Harris) (sorry, weiss die minuten nicht mehr) und der tv hat mal super das licht geregelt und es war herrliches schwarz in den balken und bild und dann mal wieder grau. Durch das clouding fiel es mir immer auf der rechten seite des bildes auf und die rechte untere ecke scheint immerwie mit einer lampe beleuchtet

Irgendwann starrt man nur noch dort hin :-) und es nervt

Kurze Info, weil oben jemand einen TV mit VA Panel sucht, der X8505C hat ein VA Panel + Triluminos und co. und das Design vom W805B, also dürfte das mit dem Display eindrücken auch gefixxt sein.

@Alex_Quien_85 richtig aktiv der X9005C soll wohl passiv sein.

aber aktiv 3d oder?