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sony w805b thread (2014-Modell)

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-Didée-
Inventar
#7095 erstellt: 13. Jun 2015, 13:25
@Lostion: Hast Du das eigentlich mal selber am realen Gerät überprüft? Typischerweise lässt sich so ein 50/60Hz Panel nämlich auch in einen 48Hz-Modus schalten, und dann geht 24p ganz nativ, ohne 3:2 Pulldown.


[Beitrag von -Didée- am 13. Jun 2015, 13:25 bearbeitet]
wotzefak
Stammgast
#7096 erstellt: 13. Jun 2015, 13:34
Kurz zum Verständnis dieser pulldown Geschichte (bin da noch nicht so bewandert und ich schätze mal viele Andere hier auch nicht):

3 : 2 pulldown heißt, daß ein Bildframe(also ein Vollbildsignal) mehrfach dargestellt wird. Also wird z.b. Bild 1 drei mal dargestellt, Bild 2 wird zwei mal dargestellt, Bild 3 wird wieder 3 mal dargestellt usw. , richtig soweit ?

Bei 5 : 5 pulldown wird jedes Bild 5 mal dargestellt und es gibt ein etwas flüssigeres Bild, da es nicht diesen 3,2,3,2,3 wechsel gibt.
Was hat das Ganze aber nun mit der nativen Panelfrequenz zu tun ? Ich denke da so an meinen alten Desktop-PC-Monitor, der ja nur 60 Hz hatte, ich aber Spiele mit deutlich über 100 FPS gespielt habe. Diese 100 FPS oder mehr stellten sich auch flüssiger dar als beispielsweise 60FPS. Also da gab es - zumindest für mein Verständnis - keine Beschneidung auf 60 Hz bzw. 60 FPS.
-Didée-
Inventar
#7097 erstellt: 13. Jun 2015, 13:44
Erste Hälfte, wg: Pulldown: jawoll, alles richtig so.

Der Rest: weiß nicht was genau Du da gemacht oder gesehen hast, aber auf einem 60Hz-Monitor hast Du auf keinen Fall mit mehr als 60Hz gespielt.
wotzefak
Stammgast
#7098 erstellt: 13. Jun 2015, 14:03
Ich glaube es gibt zumindest im PC-Monitor Bereich keinen zwingenden Zusammenhang zwischen den FPS der Graka und der nativen Panelfrequenz des Monitors. So ist zumindest meine Vermutung. Evtl. liege ich da auch falsch.
Wenn die Graka 100 FPS produziert und der Monitor nur 60 Hz hat, gehen die FPS der Graka doch nicht auf 60 runter. Das Panel stellt 60 mal pro Sekunde die 100 FPS der Graka dar, würde ich jetzt mal tippen. Da gibt es doch aber, zumindest standardmäßig, keine Synchronisierung oder ?
Battlefield 4 z.B. fängt ab 70 FPS abwärts an zu ruckeln bzw. subjektiv (für mich) läuft es nicht mehr flüssig.
Der Großteil der Leute hat wahrschrinlich aber noch einen 60 Hz Monitor zu Hause. Das würde ja bedeuten, daß z.B. BF 4 auf einem 60 Hz Monitor nicht flüssig spielbar wäre.
Ausgenommen natürlich die Leute, die 30 FPS noch für flüssig ansehen.
robertx66
Inventar
#7099 erstellt: 13. Jun 2015, 14:18

Doctore (Beitrag #7094) schrieb:
@robertx66

Ich wollte nur Erfahrungen von Umsteigern. Nicht mehr, nicht weniger. Und Erfahrungen, wie die
Besitzer eines W805/815B mit dem 3D Bild zufrieden sind.


Der Thread ist voll davon ,da bedarf es keiner Extra nachfrage unbedingt,zumal es auch in deinem posting zuvor nicht klar ersichtlich ist...
Wer lesen kann und so...
Und mit etwas weniger OT bzw Nebenkriegsschauplätzen hier würde man die relevanten postings (die es durchaus gibt )auch finden , aber nichts für ungut.
Zudem empfehle ich die Kundenbewertungen und die Kommentare hierzu bei Amazon zb zu lesen.


[Beitrag von robertx66 am 13. Jun 2015, 14:23 bearbeitet]
Doctore
Ist häufiger hier
#7100 erstellt: 13. Jun 2015, 14:24
Würdest du über 350 Seiten durchsuchen? Ich glaube nicht.
robertx66
Inventar
#7101 erstellt: 13. Jun 2015, 14:38
Das heisst du bist nicht respektvoll den Leuten gegenüber die hier bereits ausführlich gepostet haben ,und dieselben Leute sollen jetzt nochmal ihre ganzen Erfahrungen wiederholt aufschreiben...? omg...
Es reicht normalerweise die letzten 10 Seiten eines Threads zu durchforsten sag ich mal aus Erfahrung ,aber wer nicht will hat schon.


[Beitrag von robertx66 am 13. Jun 2015, 14:39 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#7102 erstellt: 13. Jun 2015, 14:48

wotzefak (Beitrag #7098) schrieb:
Wenn die Graka 100 FPS produziert und der Monitor nur 60 Hz hat, gehen die FPS der Graka doch nicht auf 60 runter. Das Panel stellt 60 mal pro Sekunde die 100 FPS der Graka dar, würde ich jetzt mal tippen. Da gibt es doch aber, zumindest standardmäßig, keine Synchronisierung oder ?

Das ist eine Sache der "Vsynch" Option der Graka. Mit Vsynch geht die Graka tatsächlich auf 60fps runter. Ohne Vsynch produziert sie soviele FPS wie sie kann, und der Ausgabepuffer -- der trotzdem nur 60fps beträgt -- wird anteilig (von oben nach unten) mit Bildern von verschiedenen Zeitstempeln gefüllt. Dadurch entsteht dann das "Tearing", wenn in Bewegung sowas wie ein "Riss" durch's Bild läuft, wo der Bildinhalt nicht richtig zusammenpasst / gegeneinander verschoben ist.
Auf jeden Fall stellt der 60Hz-Monitor nur 60 Bilder/sec dar, und er bekommt auch nur ein 60Hz-Signal. Wenn man ihm ein höherfrequentes Signal anbieten würde, würde der Monitor bestimmt nur noch sagen "ungültiges Signal", oder so.
Doctore
Ist häufiger hier
#7103 erstellt: 13. Jun 2015, 14:49
Man kann auch auf die Suche nach Provokationen gehen, omg.
Was hat das denn jetzt mit Respekt zu tun. Respektvoller Umgang ist
wichtig ja. Aber man kann auch alles darauf zuspitzen.
wotzefak
Stammgast
#7104 erstellt: 13. Jun 2015, 15:07
Angenommen man spielt ein Spiel auf dem Rechner, die Graka berechnet permanent 24 FPS, Vsync ist aus und der Monitor hat 60 Hz.
Wie ist es dann ? Ich meine, da gibt es doch auch kein pulldown oder ?
-Didée-
Inventar
#7105 erstellt: 13. Jun 2015, 15:25
Wenn die Graka die 24fps konstant liefert, dann erfolgt ausgabeseitig ein 3:2 Pulldown auf 60Hz. Muss ja. Wenn die Monitorausgabe auf 60Hz gestellt ist, dann müssen 60 Bilder/sec an den Monitor rausgegeben werden. Was machen wir wenn wir nur 24fps von der Bildengine kriegen? Genau, wir verteilen die 24 Bilder auf 60 Bilder.
Funktioniert mit jeder Bildrate, die kleiner ist als die Ausgabe-Bildrate. Können auch 19 oder 36 oder 54 fps sein, dann entsteht eben ein ungleichmäßiger Pulldown. Ist ne rein mathematische Geschichte, ein Frame wird einfach so lange / so oft wiederholt, solange die rechnerische Zeitabweichung ("Jitter") kleiner ist, als bereits den nächsten Frame zu zeigen.
wotzefak
Stammgast
#7106 erstellt: 13. Jun 2015, 15:52
@ -Didèe- Ok, Danke. Jetzt habe auch ich es verstanden
Doctore
Ist häufiger hier
#7107 erstellt: 13. Jun 2015, 16:05
60Hz Monitor bedeutet doch nur, der Monitor baut das Bild 60x pro Sekunde auf.
Wie schnell er die Bilder geliefert bekommt ist dem Monitor völlig egal. Sollte
sich das Bild innerhalb der Sekunde ändern, so stellt er halt ein anderes da.
Aber die 60 Bilder pro Sekunde bleiben.

Und 60FPs bedeuten, das Spiel kann die Graka mit 60 Bildern pro sekunde Darstellen.

Die Graka liefert Bilder in einer bestimmten Geschwindigkeit. Der Monitor stellt das ihm
zugestellte Bild in einer bestimmten Geschwindigkeit auf dem Schirm da. Das ist eigentlich
unabhängig voneinander. Ich glaube, so habe ich das mal vor ca. 25 - 30 Jahren gelernt.

Aber vielleicht hat sich da ja was geändert. Was ich mir gerade nicht vorstellen kann.


[Beitrag von Doctore am 13. Jun 2015, 16:06 bearbeitet]
wotzefak
Stammgast
#7108 erstellt: 13. Jun 2015, 16:06
Nachtrag: Also könnte der Grund warum mir 70 FPS bei BF 4 nicht mehr flüssig vorkommen der sein, daß der Monitor 144Hz hat und es dementsprechend einen pulldown gibt ?
Bei einem 60 Hz Monitor würden die 70 FPS dagegen flüssiger wirken. (Abgesehen vom Tearing).
Richtig ?
Praktisch spiele ich kaum unter 100FPS aber mir ist das damals mit der alten Graka mal aufgefallen.
-Didée-
Inventar
#7109 erstellt: 13. Jun 2015, 17:08

Doctore (Beitrag #7107) schrieb:
60Hz Monitor bedeutet doch nur, der Monitor baut das Bild 60x pro Sekunde auf.
Wie schnell er die Bilder geliefert bekommt ist dem Monitor völlig egal.

Da bist Du ordentlich auf dem Holzweg. Oder Du verwechselst/vermischt die verschiedenen Stadien der Bilderzeugung und -Übertragung. Der Monitor ist ausgesprochen kritisch, wie schnell er die Bilder geliefert bekommt. Das Micro-Timing für jedweden Bildmodus muss sehr genau eingehalten werden. Geh' doch mal bei einer Grafikkarte in den Benutzerdefinierten Ausgabemodus, und spiel' mit den Timing-Parametern herum. Das wird lustig!

Im Vorfeld der Bilderzeugung lässt sich im Prinzip jeder beliebige Schindluder treiben. Aber am endständigen Ausgabemodul hört der Spaß auf, da wird's todernst. Das an den Monitor (oder TV) gelieferte Signal muss sich genau definiert innerhalb streng begrenzter Toleranzen bewegen. Man kann nicht irgendwas zwischen 30 und 100 fps an den Monitor liefern, und der stellt's dann so dar wie er's eben kann. Nada. An den Monitor wird eine genau spezifizierte Bildrate geliefert, und die muss auch peinlichst genau eingehalten werden.
Doctore
Ist häufiger hier
#7110 erstellt: 13. Jun 2015, 17:22
Danke für die Aufklärung. Wie schon geschrieben, ist lange bei mir her. Und
beruflich habe ich damit nichts mehr zu tun. Da scheine ich dann doch einiges
vergessen zu haben. Aber das da etwas mit Timings war, ja, da war was.
Aber es ist halt zu lange her. Sorry. Werde mich da auch besser zurückhalten
bevor ich Unsinn oder Halbwahrheiten verbreite.
Javacom3003
Inventar
#7111 erstellt: 13. Jun 2015, 18:48
Also ich habe den w955 und mich nervt das Local Dimming welches entweder die linke oder rechte Seite aufhellt. Jetzt habe ich einen Rosa Schimmer im Bereich der unteren rechten Ecke was mich nervt, geht zwar nach 40 Minuten leicht zurück aber hat man es einmal gesehen ....nun das kennt ihr ja :-)

Jetzt überleg ich mir den w805b zu kaufen oder ein anderes Gerät ist echt schwierig da man nie weiss was einen erwartet
Dualis
Inventar
#7112 erstellt: 13. Jun 2015, 19:03
Habe mir jetzt wieder den w805b bei amazon bestellt..zu meinem entsetzen muss ich sagen das sie mir keine neuware sondern bware geschickt haben...
das Geräte wurde schon benutztn . Es hat gebrauchsspuren vor allen waren auf dem Display dicke kratzer die man aber mit einem tuch und festen reiben wegmachen konnte ,,wenn man mit einer taschenlampe dranleuchtet sieht man noch kleine kratzer ..die man im normal gebrauch nicht sieht ..ansonsten ist das Gerät besser als das erstere ..es hat die fehler des ersteren geräts nicht mehr so krass bis gar nicht.

was denkt ihr ? das Gerät behalten und amazon sagen das man es behält wenn sie den kaufpreis um 100 Euro runter gehen oder aber gerät wieder weg?
robertx66
Inventar
#7113 erstellt: 13. Jun 2015, 20:13
Zurück damit natürlich wenns als Neugerät deklariert war...
Schlussendlich musst das natürlich DU entscheiden ,ob du mit nem Preisnachlass leben könntest...


[Beitrag von robertx66 am 13. Jun 2015, 20:15 bearbeitet]
wotzefak
Stammgast
#7114 erstellt: 13. Jun 2015, 20:20
Ich habe mir von Amazon mal 60 Euro erkämpft weil ich gesagt habe, daß die Verpackung des TVs stark beschädigt war und der TV selbst leicht "curved" war.
Angeboten wurden mir zuerst 40 Euro. Nachdem ich meinte, daß 40 Euro ein bißchen wenig wäre bei so einem Neupreis, wurden mir 60 Euro angeboten mit der Aussage, daß das aber Ende der Fahnenstange sei. Fotos wollten die nicht sehen. Ging alles so per Telefon. Aber 100 Euro werden die nicht einfach so rausrücken. Wenn du mit deinem TV leben kannst, mußt du abwägen ob dir ne Gutschrift reicht oder halt umtauschen.
Ich konnte meinen TV damals trotzdem noch tauschen. Die Gutschrift mußte ich in dem Fall aber zurückzahlen. Machte aber nicht viel, da der Sony zu dem Zeitpunkt gerade billiger geworden ist.

Edit: Ich frage mich sowieso wo die ganzen TV Rücksendungen hingehen. Als B Ware werden die scheinbar nicht verkauft oder nicht immer.


[Beitrag von wotzefak am 13. Jun 2015, 20:23 bearbeitet]
Dualis
Inventar
#7115 erstellt: 13. Jun 2015, 21:01
Ich denke dann gebe ich den zurück ...ich finds schon krass mir bware als neuware zu verkaufen..es hat auf jeden fall einpaar kratzer wenn ich mit taschenlampe leuchte..die gehen nicht weg beimwegwischen...

100Euro preisnachlass wären ok aber drunter nee dafür behalte ich denn dann nicht ..
wotzefak
Stammgast
#7116 erstellt: 13. Jun 2015, 21:35
Genau. Evtl. bekommst ja meinen Alten von Amazon. Der hatte zumindest keine Kratzer.
Aber mal ernsthaft, ich glaube da landen einige Rücksendungen wieder im Neuware-bereich auch wenn Amazon sagt, daß es so nicht sein soll und angeblich der B Ware Bereich ein völlig anderer ist als der Neuware-Bereich und logistisch da eigentlich nicht viel schief gehen kann.
Na wo sindse denn, all die Rücksendungen ?


[Beitrag von wotzefak am 13. Jun 2015, 21:36 bearbeitet]
dvdreccer
Ist häufiger hier
#7117 erstellt: 13. Jun 2015, 21:58
Also zum Thema FPS Output der Grafikkarte und Hz Darstellung des Monitors tut sich tatsächlich gerade sehr viel! Und zwar gibt es von AMD die Technologie FreeSync und von Nvidia G-Sync. Beide Technologien haben zum Ziel, die Bildrate von Grafikkarte und Monitor zu synchronisieren. Und zwar dynamisch. Somit gehören ENDLICH sowohl Ruckeln bei Schwenks UND Input Lag UND Tearing der Vergangenheit an.

Freesync ist offen und wird von der Grafikkarte erledigt. Der Monitor muss dies natürlich trotzdem unterstützen. G-Sync ist proprietär und wird von einem Modul im Monitor unterstützt, das mit der Nvidia Karte zusammen arbeitet. (Dadurch sind G-Sync Monitore teurer als die Gegenmodelle mit Freesync.)

Leider hat das zur Folge, dass wenn man sich einmal entschieden hat, man gebunden ist. Hat man einmal einen G-Sync Monitor mit Aufpreis für das Modul gekauft, wird man wohl bei Nvidia Karten bleiben. Hat man sich einmal für Freesync entschieden, bleibt man wohl bei AMD.


An dieser Stelle ist wohl auch die Frage angebracht, die mir schon länger im Hinterkopf rumgeistert. Und zwar, wann es etwas vergleichbares auf dem TV Markt gibt.

Wenn ich ganz ehrlich bin, hab ich überhaupt keine Lust, 500-1000 Euro für einen Fernseher auszugeben und dann kann ich darauf nur mit Kopfschmerzen zocken oder Filme gucken, weil es immer gravierende Nachteile gibt, die einem die Freude versauen...
DJDuese
Stammgast
#7118 erstellt: 13. Jun 2015, 22:04
Hall liebe Forengemeinde!

hab seit heute den 50w805! Ich hab keinerlei Clouding/DSE oder sonstiges... lediglich leicht am Rand hatte ich links und rechts zu anfangs leicht schwarz Schmierstreifen... doch als ich ihn nun genauer angesehen habe..musste ich ein defekten Pixel (Schwarz bzw lila) feststellen . Er fällt nur auf im weißen Bild und man muss ihn bei einem Abstand von 2Meter schon suchen... ich weiß nun nicht ob ich umtauschen soll (falls dies überhaupt einfach geht War direkt Kauf Alternate - im Shop meinten sie aber kann bis 5 Tage zurücktreten... würde aber wenn direkt ein Umtausch wollen). Wenn ich manche Bilder wo vom Clouding hier sehe weiß ich aber nun echt nicht was ich machen soll... behalten oder umtauschen falls es geht :(... vll. Habt ihr ein tipp? Bin sonst begeistern vom der Kiste.... Bei Schwarzem Bild und voller Helligkeit sehe ich ganz minimal links und ùberm Logo leichte Wolke (nen hauch)
Vielen Dank euch!
20150613_23554720150614_00023620150613_23554720150613_235536

PS: ich habe probiert den Pixelfehler rauszudrücken und das nicht zimperlich... aber keine Chance.. auf dem Bild sieht er lila aus in echt ist er dunkel (tot?)
Daniel


[Beitrag von DJDuese am 13. Jun 2015, 22:31 bearbeitet]
wotzefak
Stammgast
#7119 erstellt: 13. Jun 2015, 22:25
@dvdreccer
Interessant. Alternativ könnte man aber auch die FPS der Graka auf die Hz des Monitors festlegen. Wenn ich weiß, daß die Graka in einem bestimmten Spiel nie unter 120 FPS dropt, ich den Monitor auf 120 Hz stellen kann, dann könnte ich die Graka auf 120 FPS festlegen, wenn ich mich nicht täusche. Soweit ich weiß wurde das damals bei den 60 Hz Monitoren ganz gerne mal gemacht. Voraussetzung ist natürlich genügend Dampf seitens der Graka.
dvdreccer
Ist häufiger hier
#7120 erstellt: 13. Jun 2015, 22:51
Ja, das ist dann Vsync und das gibts schon länger. Je nach Spiel ist es besser, das über das Spiel einzustellen oder aber über die Treiber der Grafikkarte zu erzwingen. Die Grafikkarte muss aber immer mehr FPS liefern können, als der Monitor darstellen kann. Das ist das erste Problem bei Vsync, denn wenn man dann die Details und Effekte runterdrehen muss, damit man eine konstant hohe FPS Zahl hat, ist das natürlich nicht sehr schön. Außerdem erzeugt Vsync Probleme mit Input Lag, weil sich eine spürbare Verzögerung zwischen Input und dargestelltem Bild ergeben kann. Gewisserweise wartet das nächste Bild ja im Buffer darauf, dargestellt werden zu können. Wird es dann wieder überschrieben, bevor es dargestellt wird, steigt er noch mal weiter an, usw.

Bei Freesync und Gsync sind diese Probleme gelöst, weil dein Monitor immer das darstellt, was die Grafikkarte auch liefern kann. Bricht deine FPS Zahl von 130 auf 40 ein, weil du gerade zig Explosionen und Spiegeleffekte und Rauch usw im Bildgeschehen hast, dann geht ein Monitor mit runter, da wird nichts gebuffert. Geht die FPS Zahl wieder hoch, geht auch dein Monitor wieder mit. Natürlich geht die FPS Zahl auch nur so hoch, wie dein Monitor überhaupt kann.
Knibbel
Stammgast
#7121 erstellt: 14. Jun 2015, 02:40

DJDuese (Beitrag #7118) schrieb:
Hall liebe Forengemeinde!

hab seit heute den 50w805! Ich hab keinerlei Clouding/DSE oder sonstiges... lediglich leicht am Rand hatte ich links und rechts zu anfangs leicht schwarz Schmierstreifen... doch als ich ihn nun genauer angesehen habe..musste ich ein defekten Pixel (Schwarz bzw lila) feststellen . Er fällt nur auf im weißen Bild und man muss ihn bei einem Abstand von 2Meter schon suchen... ich weiß nun nicht ob ich umtauschen soll

PS: ich habe probiert den Pixelfehler rauszudrücken und das nicht zimperlich... aber keine Chance.. auf dem Bild sieht er lila aus in echt ist er dunkel (tot?)
Daniel



Wenn der Pixelfehler sich nicht bewegt dann ist er wirklich tot

Wenn du den Pixelfehler von deiner Sitzstelle aus nicht bemerkst dann stört er dich doch auch nicht.

Oder bleibst du jetzt den ganzen Abend direkt vorm Fernseher stehen und starrst auf den einen Pixelfehler

Außerdem liegt ein Pixelfehler der aus 2 Metern nicht zu sehen ist in der Toleranzgrenze des Herstellers und ob der so einfach getauscht wird deshalb ist fraglich.

Der Alternate Shop ist da aber sehr kulant und wenn es nicht anders geht dann tausche um.

Aber wenn du Pech hast dann hat er neue Clouding oder was anderes oder vielleicht 2 Pixelfehler .

Seid keine solche Sensibelchen und erfreut euch an der doch sehr guten Bildqualität des Sony anstatt hier jedem Pixelfehler nachzuschauen
Dualis
Inventar
#7122 erstellt: 14. Jun 2015, 14:16

wotzefak (Beitrag #7116) schrieb:
Genau. Evtl. bekommst ja meinen Alten von Amazon. Der hatte zumindest keine Kratzer.
Aber mal ernsthaft, ich glaube da landen einige Rücksendungen wieder im Neuware-bereich auch wenn Amazon sagt, daß es so nicht sein soll und angeblich der B Ware Bereich ein völlig anderer ist als der Neuware-Bereich und logistisch da eigentlich nicht viel schief gehen kann.
Na wo sindse denn, all die Rücksendungen ?



naja die kratzer sieht man so nicht ..wenn ich mit taschenlampe drauf leuchte dann schon...wenn ama mir 50euro erlassen + 50 euro gutscheint geben würde, würde ich den sogar vielleicht behalten
DJDuese
Stammgast
#7123 erstellt: 14. Jun 2015, 14:27

Knibbel (Beitrag #7121) schrieb:

DJDuese (Beitrag #7118) schrieb:
Hall liebe Forengemeinde!

hab seit heute den 50w805! Ich hab keinerlei Clouding/DSE oder sonstiges... lediglich leicht am Rand hatte ich links und rechts zu anfangs leicht schwarz Schmierstreifen... doch als ich ihn nun genauer angesehen habe..musste ich ein defekten Pixel (Schwarz bzw lila) feststellen . Er fällt nur auf im weißen Bild und man muss ihn bei einem Abstand von 2Meter schon suchen... ich weiß nun nicht ob ich umtauschen soll

PS: ich habe probiert den Pixelfehler rauszudrücken und das nicht zimperlich... aber keine Chance.. auf dem Bild sieht er lila aus in echt ist er dunkel (tot?)
Daniel



Wenn der Pixelfehler sich nicht bewegt dann ist er wirklich tot


Wenn du den Pixelfehler von deiner Sitzstelle aus nicht bemerkst dann stört er dich doch auch nicht.

Oder bleibst du jetzt den ganzen Abend direkt vorm Fernseher stehen und starrst auf den einen Pixelfehler

Außerdem liegt ein Pixelfehler der aus 2 Metern nicht zu sehen ist in der Toleranzgrenze des Herstellers und ob der so einfach getauscht wird deshalb ist fraglich.

Der Alternate Shop ist da aber sehr kulant und wenn es nicht anders geht dann tausche um.

Aber wenn du Pech hast dann hat er neue Clouding oder was anderes oder vielleicht 2 Pixelfehler .

Seid keine solche Sensibelchen und erfreut euch an der doch sehr guten Bildqualität des Sony anstatt hier jedem Pixelfehler nachzuschauen ;)


Das stimmt schon... man sieht ihn nur bei komplett weiß bei 2.5 Meter abstand. Da dann ein kleiner Fleck sichtbar ist. Und 700 Euro sind auch nicht wenig. Bei normalen TV nimmt man ihn zu90% nicht War und muss echt suchen. Hab halt echt schiss ne schlimmere Krücke zu erwischen xD. Bin bei sowas halt echt penibel...


[Beitrag von DJDuese am 14. Jun 2015, 17:49 bearbeitet]
Knibbel
Stammgast
#7124 erstellt: 14. Jun 2015, 14:44
Wie ist denn dein Sitzabbstand ?

Wenn man den Pixelfehler nur bei totalem weissen Bildschirm sieht ist die Wahrscheinlichkeit gering ihn bei normalem Fernsehbetrieb zu bemerken.

Ich würde den TV behalten wenn es ansonsten in Ordnung ist.

700 Euro sind für einen Fernseher heutzutage nicht viel, damit bist du in der Einsteigerklasse allerhöchstens Mittelklasse.

Übrigens habe ich am Anfang als der 50w805b auf den Markt kam noch 999 Euro bezahlt für das Ding und ich habe es trotzdem nicht bereut.
wotzefak
Stammgast
#7125 erstellt: 14. Jun 2015, 14:46
@Dualis
Bei den 60 Euro, die mir von Amazon erstattet wurden, konnte ich mir aussuchen ob das Geld aufs Konto überwiesen wird oder ich es als Gutschein erhalte.
Ich bezweifle aber, daß Amazon dir insgesamt 100 Euro erstattet. Die haben da auch ihre Grenzen bzw. die Kundenberater ihre Limits. Aber wer weiß, drückste ordentlich auf die Tränendrüse und kommst an einen Berater mit höherer Befugnis, evtl. bekommst du dann auch mehr Geld erstattet.
Wenn man die Kratzer so nicht sieht, kann man doch locker damit leben. Ich meine, wir suchen doch hier schon alle krank genug nach Fehlern aber den TV mit der Taschenlampe nach Kratzern absuchen ist mal was Neues
myaunt
Ist häufiger hier
#7126 erstellt: 14. Jun 2015, 15:09
Der 805 ist jetzt ziemlich genau 1 Jahr alt und der Beste TV den wir jeh hatten.
Er läuft und läuft und läuft.

Fussball zu sehen ein Augenschmaus. HD Sendung mit dem Kontrast, der Farebn ein Augeschamaus.

1 Jahr hat 8760 Std. davon lief unser TV 5800 Std. Also top.

Immer noch in der Garantiezeit und den geben wir nicht mehr her.
Marvin63
Stammgast
#7127 erstellt: 14. Jun 2015, 15:56
Mein 55er hat jetzt auch über ein Jahr auf dem Buckel und läuft durch die vielen Updates deutlich besser als zuvor. Selbst das letzte wieder zurück gezogene Update macht hier keine Probleme.
wotzefak
Stammgast
#7128 erstellt: 14. Jun 2015, 16:09
Gab es denn bei den letzten updates Bildverbesserungen oder bezieht sich das immer nur auf das app-Gedöns und Bedienkomfort ?
DJDuese
Stammgast
#7129 erstellt: 14. Jun 2015, 17:27

Knibbel (Beitrag #7124) schrieb:
Wie ist denn dein Sitzabbstand ?

Wenn man den Pixelfehler nur bei totalem weissen Bildschirm sieht ist die Wahrscheinlichkeit gering ihn bei normalem Fernsehbetrieb zu bemerken.



ich sitze ca 2.30 vom TV weg. Man sieht im Normalen Betrieb nichts. Nur wenn bei weißem Hintergrund sieht man auch nur wenn man weiß wo ein leichten Fleck. Bei nahem rangehen erkennt man das beide Pixel daneben eher lila leuchten und der in der Mitte dunkel ist. es sollte sich also auch nur um einen Subpixel handeln. Ich habe ihn auch nur entdeckt da ich aus Zufall direkt vorm TV stand und dann sieht man ihn natürlich sofort.

Der TV hat eine tolle Ausleuchtung. Clouding sehe ich nirgends wenn überhaupt wie 2 Hörner über dem Sony logo. Schwarz ist sehr schwarz. Keine flashlights. Am Anfang hatte ich Schmutzränder an der Seite. Evtl. Lag es an der Sonneneinstrahlung (stand beim Testen woanders) dies ist aber nun auch (nahezu) weg.

Mit dem Bild bin ich nun nach probieren schon sehr zufrieden. habe manchmal das Gefühl das Bild etwas Farbenübertotn ist aber das ist auch nicht immer vermute daher liegt am Kabel. Finde es auch nur Neutral gut und nicht warm 2 aber dies ist wieder ein anderes Thema. Ich habe damals mit meiner Ex den HX 755 in 55 Zoll (200 Hz nativ) für 1300 gekauft was auch ein Top Gerät war.

Ich denke behalten wäre echt das vernünftige und wenn es sich verschlimmert hat man immer noch den Sony INHOME Service solange man sich registriert innerhalb der ersten 8 Wochen falls ich das richtig verstehe... ich denke dass starkes Clouding warscheinlich viel viel Störender ist. Der Pixelfehler ist such nicht mittig sondern links im Bild bei ca 21 cm und von unten 25 cm. Bei komplett Rot und Farbig sieht man ihn nicht nur bei weissen bild...

20150614_194611Gruß

Daniel


[Beitrag von DJDuese am 14. Jun 2015, 17:49 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#7130 erstellt: 14. Jun 2015, 22:25

-Didée- (Beitrag #7095) schrieb:
@Lostion: Hast Du das eigentlich mal selber am realen Gerät überprüft? Typischerweise lässt sich so ein 50/60Hz Panel nämlich auch in einen 48Hz-Modus schalten, und dann geht 24p ganz nativ, ohne 3:2 Pulldown.


Ja mein W605 hatte ein 50 hz Panel der hat einen 3:2 Pulldown gemacht. Schreckliches geruckel. War das 2013er Model in 42 Zoll.


[Beitrag von Lostion am 14. Jun 2015, 22:25 bearbeitet]
avramp
Schaut ab und zu mal vorbei
#7131 erstellt: 15. Jun 2015, 03:46
Nach langem überlegen habe ich nun auch beim 55w805B zugeschlagen. Beim Bild habe ich eine recht gute Einstellung gefunden, was mich noch etwas irritiert ist der etwas dumpfe Ton. Mein "Alter" Samsung Klang da besser. Ich Mußte jetzt schon alle Höhen >1kHz auf voll stellen um die Stimmen deutlich hören zu können. Habt ihr nen Tipp für mich bzw. was habt ihr für Einstellungen?


[Beitrag von avramp am 15. Jun 2015, 04:37 bearbeitet]
DosSantos
Stammgast
#7132 erstellt: 15. Jun 2015, 10:26
@DJDuse habe auch einen mit 1 toten Pixel und mich stört das überhaupt nicht..der Sitzt bei mir unten links am Rand und wie bei dir, sieht man diesen nur bei komplett weißen Bildern. Das fällt wirklich nicht auf.

Aber es gibt ja Methoden tote Pixel zu "reanimieren" - hat jemand von euch schon mal eine Methode getestet? (die besten falls funktioniert hat? )

Bei YouTube gibt es ja solche Videos die man einige Zeit abspielen soll - aber irgendwie hab ich eher die Angst, dass dadurch was kaputt geht
https://www.youtube.com/watch?v=GQBz4khU_ck

Mein Karton + Bedienungsanleitung ist bereits gut im Keller verstaut - wo muss man denn für diese "Garantie" den TV anmelden?


[Beitrag von DosSantos am 15. Jun 2015, 10:48 bearbeitet]
DJDuese
Stammgast
#7133 erstellt: 15. Jun 2015, 16:25
Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Tote Pixel bleiben normalerweise tot... man kann nur leuchtende Pixel reanimieren soweit ich weiss... sieht dein Pixelfehler so aus wie meiner?

Sony Garantie
Hier sollte man sich anscheinend registrieren. Ob man dies muss weiß ich nicht, ist man aber auf der sicheren Seite... für die Registrierung wirst du deine Seriennummer benötigen... diese steht aber auch hinten auf dem TV auf dem weißen Aufkleber.

Echt merkwürdig dass es soviele Panels gibt mit Pixelfehler. In der Anleitung steht auch das es kein Mangel darstellt, falls man tote oder leuchtende Pixel hat...

Stören tut es nicht nein, manchmal kommt einem das Gewissen hoch wenn man denkt 700 Euro und dann keine einwandfreie Ware ( auch wenn es nicht unbedingt viel für TV ist... )

Grüße

Daniel


[Beitrag von hgdo am 15. Jun 2015, 17:56 bearbeitet]
DosSantos
Stammgast
#7134 erstellt: 15. Jun 2015, 16:31
Danke für den Link! Ja ich denke da ähnlich wie du.

Bin eben auch am überlegen das zu reklamieren - aber wie schon gesagt..ich könnte dann auch wieder ein Gerät mit Pixelfehler bekommen und (wie bei meinem ersten Gerät) mit ausgeprägterem Clouding, welches
wirklich gestört hat...schwierig schwierig.

Außerdem kommt es mir so vor, als ob die Bewegungen einfach nicht "glatt" laufen..Ich denke, dass selbst unter Motionflow "Standart" oder "Aus" Bewegungen recht flüssig (nicht nachziehend,ruckelig) aussehen sollten..dies tut es bspw. beim Fußball nicht wirklich. Andererseits kann man sich diesbezüglich auch viel "einreden".

Jo mein "Stuck Pixel" sieht genau so aus wie deiner.
Lostion
Hat sich gelöscht
#7135 erstellt: 15. Jun 2015, 16:43
Wobei die wegen einem oder zwei Pixel eh nicht tauschen das müssen schon paar mehr sein (ich glaube 10 bin mir aber nicht sicher).
DJDuese
Stammgast
#7136 erstellt: 15. Jun 2015, 16:43
@DosSantos: genau das ist auch die Angst die ich habe... ich denke das Clouding stört doch mehr wie ein Pixelfehler... es ist eben nur Kopfsache... wo hattest du bestellt? Es ist anscheinend echt schlimm geworden mit der Panellotterie... also auf Weich sollte alles sehr flüssig laufen (Soap Effekt) ich hab für Kabel Standard und für Filme Klar (dunkel aber Movie effekt)
Heeker
Ist häufiger hier
#7137 erstellt: 17. Jun 2015, 08:43
Kurze Frage: Ich stehe auch kurz vor dem Kauf des KDL-55W805B, habe aber vorhin gelesen, dass demnächst ja die C-Modelle kommen mit Android, und damit wohl auch wieder ein etwas teurerer Preis. Kann jemand hier sagen, wann mit den neuen Modellen zu rechnen ist bzw. wie lange die aktuelle Baureihe noch zu haben sein wird? Vielen Dank im Voraus!
mohlo
Ist häufiger hier
#7138 erstellt: 17. Jun 2015, 08:57

Heeker (Beitrag #7137) schrieb:
Kurze Frage: Ich stehe auch kurz vor dem Kauf des KDL-55W805B, habe aber vorhin gelesen, dass demnächst ja die C-Modelle kommen mit Android, und damit wohl auch wieder ein etwas teurerer Preis. Kann jemand hier sagen, wann mit den neuen Modellen zu rechnen ist bzw. wie lange die aktuelle Baureihe noch zu haben sein wird? Vielen Dank im Voraus!


Laut Amazon sind die C-Modelle bereits im Handel:
http://www.amazon.de...2&keywords=sony+805c

http://www.idealo.de...dl-50w805c-sony.html

Aber dafür rund 300 EUR mehr bezahlen?!


[Beitrag von mohlo am 17. Jun 2015, 09:05 bearbeitet]
DJDuese
Stammgast
#7139 erstellt: 17. Jun 2015, 08:59
Die alten B Modelle laufen aus... bei media Markt und Saturn sind sie nicht mehr und auch bei Amazon gibt es ihn nicht mehr in 50 Zoll.... wenn dann schleunigst zuschlagen! !
mohlo
Ist häufiger hier
#7140 erstellt: 17. Jun 2015, 09:07

DJDuese (Beitrag #7139) schrieb:
Die alten B Modelle laufen aus... bei media Markt und Saturn sind sie nicht mehr!


Nicht ganz richtig:
http://www.mediamark...ms=&path=&query=805c
Heeker
Ist häufiger hier
#7141 erstellt: 17. Jun 2015, 09:43
Gibt's denn irgendwo 'ne Übersicht über die Veränderungen von B zu C? Das betrifft doch fast ausschließlich den Wechsel zu Android TV, oder liege ich da falsch? Dann würde ich mir vielleicht noch ne Woche angucken, ob es nochmal irgendwelche besonderen Angebote oder Preisnachlässe gibt, und sonst einfach beim 55w805B noch zuschlagen...
potzblitzer
Stammgast
#7142 erstellt: 17. Jun 2015, 09:49
War auch für mich der Grund noch schnell nen 55w805b zu kaufen. Andriod TV, ja igitt
Den gibts derzeit bei Amazon für durchaus faire 837€ noch:
http://www.amazon.de...ords=sony+kdl55w805b


[Beitrag von potzblitzer am 17. Jun 2015, 09:51 bearbeitet]
DJDuese
Stammgast
#7143 erstellt: 17. Jun 2015, 10:41

mohlo (Beitrag #7140) schrieb:

DJDuese (Beitrag #7139) schrieb:
Die alten B Modelle laufen aus... bei media Markt und Saturn sind sie nicht mehr!


Nicht ganz richtig:
http://www.mediamark...ms=&path=&query=805c


Ja? Du hast das C Modell verlinkt!! ! Das B modell gibt es nun seit einem Jahr. finde die Nomenklatur fürchterlich von Sony. Klar gut man weiß den direkten Nachfolger muss aber eben drauf achten...
mohlo
Ist häufiger hier
#7144 erstellt: 17. Jun 2015, 13:19
Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Ups, hatte mich vertan, wollte eigentlich das hier verlinken: http://www.mediamark...64263.html?langId=-3


[Beitrag von hgdo am 17. Jun 2015, 15:36 bearbeitet]
StillPad
Inventar
#7145 erstellt: 17. Jun 2015, 13:27
Also wenn ich das hier so lese muss ich ja froh sein das meiner so wenig Fehler hat.

Habe nur die schlechter ausgeleuchteten Ränder links und rechts
Was ein bischen so wirkt als obs dreckig ist.

Hatte die Ränder schon reklamiert, denke aber mal das nachden Geschichten hier ich das Ding besser so behalte...
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