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Der Sony 55 65 HX 955 Thread

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BigBlue007
Inventar
#1067 erstellt: 11. Jan 2013, 18:47

moha61 schrieb:
Sorry..... seit Ihr die einzigen die den 955 gesehen haben oder besitzen???? gibt zwar nicht viele auf dem Markt bin aber überzeugt, dass die meisten Konsumer Euer Banding oder DSE gar nicht merken und kennen.

Ja, das glaube ich in der Tat ebenfalls. Das gilt allerdings auch für die meisten anderen Probleme und Problemchen, die hier so zu allen Geräten diskutiert werden. Wäre es anders, hätte die Industrie ein ernsthaftes Problem. Allerdings interessiert es mich persönlich natürlich herzlich wenig, ob ein Problem nur mir und anderen Freaks auffällt, dem Normalo aber nicht. Mich interessiert es ja nicht einmal, wenn ein Problem selbst unter den Freaks nur mir und einigen wenigen auffällt. Gleichzeitig mache ich mir, anders als manch anderer, auch keine Illusionen dahingehend, dass sich bei irgendeinem Hersteller irgend etwas ändert, nur weil wir paar Hansel ein Problem sehen.

Und eins ist auch sicher: den Perfekten TV egal ob LCD, Plasma oder demnächt OLED wird es in Zukunft auch nie geben

Absolut richtig. Es kann maximal darum gehen, das Gerät zu finden, das den besten Kompromiss darstellt. Wobei manche von uns die Teile ja selbst ohne als störend empfundenen Fehler so oft wechseln, dass es im Grunde schon allein deswegen fast egal ist, welche Fehlerchen die Geräte haben und welche nicht...
#angaga#
Inventar
#1068 erstellt: 11. Jan 2013, 18:47

moha61 schrieb:

Sorry, dass musste sein..... mich haben auch schon (zwar mit Philips) alle verrückt gemacht.... aber soll ich Euch was sagen..... Ich bin zufrieden......


Tja, das ist halt der Unterschied zu einem gewissen Thread eines anderen Herstellers. Im Sony Thread der 9er Serie sind keine Promoter am Werk sondern meistens kritische User, die ehrliche Erfahrungsbetrichte abliefern und nichts schönreden. Hier werden die Fakten knallhart auf den Tisch gelegt. Und bei der 9er Serie von Sony sind gewisse Fehler einfach nicht mehr akzeptabel. Dafür legt man einfach zuviel Geld auf den Tisch.

Und von dem Schrott (Software!!!!!!!, Hardware), den Philips mit ihrer 9er Serie abliefert, ist die 9er Serie von Sony noch meilenweit entfernt.

Gruß A.
#angaga#
Inventar
#1069 erstellt: 11. Jan 2013, 18:52

BigBlue007 schrieb:
Absolut richtig. Es kann maximal darum gehen, das Gerät zu finden, das den besten Kompromiss darstellt. Wobei manche von uns die Teile ja selbst ohne als störend empfundenen Fehler so oft wechseln, dass es im Grunde schon allein deswegen fast egal ist, welche Fehlerchen die Geräte haben und welche nicht... :D


Auch du wirst irgendwann den "Richtigen" finden.

Vielleicht mit dem nächsten OLED von LG oder Sony/Panasonic? Oder den kommenden 4K von Sony?

Gruß A.
Joachim_drechsler
Inventar
#1070 erstellt: 11. Jan 2013, 18:55
moha61 Taschenlampeneffekte am oberen Rand des Displays meines flat sind vorhanden
und bei hellen Hintergründen sichtbar.
Das mal nur so nebenbei.
Außerdem ist es richtig ,,Fehler" anzusprechen um der Industrie damit zu zeigen,
das wir Konsumenten nicht schlafen.
Ansonsten machen Die was sie wollen. (siehe Samsung).
Was es denn bringt ist eine andere Sache. Gruß Joachim Drechsler.
Joachim_drechsler
Inventar
#1071 erstellt: 11. Jan 2013, 19:01
Außerdem wo währe eine Gesellschaft wenn Sie nicht kritisiert , egal worum es geht
moha61
Stammgast
#1072 erstellt: 11. Jan 2013, 19:04

Und von dem Schrott (Software!!!!!!!, Hardware), den Philips mit ihrer 9er Serie abliefert, ist die 9er Serie von Sony noch meilenweit entfernt.


Sorry.... ich weiß nicht was du meinst... wie du in meinem Profil siehst ist unser Haushalt mit Philips Geräten ausgestattet.... und wir haben keine Softwareprobleme usw....

Ach ja die vielen Softwareupdates.... dass machen doch alle.... wenn ich da bloss an unsere Playstation 3 (ist das nicht Sony) in unserer Bar denke.....

Es wird halt Heutzutage bei 90% der Hersteller beim Endkunden fertig entwickelt......

.... aber sind wir da nicht alle ein wenig selber schuld daran.... alles muss billig aber auf dem aktuellsten neusten technichen Standart sein..... Jungs und Mädels.... vor Jahren war das noch undenkbar!!!

Habe vorerst fertig---
moha61
Stammgast
#1073 erstellt: 11. Jan 2013, 19:12
@ Joachim


Außerdem ist es richtig ,,Fehler" anzusprechen um der Industrie damit zu zeigen,
das wir Konsumenten nicht schlafen.
Ansonsten machen Die was sie wollen.



da geb ich Dir schon recht..... bringt halt net viel weil wir oder Ihr Euch im 0,10 % Bereich bewegt bei den Herstellern..... glaub mir.... arbeite auch in einer größeren Bude in der Fahrzeugindustrie im Service....

....da geht dem Führungspersonal soooooviel am Ar..... vorbei..... Hauptsache die Umsatzzahlen stimmen....
#angaga#
Inventar
#1074 erstellt: 11. Jan 2013, 19:44

moha61 schrieb:

Ach ja die vielen Softwareupdates.... dass machen doch alle.... wenn ich da bloss an unsere Playstation 3 (ist das nicht Sony) in unserer Bar denke.....


Ja ne is klar. Mal ein Beispiel zum Vergleich: Der HX905er (2010er Modell) hat bis jetzt nur ein oder zwei Updates erhalten. Und da ging es unter anderem um unwichtige Sachen wie die verbesserte Kompatibilität mit Top Up TV CI+ CAM (nur Großbritannien). Da kann man bei dem Sony von wirklich ausgereifter Software sprechen. Und bei dem Nachfolger HX925er sieht es nicht anders aus.

Im Gegensatz zu deinem Philips Gerät. Wieviel Uodates hat es bereits erhalten, ohne dass die gravierenden Probleme behoben worden sind? Bei dem Nachfolger (9606/9706er) und dem ganz aktuellen Flagschiff (9707/9607er) sieht es nicht anders aus. Allein seit April 14 Updates:

Philips 9707/9607er Thread

Da erübrigt sich jeder Kommentar. Und das bei dem Preis.

Wenn Sony so eine schrottige Software abliefern würde dann würden die User hier sturmlaufen.


Joachim_drechsler schrieb:

Außerdem ist es richtig ,,Fehler" anzusprechen um der Industrie damit zu zeigen,
das wir Konsumenten nicht schlafen.
Ansonsten machen Die was sie wollen. (siehe Samsung).


Korrekt. Warum soll man die Fehler schönreden oder verschweigen oder sogar noch die User hier kritisieren, die die Fehler/Mängel offen ansprechen. Es bringt den Leuten hier abslout nichts, wenn man dann auch noch den Hersteller in Schutz nimmt und mit scheinbaren Argumenten wie "Aber die anderen Hersteller haben doch auch Mängel" usw. kommt. Das macht den teuren Fehlkauf auch nicht besser. Und das bringt vor allem den Leuten hier nichts. Ist ja schließlich kein Hersteller- sondern ein Userforum.

Gruß A.
moha61
Stammgast
#1075 erstellt: 11. Jan 2013, 19:57
@ #angaga#

lassen wir es..... wollte nur meine Gedanken zum Ausdruck bringen....

merke schon...... Fans von Gewissen Marken (egal von wem) sind halt Fans....... und sehen nur Ihr Produkt positiv.....

Philips Thread Aktuell 9-Serie seit 30. Juni 2012 = 74 Seiten

Sony Thread Aktuell 9-Serie seit 29. August 2012 = 53 Seiten

naja..... so ein großer Unterschied ist des au net..... PS. in unerem Gästezimmer steht sogar noch ein Sony-LCD....

Lassen wir es..... und kehrt zu Euren Themen Banding und DSE zurück....

ich schau so lange ein paar gute Scheiben an....
#angaga#
Inventar
#1076 erstellt: 11. Jan 2013, 20:15

moha61 schrieb:
Philips Thread Aktuell 9-Serie seit 30. Juni 2012 = 74 Seiten

Sony Thread Aktuell 9-Serie seit 29. August 2012 = 53 Seiten

Und? Was hat die Anzahl der Seiten mit der Anzahl der Updates zu tun

Edit hgdo: Zitat repariert


[Beitrag von hgdo am 11. Jan 2013, 20:51 bearbeitet]
Grammy919
Inventar
#1077 erstellt: 11. Jan 2013, 20:50
@moha61
Du hast geräte von Philips wo Philips auch noch anständige geräte gebaut haben. Seit der 06 und 07 Serie kannste Philips von der Software her vergessen, total überladen, fehlerhaft und wie hier schon gesagt wird muss man sich angewöhnen das Gerät regelmässig zu updaten.

Und in der menge an software updates die Philips raushaut da kommt kein andere hersteller mit !

Software Technisch ist sony zwar auch nicht das non plus ultra, aber bei weiten nicht so schlimm wie Philips.
Und nein, ich habe ein Panasonic zu hause
Cortana
Inventar
#1078 erstellt: 11. Jan 2013, 21:17

hagge schrieb:
5.4? Also 4 Basskanäle? Warum das? Bass kann man nicht orten, also ist das völlig überflüssig. Außerdem spuckt es kein Gerät aus, man muss also mit externen Frequenzweichen arbeiten. Außerdem sagt ja niemand, dass die Surroundboxen nur so kleine Dinger sein müssen, die keinen Bass übertragen können.

Mag zwar absolut nicht zum Thema passen, aber wills trotzdem nochmal aufgreifen. Bass kann man natürlich orten. Du kannst nicht von einem leeren Raum ausgehen, der akustisch aufbereitet wurde. Wir gehen von Wohnzimmern aus, und da gibt es einige Reflexionen:



Die Obertöne, die natürlich immer entstehen, sorgen dann dafür, dass man den Subwoofer orten könnte. Mehrere Subwoofer (2, und noch besser wären 4) würden dem entgegenwirken und hätten dazu noch den angenehmen Effekt stehende Wellen auszulöschen...der Bass wäre also deutlich besser verteilt im Raum und auch um einiges präziser.
timtief
Ist häufiger hier
#1079 erstellt: 11. Jan 2013, 22:24
Nochmal ein kleiner Ausflug in die Kanalsortierung:
Ich bin Unitymedia Kabel-Kunde und schaue über HD+/CI+ CAM bzw. Smartcard (schön blöd, ich weiss ;)). Jetzt sind die Sender nach dem Digitalsuchlauf alle vorsortiert und entsprechen auch der offiziellen Unitymedia Kanalliste und Numerierung. Die Funktion zur Sortierung direkt auf dem Fernseher ist ausgegraut. Hier kann wohl der Netzbetreiber ein "Flag" setzen, welches dies unterbindet.

Natürlich möchte ich trotzdem meine Senderliste umsortieren, da die Favoriten-Funktion von Sony ja unbrauchbar ist.
Ich habe mir den Sony Editor in Version 1.00 heruntergeladen und installiert. Dann habe ich die Senderliste vom Sony TV exportiert, bearbeitet und wieder importiert. Es fehlten nun plötzlich eine große Menge Sender gänzlich und die Nummerierung der Kanäle ging erst bei Position 40 los. Alles total unbrauchbar. Daraufhin habe ich die Originaldatei wieder importiert (ich hatte vor der Änderung durch die Software eine Kopie erstellt). Die Senderliste hatte sich zwar nochmal verändert, war immer noch genauso kaputt und unbrauchbar.

Erst ein kompletter Neu-Suchlauf hat den Ursprungszustand wieder hergestellt. Was ist da wohl schief gelaufen? Wie kriege ich meine Kanäle umsortiert?

Cheers, timtief
fly_302
Stammgast
#1080 erstellt: 11. Jan 2013, 22:55
Hast Du das ganze Prozedere ein zweites Mal probiert?
Bei mir hat es auf Anhieb funktioniert. (Auch UM/CI+ Modul )
Ich habe den Sony-Editor unter Win8Pro installiert.
fly_302
Stammgast
#1081 erstellt: 11. Jan 2013, 23:11

moha61 schrieb:

lassen wir es..... wollte nur meine Gedanken zum Ausdruck bringen....
merke schon...... Fans von Gewissen Marken (egal von wem) sind halt Fans....... und sehen nur Ihr Produkt positiv.....


Wo ist denn Dein Problem?
Ich finde der Thread ist doch einigermaßen OK und angenehm wenig Fanboy verseucht. Bislang konnte hier jeder meckern, ohne dass das übliche Bashing losgegangen ist. Und das ist doch wohl auch EIN Zweck des Forums, dass die Mitgleder über Ihre persönlichen Erfahrungen berichten.

Und eine Diskussion, ob es nun DSE und Banding gibt, oder ob überhaupt genügend User die Fehler wahrnehmen, ist nun wirklich überflüssig. Die meisten Anwender betreiben Ihre TV's mit den Werkseinstellungen, also völlig idiotisch eingestellt. Nur ein Bruchteil informiert sich (u.a. hier ) was man da besser machen könnte. Und glaubst Du im Ernst, die Edge LED's hätten sich durchgesetzt, wenn die Leute Clouding überhaupt bemerken würden? Gibt es aber trotzdem, nicht wahr?

DSE muss man nicht mit Testbildern suchen, Fußball schauen reicht. Wenn Dein Philips 9er (ist doch einer, oder?) keins hat, dann ist das doch Klasse. Er ist ja auch teurer als ein Sony 955er.

So, jetzt noch schnell die Extras der letzten Scheibe gucken
Joachim_drechsler
Inventar
#1082 erstellt: 12. Jan 2013, 00:07
Fly 302 hallo. Scheibe auflegen, denke ich immer an Musik
Denke auch das Fanboy- Gesabbel jeden Thread überflüssig macht.
Und locker und spaßig wird's auch denn erst wenn man von einem festen Thema in das sich entwickelnde Umfeld geht.
Nuamaso! Noch ein rülps und gute Nacht allerseits
hagge
Inventar
#1083 erstellt: 12. Jan 2013, 00:44

Cortana schrieb:
Bass kann man natürlich orten.

Nein, eben nicht. Deshalb kann man den Subwoofer ja irgendwo hinstellen, Und dehalb braucht man auch nur einen Subwoofer.


Du kannst nicht von einem leeren Raum ausgehen, der akustisch aufbereitet wurde. Wir gehen von Wohnzimmern aus, und da gibt es einige Reflexionen:

Ja, und?


Die Obertöne, die natürlich immer entstehen, sorgen dann dafür, dass man den Subwoofer orten könnte.

Halt halt halt, wo kommen da irgendwelche Obertöne her, die man dann orten könnte?


Mehrere Subwoofer (2, und noch besser wären 4) würden dem entgegenwirken und hätten dazu noch den angenehmen Effekt stehende Wellen auszulöschen...

Wenn Du mir erklärt hast, wo die Obertöne herkommen, darfst Du mir auch erklären, wie ein anderer Lautsprecher diese dann vermeiden kann.

Wenn zwei Lautsprecher gegeneinander strahlen, entstehen ebenfalls stehende Wellen, die sich an manchen Positionen aufaddieren und an anderen auslöschen. Vermutlich sogar stärker, als Wellen, die sich nur unpräzise aufgrund von Reflexionen addieren/auslöschen. Insofern vermute ich, verstärkt sich eine solche Problematik höchstens, aber besser wird sie nicht.


der Bass wäre also deutlich besser verteilt im Raum und auch um einiges präziser.

Sorry, aber genau *das* bezweifele ich aufs äußerste. Wer ordentliche Stereoboxen mit Basswiedergabe hat, hat deutlich eher Maxima und Minima im Raum als jemand mit einem einzelnen Subwoofer. Insofern glaube ich, das Du mit einem .4-System komplett auf dem Holzweg bist.

Gruß,

Hagge
timtief
Ist häufiger hier
#1084 erstellt: 12. Jan 2013, 01:05
@fly_302: danke, das Problem mit der Sendersortierung ist fürs Erste gelöst. Ich habe nochmal einen anderen USB Stick verwendet (ein ganz altes Schätzchen mit 256MB) und damit hat es nun auf Anhieb funktioniert. Keine Ahnung, was beim letzten Mal schief gegangen ist. Damals hatte ich auch nur einen mehrere Jahre alten 4GB Stick verwendet.
Naja, jetzt läuft es ja....
Joachim_drechsler
Inventar
#1085 erstellt: 12. Jan 2013, 10:13
Cortina schrieb: baß kann man natürlich orten: UND GENAU DEM IST AUCH SO!!!!! Das Gerücht Bass nicht ortbar, hält sich offensichtlich hartnäckig über XXL Jahre.
Ich habe mich jahrelang mit Audiophiler Musikwiedergabe beschäftigt. Erst als Hobby, dann selbständig in eigener Regie.
Im Bassbereich befinden sich natürlich auch Frequenzen und Kontur(die ortbar ist) der einzelnen Instrumente und Stimmen die mit einer guten Anlage hörbar gemacht werden müssen, ansonsten entsteht KEINE Bühne!!!
Das ist im großen Rest der Frequenzen von Mittel und Hochtöner ja auch nicht anders.
Diese werden dann in links und rechts aufgeteilt. Wieso sollte das im Bassbereich anders sein???
Eine gute Anlage, die in der Lage ist, Bühne abzubillden,sollte es natürlich schon sein.
Dafür sehr gut geeignet ist zum Beispiel HIFI aus England.
Das die Sound- Umstände bei 5.1 oder sonstwas andere sind als bei einer Stereo-Anlage ist mir natürlich bewusst,
Ändert aber an der Tatsache nichts, dass sämtliche Frequenzen gleichzeitig beim Hörer ankommen sollten.
Somit ist es eben erforderlich dass auch links und rechts Baßsysteme aufgestellt werden müßen. Hat man einen Bass der nur vor sich her grummelt und brummelt ist das natürlich Latte wo er steht. ( Keller oder Dachgeschoss )

Dazu kommt natürlich die RICHTIGE Aufstellung sämtlicher Komponenten, das ist wie ich natürlich weiß oft schwierig.
( Da steht ja noch mehr im Zimmer). Und dann die meißten Frauen die sagen, also so kann das Zeugs nich stehen bleiben!!!
Hoffe nun das die Worte eines Langzeit-Erfahrenen in Sachen Klang (Sound) etwas bewirken. Wenn nich, dann nich!
Wer's nicht glaubt soll's nachlassen.
Besser ist es, es einfach auszuprobieren. J. D.
Joachim_drechsler
Inventar
#1086 erstellt: 12. Jan 2013, 10:17
Im Subbereich gilt dies natürlich auch, wenn auch etwas reduzierter.
Cortana
Inventar
#1087 erstellt: 12. Jan 2013, 10:26
Ich merke, dass TV Spezialisten nicht unbedingt Ahnung von Audio haben müssen. Hören wir am besten auf mit dieser Diskussion, hat so keinen Sinn.

hagge, nichts für ungut
Joachim_drechsler
Inventar
#1088 erstellt: 12. Jan 2013, 10:32
Natürlich macht das Sinn. Soll alles möglichst korrekt sein, ist nichts egal. Währe dem nicht so, gäbe es keinen Lexus und so weiter
Usw.
M.68
Ist häufiger hier
#1089 erstellt: 12. Jan 2013, 11:33
Also ich bin nicht der TV Spezialist und würde mich daher sehr freuen wenn einer der echten TV Spezialisten mir hier mal seine eigenen Einstellungen
reinschreiben würde da ich zum Beispiel mit der Hintergrund Beleuchtung immer noch am probieren bin und einfach nicht die richtige Einstellung finde..!
Für den 955 in 65 zoll..danke.
fly_302
Stammgast
#1090 erstellt: 12. Jan 2013, 12:54
Wenn keiner etwas postet, dann kannst du das selbst einstellen. Besorg' dir Testbilder von burosch. Entweder auf deren Website, oder wenigstens die wichtigsten bei chip.de
M.68
Ist häufiger hier
#1091 erstellt: 12. Jan 2013, 14:02
Mal sehen ob einer Zeit und Lust hat, ist ja doch ne menge schreiberrei.
diese einstellerrei ist nicht so mein Ding ..
Sonst muss ich mir die Einstellungen von Heimkinoraum. zusenden lassen nur leider hatten die ein Vorserienmodell vom
HX955 in 65 zoll und da weis ich nicht ob der besser oder schlechter ist als das Serienmodell was ich an der Wand hab.
BigBlue007
Inventar
#1092 erstellt: 12. Jan 2013, 14:27

M.68 schrieb:
Mal sehen ob einer Zeit und Lust hat, ist ja doch ne menge schreiberrei.
diese einstellerrei ist nicht so mein Ding ..

Warum nur habe ich gerade so eine "Perlen vor die Säue" - Assoziation?
M.68
Ist häufiger hier
#1093 erstellt: 12. Jan 2013, 14:42
Keine Ahnung..
Wollte auch gern mal ein paar Streifen auf meiner Glotze sehen ohne Fussball schauen zu müssen. .
hagge
Inventar
#1094 erstellt: 12. Jan 2013, 15:13

Cortana schrieb:
Ich merke, dass TV Spezialisten nicht unbedingt Ahnung von Audio haben müssen. Hören wir am besten auf mit dieser Diskussion, hat so keinen Sinn.

Sorry, aber ich habe schon vor 25 Jahren selbst Lautsprecher gebaut. Und die klingen heute noch besser, als so ziemlich alles, was es heute neu zu kaufen gibt. Also ein bisschen was verstehe ich schon von Sound. Ich halte nur nichts von Sound-Voodoo.

Und ich rede von Bass. Bass ist bei mir unter 200Hz. Und da kann man nahezu nichts orten. Wenn das nicht gelten würde, würde sich alle Welt zwei Subwoofer ins Zimmer stellen wollen, damit man den Bass in Stereo hört.

Und nochmal: wo sollen da Obertöne herkommen, die da auch hingehören? Eine Frequenzweiche filtert alles über der Trennfrequenz weg (abgesehen von den Resten, die aufgrund der Filtercharakteristik/Filtersteilheit übrig bleiben, die aber dann streng genommen auch nicht zum Bass gehören). Und wenn Du von Überlagerungen durch die Zimmergeometrie sprichst, dann sind das Überlagerungen, die da auch nicht hingehören. Diese sind somit also auch kein Mittel zur Ortbarkeit. Um die Zimmergeometrie auszugleichen, kann man mit einem DSP den Raum entsprechend einmessen. Da hat man einen 10x besseren Frequenzgang als man durch mehrere Bassboxen je erzeugen kann. Irgendwas mit 4 Bassboxen ist dann einfach nur geprotzt, bringt aber rein hörtechnisch reichlich wenig. Vielleicht nicht ganz nichts, aber sehr sehr wenig.


Joachim_drechsler schrieb:
Im Subbereich gilt dies natürlich auch, wenn auch etwas reduzierter.

Da es hier um ein x.4-System geht, denke ich, dass es hauptsächlich um den Sub-Bereich geht. Früher hat man da noch Bass dazu gesagt. In Zeiten, wo eine normale käufliche Box aber kaum noch unter 200Hz runter kommt, und diese Frequenzen nur noch von Subwoofern erbracht werden, sagt man halt Sub dazu.

Gruß,

Hagge
linuxfan
Ist häufiger hier
#1095 erstellt: 12. Jan 2013, 15:40
Also meine 55HX955 - Bestellung in München wurde heute annuliert. Anzahlung kann ich mir wieder abholen.
Also em posnauen hier im Thread, das eine ernsthafte Bestellung kein Problem darstellt habe ich jetzt jedwelche Nahrung entzogen!
Die offizielle Mitteilung ist, das Sony dieses Gerät nicht mehr ausliefert.


[Beitrag von linuxfan am 12. Jan 2013, 15:42 bearbeitet]
chrisly77
Stammgast
#1096 erstellt: 12. Jan 2013, 16:15
Dann habe ich ja was ganz Seltenes. Ob der jetzt im Wert steigt?

M.68 schrieb:
Also ich bin nicht der TV Spezialist und würde mich daher sehr freuen wenn einer der echten TV Spezialisten mir hier mal seine eigenen Einstellungen
reinschreiben würde da ich zum Beispiel mit der Hintergrund Beleuchtung immer noch am probieren bin und einfach nicht die richtige Einstellung finde..!
Für den 955 in 65 zoll..danke.


Guckst Du hier:
http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=7237
deralchimist
Neuling
#1097 erstellt: 12. Jan 2013, 16:27
ich bin neu hier und bei gott kein profi, was die vielen fachbegriffe angeht. vor einigen tagen konnte ich dem media markt in leipzig paunsdorf, ihr einziges ausstellungsstück abschwatzen und nun steht er seit mittwoch bei mir zu hause.,,,(65/955)...um auf die anfrage zu antworten-ich habe die empfohlenen einstellungen aus der zeitschrift hd/tv januar 2013 übernommen-allerdings bezogen diese sich auf das 55er modell...für mein auge ist die werkseinstellung aber die bessere...über hilfe wär auch ich dankbar...nun hab ich hier gelesen, wenn ich das richtig verstanden habe, dass jemand streifen beim fußball (sky/hdtv) gesehen haben wll...ich habe alle meine besucher gebeten, nach streifen zu suchen-vielleicht brauch man ja das gewisse auge dafür-aber wir können keine erkennen...überhaupt liefert das gerät im echten hdtv modus, blue ray und 3d, ein bild ab, wie ich es noch nicht gesehen habe...wie gesagt-ich bin kein profi-hab aber ganz gute augen...und ich gehöre nicht zu den menschen, denen automatisch alles gefallen muss-nur weil sie es sich gekauft haben...aber die kiste ist mal echt der hammer...meine meinung-und alle, die mich bisher besucht haben, sehen das auch so...ich würd ihn wieder kaufen...
frankie56
Stammgast
#1098 erstellt: 12. Jan 2013, 17:17
In MM in LL gibt es einen 55. War Handball zu sehen, ein Spitzenbild!!!!
Honda_Steffen
Inventar
#1099 erstellt: 12. Jan 2013, 18:20
@grosser Blauer

Bin eben gerade extra in den MM Markt nach gruendau gefahren wegen dem dortigen 65er 955

Und genau in dem Moment als ich mich vor die Kiste stelle kommt doch so ein verkaeufer und macht die Kiste aus. Er wurde gerade verkauft und deswegen abgebaut. Hatte keine einzige Minute zeit mir das Ding anzusehen.

Hab ich mir halt den 75er Samsung angeschaut. Also Wellen im Screen bei ausgeschaltetem Zustand hatte er nicht. Eigentlich so wie die sonys.


Und....haette mein damaliger 65hx925 so ein Bild gehabt bei Fußball wie der 75er Samsung........der Sony waere immer noch bei mir.

Soll heißen, der Samsung hatte kein DSE-banding.

War von dem Ding recht angetan.

Der Preis war 7999,00 Euro. Kam doch extra ein Samsung Verkäufer zu mir und macht mir ein Angebot 200,00 Euro runter zu gehen. Mehr waere nicht drin.
Bin darauf nicht eingegangen. Hab noch ca. 10 Minuten mit dem Kerl gequatscht. Ploetzlich kam ein anderer Verkäufer und tauschte das Preisschild aus auf 6999,00 Euro.
Ich hab den Samsung verkaeufer angegrinst "dachte 200,00 Euro waeren max."

Der Kerl wusste nix zu sagen in dem Moment.

Hab ihm gesagt das ich ihn fuer 4.800,00 mitnehme - wollte er natuerlich nicht
XDK
Stammgast
#1100 erstellt: 12. Jan 2013, 22:20
4.800€ das deckt noch nicht einmal die Panelkosten. ^^
Honda_Steffen
Inventar
#1101 erstellt: 12. Jan 2013, 22:47
Woher willst du das wissen?

Warte mal bis im fruehjahr. Das Ding wird fuer irgendwas mit 5000,00 Euro verkauft werden. Geh ich fest davon aus.
BigBlue007
Inventar
#1102 erstellt: 13. Jan 2013, 01:17

Honda_Steffen schrieb:
Bin eben gerade extra in den MM Markt nach gruendau gefahren wegen dem dortigen 65er 955

Wusste gar nicht, dass Du auch hier in der Ecke wohnst. Hallo Nachbar!

Hab ich mir halt den 75er Samsung angeschaut. Also Wellen im Screen bei ausgeschaltetem Zustand hatte er nicht. Eigentlich so wie die sonys.

Das mit den Wellen beim Samsung hatte ich im Expert in Gelnhausen gesehen, dort hatten sie ihn noch vorher. Den im MM habe ich ausgeschaltet nie gesehen, aber das ist dann möglicherweise ein Serienstreuungsthema. Ich schau mir den im MM dann aber bei Gelegenheit auch nochmal ausgeschaltet an.

Und....haette mein damaliger 65hx925 so ein Bild gehabt bei Fußball wie der 75er Samsung........der Sony waere immer noch bei mir.

Ja, abgesehen von den Wellen fiel mir bei dem wirklich auch nix Negatives auf. Und in diesem rosé sieht er auch richtig geil aus.

Soll heißen, der Samsung hatte kein DSE-banding.

Nein, ich habe auch keins gesehen. Allerdings habe ich auch bei allen anderen Geräten, die ich vor und nach dem HX925 so hatte, keinerlei relevante DSE-Banding-Probleme. In dieser Disziplin stach wirklich nur der HX925 so heraus.

Der Preis war 7999,00 Euro. Kam doch extra ein Samsung Verkäufer zu mir und macht mir ein Angebot 200,00 Euro runter zu gehen.

Wow! Und da hast Du nicht spontan zugeschlagen? Das muss ich jetzt aber nicht verstehen, oder?

Ploetzlich kam ein anderer Verkäufer und tauschte das Preisschild aus auf 6999,00 Euro.
Ich hab den Samsung verkaeufer angegrinst "dachte 200,00 Euro waeren max."

Der Kerl wusste nix zu sagen in dem Moment.

Großartig! Schade, dass ich da nich dabei war.

Hab ihm gesagt das ich ihn fuer 4.800,00 mitnehme - wollte er natuerlich nicht :D

Geh in 'nem halben Jahr nochmal hin...
Honda_Steffen
Inventar
#1103 erstellt: 13. Jan 2013, 10:22
Wohne in Obertshausen, Herr Nachbar

Der Markt in Gründau ist von der Auswahl nicht schlecht. Hat auch immer die riesengroßen LCD da.

Der LG fuer knappe 20 Kilo stand da auch rum.

Geh da mal z.b zum Saturn nach Frankfurt -ich hab da nie die Grossen finden koennen.


[Beitrag von Honda_Steffen am 13. Jan 2013, 10:23 bearbeitet]
XDK
Stammgast
#1104 erstellt: 13. Jan 2013, 10:59

Honda_Steffen schrieb:
Woher willst du das wissen?

Warte mal bis im fruehjahr. Das Ding wird fuer irgendwas mit 5000,00 Euro verkauft werden. Geh ich fest davon aus.


Entschulige das ich mal über Dinge Bescheid wisse...


BigBlue007 schrieb:

Geh in 'nem halben Jahr nochmal hin... :)


Preise sinken stetig, ich habe niemals verneint das dem nicht so sein wird. Nur zum jetzigen Zeitpunkt wären 4,8k für den 9090 ein Riesenverlustgeschäft. Samsung kann nun mal nur schlecht große Panels "günstig" herstellen.


Aber wir schweifen ab, es geht hier um den Sony HX955.


[Beitrag von XDK am 13. Jan 2013, 11:01 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#1105 erstellt: 13. Jan 2013, 12:08
Entschuldigung angenommen
BigBlue007
Inventar
#1106 erstellt: 13. Jan 2013, 13:19

Honda_Steffen schrieb:
Wohne in Obertshausen, Herr Nachbar

Das ist ja wirklich um die Ecke. Ich komme direkt aus Gründau - zum MM nehme ich eigentlich nur das Auto mit, wenn ich einen TV kaufen will.

Geh da mal z.b zum Saturn nach Frankfurt -ich hab da nie die Grossen finden koennen.

Der in der Berger Str. ist nicht so dolle, aber der in der MyZeil eigentlich schon, oder? Wobei ich da nur ein einziges Mal war, direkt nach der Eröffnung. Ich hasse die Frankfurter Innenstadt. Es reicht mir schon völlig, dass ich ein, zwei Mal die Woche berufsbedingt da rein muss.

Aber es gibt ja noch den MM in der Borsigallee, der ist eigentlich auch gut. Unserer hier war noch nicht so dolle, als ich hier her gezogen war, aber seit dem Umbau vor 2, 3 Jahren ist er prima. Und ich habe mit den Leuten dort bisher auch wirklich nur gute Erfahrungen gemacht - gerade bei TVs waren die immer zu allen Schandtaten bereit. Ich brauch ja meistens beim TV-Neukauf auch mind. 2 Anläufe, bis es passt...

@XDK: Dass ein Preis unter 5000,- HEUTE nicht drin ist, weiß ich genauso gut wie Honda_Steffen sicherlich auch. Deswegen schrieb ich ja "Geh in einem halben Jahr nochmal hin".

Wobei - wenn man sich anschaut, wie lange der 55ES8090 jetzt schon relativ preisstabil und nur eher selten mal im Angebot ist... Man weiß es nicht... Vielleicht wollen die den auch gar nicht wirklich verkaufen. Also den Großen; der 55er verkauft sich sicher sehr gut.

Dass das Panel allerdings von den Kosten her schon über 4800,- liegt, glaube ich ehrlich gesagt nicht. Ich weiß, was und wo Du arbeitest, und ich mag Euch ja auch, aber sowas wisst Ihr auch nicht. Allenfalls könnte Euch ein Samsungmensch irgendwas erzählen, aber die erzählen auch Euch viel, wenn der Tag lang ist. Sowas weiß ICH nun wiederum auch sehr gut...


[Beitrag von BigBlue007 am 13. Jan 2013, 13:21 bearbeitet]
Kein_Handy
Stammgast
#1107 erstellt: 13. Jan 2013, 14:39
Was mich echt nervt ist das man nirgends den 65er bekommt.
Da will ich schon 5000 Euro ausgeben um die Wirtschaft anzukurbeln aber kein Händler hat das Teil.
Jetzt weiß ich bald gar nicht mehr was ich kaufen soll.

Gibt es Hoffnung das der 65 er in den nächsten Wochen lieferbar ist? Bin total unglücklich zur Zeit.
linuxfan
Ist häufiger hier
#1108 erstellt: 13. Jan 2013, 14:57

frankie56 schrieb:
In MM in LL gibt es einen 55. War Handball zu sehen, ein Spitzenbild!!!! :hail


wo ist "LL"
Grammy919
Inventar
#1109 erstellt: 13. Jan 2013, 15:19
Ich weiß das in Euronics XXL Wildeshausen ein HX955 in der Ausstellung steht, bin mir nur grade nicht sicher ob 65" oder 55".

Anscheind hatte ich auch mit meiner Vermutung recht das der Sony HX955 der letzte Full LED von Sony wird.

Die neuen modelle haben ja nur noch Edge LED, aber das neu Entwickelte Display und vorallen bei den X900 4k auflösung kompiniert mit passiver 3D technik klingt für mich sehr viel interresanter als der HX955, vorallen da sony auch den USB media Player verbessert ( endlich MKV support) und einen Dual core CPU verbaut was die geschwindigkeit des Menüs extrem verbessert wird.

Nur ist er eben noch ein bisschen teurer als der HX955


[Beitrag von Grammy919 am 13. Jan 2013, 15:23 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#1110 erstellt: 13. Jan 2013, 15:24
Der Typ der gerade den 65er eingepackt hat im MM Markt murmelte das er keinen mehr an Lager hat........und eigentlich auch keiner mehr kommt.

Mal ehrlich......wartet doch noch ein wenig. Wenn im Juli eh neue Modelle rauskommen.
Kein_Handy
Stammgast
#1111 erstellt: 13. Jan 2013, 15:49

Honda_Steffen schrieb:
Der Typ der gerade den 65er eingepackt hat im MM Markt murmelte das er keinen mehr an Lager hat........und eigentlich auch keiner mehr kommt.

Mal ehrlich......wartet doch noch ein wenig. Wenn im Juli eh neue Modelle rauskommen.


Das Problem ist nicht das ich warten kann sondern,das ich ein Käufer für mein VT30 P65 habe,und ob er so lange warten möchte,das bezweifle ich mal.
Und meine Frau wird nicht begeistert sein kein TV bis Juni-Juli zu haben.
Darum sollte es schon der HX 955 werden aber nur 65.
frankie56
Stammgast
#1112 erstellt: 13. Jan 2013, 17:04
LL = Landsberg am Lech
deralchimist
Neuling
#1113 erstellt: 13. Jan 2013, 21:35
vielleicht noch ein hinweis von mir. auf amazon verkauft einer den 65/955 für 4500. bevor ich meinen im mm erstehen konnte, hatte ich versucht, mit dem verkäufer (über amazon per mail) kontakt aufzunehmen-bis heute keine antwort. ich wär da vorsichtig.
linuxfan
Ist häufiger hier
#1114 erstellt: 13. Jan 2013, 22:30
....was mir immer noch nicht in den Kopf will ist ...
Sony hat einen TV entwickelt der anscheinend ... und da glaub ich den Forenteilnehmern mal ... ein gutes Bild liefert und auch Softwaretechnisch keine große Macken hat ... und dann haben die zum fertigen (womit man in der Volkswirtschaft eigentlich Geld verdient) keine Lust mehr - oder?

Auch im Portfolio von 2013 sehe ich jetz nicht den Prüller in der Hinterhand, das man da mehr Kunden locken kann. Jeder - der eins und eins zusammenzählen kann - wird doch mutmassen können, das nach der Garantiezeit hier keine Ersatzteile/Ersatzfernseher mehr zur Verfügung stehen.

Was denkt Ihr?

linuxfan


[Beitrag von linuxfan am 13. Jan 2013, 22:31 bearbeitet]
Grammy919
Inventar
#1115 erstellt: 13. Jan 2013, 22:54
Für mich klingt der neue "High end" Sony um einiges interresanter als der HX955. Ok er hat eine Full LED Hintergrundbeleuchtung, aber was sonst noch ?
Nichts was der HX855 auch schon kann.

Der X900 hat dagegen ein Neuartiges panel, was schonmal sehr gut aussieht und auch nach was ordentlichen klingt ( mal sehen was die test sagen), dann 4k mit Passiver 3D technik was jeden 3D fan aufhören lässt, dual core CPU für eine ordentliche menü und internet geschwindigkeit und eine noch bessere Zwischenbildberechnung.
Und dann hat sony endlich mal den USB Media Player verbessert

Klar muss man nacher gucken wie gut der Kontrast etc ist, und vorallen wie gut das Bild wirklich ist, aber alleine von design, von der Technischen ausstattung haut mich das ding um.

Dagegen finde ich den HX955 ziemlich lächerlich und kann Sony verstehen warum das Gerät nicht mehr gebaut wird.
Die meißten leute sehen es nicht ein "nur" für eine Lächerliche Full LED Hintergrundbeleuchtung so viel mehr zu bezahlen und dementsprechend gibt es auch keine so großen markt dafür um Geld zu verdienen.
lucent1
Neuling
#1116 erstellt: 13. Jan 2013, 23:42
Hallo,

möchte mal über meinen 65'er berichten.

Hab ihn anfang Dez. geliefert bekommen, Suchlauf gestartet, sortiert, das 1. Programm was ich eingeschaltet hatte war ARD HD dort kam gerade Wintersport - ich habe sofort DSE (wölkchenbildung bei Schwenks) und Banding vertikal wahrnehmen können und war einigermaßen über die Intensität erschrocken.
2 Streifen waren besonders dominant, 1 schmaler heller Streifen links der Mitte und 1 breiter dunkler Streifen auf der rechten Seite.
Bei Wintersport, Mieten Kaufen Wohnen, und generell bei Schwenks über helle Hintergründe waren diese Effekte zu beobachten. Bei Fussball war der Effekt weniger ausgeprägt, die Streifen konnte ich selten, in geringer Intensität wahrnehmen, DSE (wölkchenbildung) allerdings garnicht.
Bei Filmen und im normalen Programm war bis auf den schmalen hellen Streifen fast nichts von DSE zu sehen.
Hier einige Bilder davon, ich hoffe ihr könnt auf den verkleinerten Bildern die Streifen erkennen, DSE konnte ich natürlich nicht sichtbar machen.

1

2

3

4

5

Insbesondere in 3D war der helle Streifen extrem störend, vor blauem Himmel hatte man immer das Gefühl, der Streifen ist auf der Screen-Ebene und der eigentliche Himmel ist dahinter und auch im 2D Modus war der helle Streifen oft zu sehen. Daraufhin habe ich mich schweren Herzens entschlossen den TV zurückzugeben, denn bis auf diese Einschränkungen war das Bild wirklich atemberaubend gut.
Insbesondere die Hochrechnung von SD-Material war extrem gut.
Der Bildeindruck, so plastisch, daß man 3D eigentlich nicht braucht.
Schwarzwert und Kontrast irre gut.
Mit dem dunklen Streifen und dem DSE hätte ich leben können, da ich normalerweise weder Wintersport noch "Mieten Kaufen Wohnen" schaue.

ein paar Anmerkungen zu 3D:

hatte anfangs starkes ghosting zb. bei dem Film "Avatar", habe daraufhin die Bildoptionen mal durchforstet und 3 wesentliche Treiber für das ghosting ausgemacht
1. Das AUSSCHALTEN von "Motion flow" verringert das ghosting signifikant - bin darüber erstaunt , da ich in diesem Forum genau gegenteiliges gelesen hatte - vielleicht kann das mal jemand verifizieren,
einfach Standbild machen und MF ein- und auschalten
Ein vermehrtes Flimmern konnte ich dadurch übrigens nicht ausmachen - bin wohl dafür glücklicherweise nicht emfänglich.
2. Das Ausschalten von Reality Creation vermindert das ghosting besonders bei Untertiteln und Objekten mit starkem Kontrast
3. habe ich dem Kontrast auf 75 oder 80 reduziert
Ergebnis: kein "wirklich" wahrnehmbares ghosting mehr bei Avatar. ist schätzungsweise um 95% reduziert (subjektiv)

Die Helligkeit der 3D-Brille auf niedrig zu stellen ist natürlich obligatorisch.

habe noch ein paar Filme im side by side-Format getestet: einige sind völlig ghostigfrei wie zb: Tron oder Fluch der karibik 4, bei einigen sieht man das ghosting schon ab und zu wie zB. resident evil oder sammys adventures

das simulierte 3D empfand ich als sehr ghostingbehaftet, hier hilft nur den 3d-Effekt auf niedrig zu stellen.

insgesamt kann ich sagen, daß sich die Sichtbarkeit des ghostings in meiner normalen Entfernung vom TV von ca 4,5m selbst in kritischen szenen verliert und man somit in das Geschehen eintauchen kann.

nebenbei

Habe bei einem Bekannten einen Samsung-Plasma (ich glaube 64 Zoll) testen können, der 3D Eindruck ist (Plasmabedingt) besser (absolut 0 ghosting) aber auch wesentlich dunkler - da muß man alle Fensterläden schließen.

Ansonsten

Dem "Bildverbesserer" reality creation konnte ich nichts positives abgewinnen, bei SD-Material waren die Pixel überdeutlich sichtbar und bei HD-Fussball hatten die Spieler, wenn sie sich bewegt hatten, eine Art "Pixelbrei" um sich rum, der zumindest in einer Entfernung von 2.5 m deutlich sichtbar war. Habe RC daraufhin ausgeschaltet

Blooming wurde in div. Tests deutlich negativ beanstandet. Ich habe davon nichts mitbekommen, außer man stand im Winkel von 20° ! zum TV
Möchte wissen was die geraucht haben - die sehen weder Banding noch DSE, stattdessen Halos um irgendwelche Buchstaben herum.

abschießend möchte ich noch sagen, daß der TV im ausgeschalteten Zustand (das ist kein Sarkasmus) wirklich toll aussieht. Ich finde den TV in seiner Schlichtheit richtig schön.

nun ja - jetzt ist er weg

habe wieder meinen alten 55EX725 hingestellt
der Bildeindruck ist definitiv nicht so gut, allerdings habe ich weder Banding, DSE noch Couding
leider nur 55 zoll

Ich wollte eigentlich ein Austauschgerät oder zumindest einen Paneltausch, lt. Sony war das nicht möglich.
Im Forum habe ich gelesen, daß der 955 vermutlich nicht mehr ausgeliefert wird.
Das 4k Nachfolgemodell kommt für mich nicht infrage, da er aufgrund der Breite, mit den integrierten Boxen bei mir nicht hinpasst. Außerdem sieht das Ding mit den Boxen total hässlich aus.
Falls ich keinen 955'er in 65 Zoll mehr bekomme - hat hier jemand eine Idee?
Plasma kommt nicht infrage, da ich ein Fenster direkt gegenüber habe.
evtl. Samsung, Panasonic oder Sharp --- 65 - 70 Zoll mit ähnlich guter SD-Mateial Hochrechnung?

in diesem Sinne
Grüße
hagge
Inventar
#1117 erstellt: 14. Jan 2013, 01:01
Vielen Dank für Deinen Bericht. Ja, ich glaube bei diesen Streifen hätte ich den TV auch zurückgegeben. Wenn man die sogar auf dem Foto so deutlich sieht...

Deine Beobachtungen für 3D muss ich mal bei Ruhe nachstellen. Vielleicht bist Du da ein paar guten Dingen auf der Spur gewesen. Speziell die RealityCreation habe ich bei 3D noch nie in Frage gestellt, vielleicht sollte ich das mal machen.

Was die RealityCreation sonst angeht, Du darfst sie nicht auf Automatik lassen. Da greift sie viel zu heftig ein. Hier wird allgemein die manuelle Einstellung mit den Werten 25/10 empfohlen. Dann verstärkt sie ganz dezent die Details, so dass man mehr Struktur hat und es mehr nach HD aussieht, ohne nennenswert unnatürlich zu sein.

Die Logik von Sony hinter der Verkaufsstrategie des HX955 versteht wohl niemand so recht. Wenn man zur IFA einen TV vorstellt, der dann mal so langsam bis Weihnachten zu haben ist, der kann doch nicht gleich im Januar wieder eingestampft werden. Zumal der Nachfolger ja erst frühestens im Juli kommt. Versteh einer da Sony...

Gruß,

Hagge
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