Der KDL 40 46 HX800 / HX805 (2010)

Guten Morgen!

mattberlin hat dies mit "Rosaflaum" genau erfasst. Diesen erkenne ich auch bei Bewegung (es lief der RAI HD-Demokanal).

@willi16: Bist du der "willi16" aus bluraydisc.de (Thread S770) ?

Jo

Hi Nemihome,

das mit dem Overscan, meinst Du damit die Einstellung die man nur über das Hauptmenü und nicht in den Scenenmenüs findet? Also das Bildeinstellungsmenü???
Glaube viele stellen erst mal nur die Scenen ein. Ging mir jedenfalls so.
Ecosensor hab ich aus. Das Bild ist "optisch" von mir auf die Abendstunden justiert. Ich nehme mal Deine Liste und trage meine aktuellen Werte ein.

Hintergrundlicht 4
Ecosensor aus
Kontrast 90
Helligkeit 50
Farbe 55
Warm 1
Schärfe 3
Motionflow Standard
Film derzeit Auto 1
Schwarzkorrektur aus
Verb Kontrastanhebung aus
Gamma +1
Dynamische LED Steuerung Standard (gering macht das Bild etwas dunkler senkt für mich subjektiv aber auch den Kontrast, nur aus würde ich definitiv nicht verwenden)
Autom. Lichtbegrenzer aus
Weiß Betonung aus
Farbbrillianz aus
Weißabgleich (starke Serienschwankung)
g -7
b -3

Damit fahre ich zur Zeit bei BD.
Bei SD (Entertain) nutze ich noch einen der Verbesserer im "gering" modus. Glaube die Schwarzkorrektur.

Ich meinte Home\Einstellungen\Anzeige\Bild\Bildschirm einstellen - Anzeigebereich Vollpixel

Also ich habe immer über den Rosastich geklagt. Habe nach etlichen Einstellungen nun aber auch nahezu ein perfektes Bild, zumindest wenn ordentlich gesendet wird (oder hab ich mich dran gewöhnt ),.
Es gibt allerdings auf Pro7, Kabel1 und teilweise auch Vox amreikanische Serien wie Grey's Anathomy, Criminel Intend, usw. die ein extrem schlechtes Bild liefern und dann sehe ich ihn auch wieder, meinen Rosastich. Schiebe dies aber mittlerweile auf die schlechte Sendequalität.
Im großen und ganzen bin ich aber super zufrieden und freue mich vor allem auf Sendungen wie gestern Abend (Tatort) auf 1HD .
Übrigens an alle die, die mich jetzt für rosastichig halten, auch der Zeitschrift Audiovision ist es aufgefallen und die testen im Labor .

Wir halten Dich nicht für "stichig".

Glaube es gibt keine Panels, die ohne Farbtendenz sind. Sieht man ja immer auf den schönen Kalibrierungsbildern. Vieles kann man ausregeln, empfindliche Augen sehen dann vielleicht noch Farben, die andere nicht differenzieren können.
Sieh es als Zeichen, dass Du gute Augen hast!

Nebenbei, die Qualität der Programme (optisch, nicht inhaltlich) schwankt extrem. Weniger von Sender zu Sender, zumindest bei den Großen, aber von Programm zu Programm.
Ich stelle bei mir sogar fest, dass Inhalte, die mir früher nichts ausgemacht haben (alte Serien oder so) mich nun optisch so abstoßen, dass ich sie gar nicht mehr sehen will und wegdrücke.
Diese Rotdarstellung finde ich bei vielen alten amerikanischen Serien und Filmen wieder.
Also Ausgleich für die Augen einfach "Oben" einlegen und den Himmel betrachten oder bei "Unsere Erde" am Anfang den Eisbären in der Nacht über das Eis laufen lassen. Das sind zwei Einstellungen, bei denen ich so richtig sehe wie klasse das Gerät ist.

Habt Ihr auch solche Szenen, wo ihr einfach nur "wow" denkt und euch freut die richtige Wahl getroffen zu haben?

Mal so ein 2 Fragen btw, der HX805 ist ja W-Lan ready, funzt da auch wie bei Samsung der "Hama-Mimo" Wlan Stick?

Was ich so gelesen hab soll ja eine neue 3d Brille erscheinen, die quasi für alle 3d TV´s funzen. Also Sony, Samsung, Philips etc.

Ist da schon ein Release Datum bekannt?

Ja, ja, je besser der TV, desto deutlicher werden die Schwächen der Sender aufgedeckt .
Zu meiner Lieblinszene gehört ein 3D-Effekt aus der Doku zum Grand Canyon. Direkt, bevor der Film wirklich los geht steht ein großer Wassertropfen direkt mitten im Raum, einfach der Hammer. Da sieht man was jetzt schon mit 3D möglich ist. Kann den Film als Doku und von den Effekten her nur empfehlen.

@roland13
kann ich Dir leider nichts zu sagen, habe mir den originalen geholt da ich keinen Bock auf Fummelei hatte und ehrlich gesagt, kam es auf die paar € dann auch nicht mehr an. Da ich das Starterkit mit 2 Brillen direkt mitbezogen habe, bin ich Brillentechnisch erst mal versorgt.
Der originale Stick war innerhalb kürzester Zeit eingerichtet.

hallo zusammen,

ich habe eine kleine frage. ist es möglich dass der Sony KDl 40/46 HX 805 in der Schweiz unter einer anderen bezeichnung verkauft wird? Ich finde nämlich keinen einzigen online händler, der dieses gerät anbietet. wenn ja, wie ist die bezeichnung?

was sind eure einschätzungen zu nem vergleich zwischen HX 805 von sony und dem c7700 von samsung? was denkt ihr welches gerät schneidet besser ab? bspw. in sachen 24p darstellung?

liebe grüsse und danke für eure inputs

Hi, glaube gerade bei der 24p Darstellung sind die Unterschiede mehr in der persönlichen Präferenz zu finden als in technischen Unterschieden. Machen beide gute Bilder. Musste Du einfach selbst mal im Laden vergleichen wenn das möglich ist. Fragst Du hier werden viele sagen der HX ist besser, rate mal was für Antworten Du im Samsung Forum bekommst
Samsung soll einfach besser sein wenn man viele Formate unterstützen muss weil man keinen Mediaplayer hat. Sony soll eine bessere 3D Darstellung haben wenn man perfekt sitzt.
Und online verkauft Sony das Gerät nicht. Außer evtl. im eigenen Store. Geh doch zu einem Händler, da kannst Du auch selbst die Geräte vergleichen. Macht doch auch Spaß. Und nicht wundern wenn Dir Samsung angepriesen wird die motivieren die Händler gut

Die neue 3D-Brille soll im September erscheinen. Schätze nach der IFA. Ob sie dann auch gleich bestellbar ist??? Auf jeden FAll dauert es nicht mehr lange bis sie da sein soll. Bevor man WLAN installiert sollte man mal sehen ob nicht evtl. der BD-Player das schon kann, oder sich hier ein Gerät besorgen mit internem WLAN. Das spart dann den Dongle. PS3 kann das glaube ich und Sonys BD570 auch der ja im Bundle mit dem Gerät gerne verkauft wird. Oder gleich über Powerline und LAN nachdenken.

heisst das, das gerät wird nie online verkauft? oder einfach verzögert? und was ist eigentlich der unterschied zwischen dem hx 800 und dem hx 805?

bzgl. des 24p habe ich schon des öfteren gelesen, dass samsung damit ein bisschen mühe bekundet und sony das ziemlich gut beherrscht. kannst du das bestätigen mattberlin? die 24p darstellung ist mir ziemlich wichtig. ich hatte bis jetzt einen 9704 von philips und der hatte ab und an mit artefakten zu kämpfen wenn es um bewegtbilddarstellung ging, was mich ein klein wenig störte.

alles in allem kann man aber schon sagen, dass man mit beiden geräten sicher keinen fehlgriff macht, sehe ich das richtig? ;-)

Nie würde ich nicht sagen. Doch nimmt man die Erfahrung seit Beginn der neuen Serien, so sind, auch nach 6 Monaten, keine der Fachhandelsgeräte normal in den Onlinehandel gekommen. Lassen wir mal Reimporte und solche Exoten beiseite.
Was spricht denn dagegen zu einem Händler zu gehen???
Bei Geräten der Preisklasse sind doch auch Lieferung etc. oft kein Problem zu verhandeln. Nebenbei kannst DU Dir Deine Lieblinge direkt vergleichen und muss nicht hoffen, dass unsere Augen so sehen wie Deine und Deine Erwartungen sind wie unsere. Die Hoffnung, dass im Internet alles günstiger ist, die stirbt eh zuletzt
Oder planst Du schon die kostenlose Rückgabe mit ein
Auch da kann man mit dem Händler reden.
Ich kann für mich sagen, dass ich mit dem HX805 keinen Fehler gemacht hab.
Die Nummern an Ende geben Ausstattungsvarianten an. Der 805er hat 3 Receiver eingebaut. Andere Varianten haben weniger und sind dann manchmal 100€ günstiger.

valve85 schrieb:

ich hatte bis jetzt einen 9704 von philips und der hatte ab und an mit artefakten zu kämpfen wenn es um bewegtbilddarstellung ging, was mich ein klein wenig störte.

Dann schalte den ganzen Elektromüll wie Perfect Picture Plus und wie das alles heißt ab.

Wenn Du ein wirklich besseres Bild im Vergleich zum 9704 haben willst, kauf Dir den HX9. Der HX8 ist nur Edge-LED, der kommt nicht annähernd an die Bilddynamik eines LD-Gerätes ran.

Und wenn jemand den HX8 mit einem Samsung C7700 vergleicht... dem kann man nicht helfen. Der C7700 ist eine absolute Billiggurke von Samsung. Massives Clouding, Farbverfälschungen und das alles zum Premiumpreis.
Aber scheinbar gefällt es den Leuten...

Für das Geld würd ich mich eher bei bei LG umschaun und den LE8500 in Betracht ziehen. Wenn 3D so wichtig ist, natürlich den LX9500.

Srry falls das schonmal gefragt wurde, aber hat mal jemand eine Konsole angeschlossen?

Ich bin oft an der Xbox wenn nichts zu tun ist (jeden 2.Tag xD) und da wäre ich über einen Fernseher mit Guten Zockereigenschaften sehr froh. ^^

Gibt es eig. einen großen Unterschied ob man auf 1080p oder auf 720p zockt???

das scheint mir jetzt aber auch bisschen krass ausgedrückt. ich hab mir den samsung angeschaut und war jetzt nicht unzufrieden. auch schneidet er bei diversen fachzeitschriften ziemlich gut ab. oftmals gleichauf mit dem hx805. clouding gibts bestimmt auch beim hx805, ist doch ein edge led spezifisches problem hab ich gehört.

wie auch immer, ich werd mir die dinger noch im vergleichstest anschauen.

Ich nutze die PS3.
Die wenigsten Spiele sind 1080, meist nur 720.
Und ob es Unterschiede gibt liegt zum Einen daran, wie weit Du entfernt sitzt und wie das Spiel designed ist.
Man kann was sehen, wobei die Scaler schon klasse sind und auch 720 Material super aussieht.
Der InputLag soll bei etwa 40ms liegen stand mal irgendwo in einem Forum.


Hi TenDance, kann es nicht sogar sein, dass der Samsung C7700 und der Sony HX das gleiche Panel haben?
Also ich persönlich will auch keinen Samsung, mir gefällt das Bild dort nicht und das Design der Geräte auch nicht. Ob jetzt die Technik der 9er Reihen für die Meisten erkennbar besser ist, das muss noch bewiesen werden. Nur weil eine Technik vermeindlich besser ist, muss sie es nicht auch besser machen. So hat der 9er evtl. mit Halos zu kämpfen und der HX mit Flashlights. Also einen Vorteil mit einem Nachteil erkauft. Schöne Bilder machen Beide in meinen Augen.
Und die Bilddynamik, ich weiß nicht ob ich die tatsächlich so stark wahrnehme. Der Schwarzwert liegt absolut auf praktisch identischem Niveau. Der Inbildkontrast dürft, müsste, sollte beim 9er höher sein. Merke ich das???

Der 46HX805 macht ein echt klasse Bild.
Ich konnte ihn direkt mit dem 40NX805 vergleichen.
Schwarzwert,Bildbrillianz,Kontrast waren beim HX sehr gut.
Die Optik wiederum gefiehl mir beim NX besser,incl.der silbernen Standleiste

Alles aber reine Geschmackssache.

Der Schwarzwert beim HX8 ist nur dann gut wenn er dimmen kann. Da er nur die Edge-LED.Segmente dimmen kann ist es äußerst wahrscheinlich dass in einem solchen Segment ebenfalls ein hellerer Bildanteil liegt. Da kann man sich dann aussuchen, ob er garnicht dimmt und das schwarz dann LCD-typisch mau ist, ob er runterdimmt und dann die hellen Bereiche leiden oder eben ob er einen Mittelweg geht, welcher offensichtlich nichts halbes und nichts ganzes ist.
Von daher ist Edge-LED mit "Local Dimming" in meinen Augen nicht besser als Edge-LED mit Global Dimming.

Full-LED hat definitiv Vorteile in der Ausleuchtung und der Bilddynamik. Dass die Ausleuchtung um Welten besser ist als bei Edge-LED, dürfte klar sein. Als Resultat hat das Display überall eher denselben möglichen Helligkeitswert. Da sich die EIgenschaften eines LCDs je nach Stärke der Hintergrundbeleuchtung ändern, hat man so eher das erwünschte Bild als bei einem Edge-LED, wo hinter dem Panel stark schwankende Helligkeiten liegen. Von daher ist Clouding nicht nur ein Problem in dunklen Szenen, sondern beeinflusst auch die Farbwiedergabe im Allgemeinen.
Dass Dank LD bei Full-LED deutlich höhere Kontrastwerte möglich sind, dürfte ebenfalls klar sein.

Alles in allem ist der HX9 definitiv besser, wenn auch recht teuer in meinen Augen. Der Punkt ist, dass der HX8 selber ebenfalls teuer ist. Wenn man sich im Bereich 46" umschaut ist der HX8 extrem teuer für einen "nur" Edge-LED. Genauso wie die Samsungs. Da ist der Aufpreis zum HX9 dann vergleichsweise moderat.

Und die Samsungs sind einfach eine Seuche. Der 8er ist der "kleinste" welchen man auf anständige Farbwerte kalibrieren kann. Der 6er ist einfach ein Fehlfarbenfestival. Der 7er ist da leider kaum besser als der 6er. Darüber hinaus leiden alle bis hoch zum 8er unter extremem Clouding. Damit kann man sicherlich leben - aber wenn man soviel Geld hinlegt wie Samsung gerne dafür haben möchte, ist es in meinen Augen nicht zu akzeptieren.

Was die "diversen Fachzeitschriften" anbelangt... hat da schonmal jemand einen wirklich schlechten Test gesehen? Die meisten wollen ihre Werbekunden doch behalten... in den Tests finden die doch immer gute und lobenswerte Punkte, wohingegen Kritik meistens in einem Halbsatz erwähnt wird.

Da empfinde ich Tests von flatpanelshd oder AVForums doch deutlich ehrlicher.

Dass die NX eher Modegags als Fernseher sind, dürfte mittlerweile auch den meisten klar sein... die werden doch allesamt in der Bildqualität von einem EX4 oder EX5 deutlich geschlagen.

CultureFloMatt schrieb:

Was heißt clouding? Und das tritt nur bei maximaler Hintergrundbeleuchtung ein? Dann ist das ja egal^^

Wenn man normal Filme schaut fällt das KEINEM auf, nur den Typen hier die mit den Messgeräten vorm TV sitzen.

danke rondras :-)

Danke für den Theorikurs TenDance.
Stimme Dir aber nicht in jedem Punkt zu.
Da die Segmentthematik ja genauso auf den Full-LED BL zutrifft, zumindest so lange, bis jedes Pixel seine eigene LED hat
Und der maximale Kontrast wird m.E. zwischen Dunkel und Hell gemessen. Da ist es schnurzpiepegal welche Dimmingtechnik eingestetzt wird, solange sie runter regelt wenn es dunkel wird.
Anders sieht es mit dem Inbildkontrast aus. Da können leichte Vorteile beim Full LED sein. Die Frage ist, sind diese messtechnisch oder auch real sichtbar bei einem Blindtest vorhanden.
Zustimmen tue ich voll, dass Clouding natürlich bei großen Diagonalen eher ein Problem ist wenn man nur vom Rand in die Mitte leuchtet als alles schön gleichmäßig von hinten. Doch mit guter Folie etc. ist auch das kein Problem und außer bei Testbildern wohl bei einem gut eingestellten HX8 gibt es da keine Problemchen.

100%ige Zustimmung zu der Fachzeitschriftenbetrachtung.

Ja der HX ist teuer. Er ist es mir wert!

Meine Messtechnik ist mein Empfinden und da ist der HX toll, super, spitze, klasse. Und ich brauche kein Full LED bei der kleinen Diagonale.
Du hast total recht Rondras.

Noch eine Frage, wird der Sender für die 3d Brillen mitgeliefert oder muss ich den extra erwerben?

Wenn ja kann man den einzeln kaufen ohne Brillen?

Will mir später diese Xpand Brille kaufen, die hat den sicher wohl nicht bei.

Glaube hier gibt es Wahlfreiheit.
Aktuell ein Bundle mit 2 Brillen, Transmitter und 3D-Filmchen.
Und dann kann man Transmitter und Brillen einzeln kaufen.
Es gibt sogar Brillen für unterschiedliche Köpfe und verschiedene Farben. Gerade die Kinderbrillen sind poppig. Hab sie aber bisher nur im I-Net gesehen.
Ob das Bundle jetzt nur mit dem TV beim Kauf ausgeliefert wird??? Einfach nachfragen. Da ich 3D jetzt nicht sooooo spannend finde war mir der BD-Player wichtiger, die PS3 ist schon recht laut im Vergleich zum leisen Rauschen des 570er. Bei Spielen stört das nicht, doch bei Filmen kann es mir nicht leise genug von den Nebengeräuschen sein.

Nebenbei sind die Brillen gar nicht so unbequem wie oft beschrieben und wenn man nicht der Lümmeltyp ist taugen auch die Sony-Brillen. Immerhin gibt es sie ja schon für die Ungeduldigen.

bestimmt für den ein oder anderen interessant:

PlayStation 3 oder Blu-ray Player kostenlos: Sony Deutschland macht 3D Fans ein besonderes Angebot

Wer zwischen Ende August und Ende September bei einem Sony Deutschland Handelspartner, der am selektiven Distributionskonzept teilnimmt, einen 3D BRAVIA LCD-Fernseher der HX8-Serie kauft, bekommt einen 3D Blu-ray Player von Sony oder die PlayStation 3 geschenkt.





Ein 3D LCD-Fernseher, ein Infrarot-Transmitter, eine aktive Shutterbrille und entweder eine PlayStation 3 oder ein Blu-ray Player: Das ist alles, was 3D Fans für das Heimkino der Zukunft benötigen. 3D Fernseher und entweder eine PlayStation 3 oder ein Blu-ray Player bietet Sony Deutschland jetzt in einem einmaligen Aktions-Paket zusammen an: Zwischen dem 27. August und dem 30. September 2010 können alle Interessierten bei Handelspartnern von Sony Deutschland, die am selektiven Distributionskonzept teilnehmen, beim Kauf eines 3D LCD-Fernsehers der HX8-Serie in 40 oder 46 Zoll wählen, ob sie zum Fernseher lieber eine PlayStation 3 (120 GB) oder den Blu-ray Player BDP-S570 kostenfrei mitnehmen möchten. Ohne Aufpreis sorgt Sony Deutschland zudem für passende 3D Spiele oder Filme. Zum Blu-ray Player gehört der 3D Titel „Deep Sea“ und zur PlayStation 3 ein Download-Gutschein, mit dem im PlayStation Network vier 3D Demo-Spiele kostenlos heruntergeladen werden können: Wipeout HD, Motorstorm Pacific Rift, PAIN und Super Stardust HD. Bei allen Games ist zumindest ein 3D Level spielbar.

„Um die Begeisterung für Sony und 3D rund um die Internationale Funkausstellung noch weiter zu steigern, haben wir uns gemeinsam mit unseren Handelspartnern diese ganz besondere Aktion überlegt“, sagt Stefan Holländer, Marketing Director der Sony Deutschland GmbH. „Wir bieten alles, was Heimkino-Fans für das 3D Erlebnis im Wohnzimmer benötigen, aus einer Hand. Da ist es naheliegend, hochattraktive 3D Produkte für die Nutzer zu bündeln und gemeinsam anzubieten.“ Einzig die aktive Shutter-Brille und der externe Infrarot-Transmitter müssen separat erworben werden.

Um alle, die sich für 3D interessieren, auf die zeitlich eng begrenzte Aktion aufmerksam zu machen, begleitet Sony Deutschland die Kampagne mit umfangreicher Online-Werbung und unterstützt seine Handelspartner mit aufmerksamkeitsstarkem POS-Material. Als exklusive Werbemittel stehen Dispenser, Einleger, Plakate sowie mehrseitige Flyer mit Hintergrundinformationen zur Aktion bereit.

Die vollständige Liste aller teilnehmenden Handelspartner gibt es im Internet unter www.sony.de/storefinder.

Preise und Aktionszeitraum:

3D Paket mit KDL-40HX805 & Blu-ray Player BDP-S570
Unverbindliche Preisempfehlung: 1.999,00 Euro
Aktionszeitraum: 27. August bis 30. September 2010

3D Paket mit KDL-40HX805 & PlayStation 3
Unverbindliche Preisempfehlung: 1.999,00 Euro
Aktionszeitraum: 27. August bis 30. September 2010

3D Paket mit KDL-46HX805 & Blu-ray Player BDP-S570
Unverbindliche Preisempfehlung: 2.499,00 Euro
Aktionszeitraum: 27. August bis 30. September 2010

3D Paket mit KDL-46HX805 & PlayStation 3
Unverbindliche Preisempfehlung: 2.499,00 Euro
Aktionszeitraum: 27. August bis 30. September 2010


quelle: www.sony.de

Jaja super lustig, ich habe meinen vor genau 1,5 Wochen bekommen.
Voll arm :-(

Ergänzung. Es gibt auch ein Bundle, da liegt "Wolkig mit Aussicht auf Fleischbällchen" drin.
Und wenn man seinen HX8 im bei Sony registriert (nicht die Garantieverlängerung) dann bekommt man auch einen Code für ein 3D Spieledemo (Wipeout HD)

Info: Vorteil der Bundles, man muss nicht den WLAN-Stick dazu kaufen, beide Geräte PS3 und BD570 können m.E. WLAN!!!

Rondras, das Bundle gab es auch schon im August. Ich hab es doch genutzt!! Tret Deinem Händler mal dahin, wo es weh tut.

17.08. Kaufdatum ...

Bin leicht verwirrt wegen der Aussage mit dem Schwarz..

Hat der 805 nun schwarz als schwarz oder auch nur wie ein normaler lcd .. ein schwarz als grau-braun !?

Hi Rondras, wie der Zufall es will hab ich am 17.08. die Bestätigung von meinem Händler bekommen, dass ich meinen NX upgraden kann und das Bundle bekomme.
Die Info mit dem Bundle hatte ich schon eine Woche vorher, da aber noch unverbindlich.

CultureFloMatt: nicht so leicht zu beantworten, da viele der aktuellen Geräte heute auch schon komplett ihr Backlight abschalten, wenn ein schwarzes Bild gezeigt wird. Also ist hier bei Allen Schwarz = Schwarz.
Vorteil vom HX, er hat zum Einen Segmente, die können sich dunkel machen, zum Anderen kann er auch, abhängig vom Inhalt dimmen. Dadurch wird für mich erkennbar das Schwarz, auch bei normalen Inhalten "schwärzer" als es vorher beim NX705 war, der nur die oben genannte Form des BL hatte, also aus wenn ein schwarzes Bild anliegt. Das Dimming des HX ist schön sanft, so dass man kein pulsieren oder pumpen oder so sieht. Man sollte natürlich auch Filme ansehen, die ein schönes Schwarz haben. Negativbeispiel: Das Kabinett des Dr. Parnassus. Dachte schon ich hab den TV falsch eingestellt. Doch bei dem Film sind die Nachtszenen alle milchig. Total schade, da viel im dunklen spielt.

Zurück zur Frage, das Schwarz des HX ist schön schwarz und nicht grau-braun bei mir.

mattberlin schrieb:

CultureFloMatt: nicht so leicht zu beantworten, da viele der aktuellen Geräte heute auch schon komplett ihr Backlight abschalten, wenn ein schwarzes Bild gezeigt wird. Also ist hier bei Allen Schwarz = Schwarz. Vorteil vom HX, er hat zum Einen Segmente, die können sich dunkel machen, zum Anderen kann er auch, abhängig vom Inhalt dimmen. Dadurch wird für mich erkennbar das Schwarz, auch bei normalen Inhalten "schwärzer" als es vorher beim NX705 war, der nur die oben genannte Form des BL hatte, also aus wenn ein schwarzes Bild anliegt. Das Dimming des HX ist schön sanft, so dass man kein pulsieren oder pumpen oder so sieht. Man sollte natürlich auch Filme ansehen, die ein schönes Schwarz haben. Negativbeispiel: Das Kabinett des Dr. Parnassus. Dachte schon ich hab den TV falsch eingestellt. Doch bei dem Film sind die Nachtszenen alle milchig. Total schade, da viel im dunklen spielt. Zurück zur Frage, das Schwarz des HX ist schön schwarz und nicht grau-braun bei mir.

Gut.. Danke dir. Man das hasse ich an Foren -> Die verunsichern einen immer. ^^

Ich werde einfach mal am Mittwoch zu Saturn gehen und am Donnerstag zu Media Maxx und am Freitag dann zum Media Markt und da werd ich den mir kaufen. ^^

CultureFloMatt schrieb:

Gut.. Danke dir. Man das hasse ich an Foren -> Die verunsichern einen immer. ^^ Ich werde einfach mal am Mittwoch zu Saturn gehen und am Donnerstag zu Media Maxx und am Freitag dann zum Media Markt und da werd ich den mir kaufen. ^^ :prost

So sieht das aus.
Zeitschriften lesen, ein bisserl Foren lesen und dann live anschauen und kaufen.
90% der angeblichen Fehler sieht man als Normalnutzer, der nur einen Film schaut ganz sicher nicht.

Einzig alleine der Klavierrahmen im oberen Bereich (warum wurde da nicht das Alu von unten genommen??)
ist echt mies.
Aber wer schaut sich schon den Rahmen vom TV im Abstand von 15 Zentimetern an ?

Rondras schrieb:

So sieht das aus. Zeitschriften lesen, ein bisserl Foren lesen und dann live anschauen und kaufen. 90% der angeblichen Fehler sieht man als Normalnutzer, der nur einen Film schaut ganz sicher nicht. Einzig alleine der Klavierrahmen im oberen Bereich (warum wurde da nicht das Alu von unten genommen??) ist echt mies. Aber wer schaut sich schon den Rahmen vom TV im Abstand von 15 Zentimetern an ?

Dann hab ich alles erfüllt außer das Zeitschriften-lesen-Kriterium ^^

Also Klavierlack stört mich garnicht. Mein Jetziger Hat den auch..aber überall ^^

Außerdem schaut man ja echt nur aufs Bild^^
Das ist ja auch der Grund, wieso das reflektierende Display nicht dolle stören wird:

- Wenn man auf sein Handy schaut und nich direkt unter Sonneneinfall steht, dann kan man da auch alles lesen und man sieht sich nur selber, wenn man sich selber sehen will.
Normalerweise konzentriert sich ja das Auge auf die Angaben auf dem Display.. nicht auf das Glas davor ^^

hajue1968 schrieb:

Also ich habe immer über den Rosastich geklagt. Habe nach etlichen Einstellungen nun aber auch nahezu ein perfektes Bild, zumindest wenn ordentlich gesendet wird (oder hab ich mich dran gewöhnt )

Man gewöhnt sich relativ schnell an eine zu warme oder zu kalte Darstellung, danach empfindet man dann aber jegliche Abweichung als falsch, bis man sich wieder umgestellt hat. Schön sieht man dass, wenn man einen TV hatte der zu kalt eingestellt war (ist die Regel) und dann auf einen wechselt der auf 6,5K Farbtemperatur (also die Videonorm) abgestimmt ist.

hajue1968 schrieb:

Übrigens an alle die, die mich jetzt für rosastichig halten, auch der Zeitschrift Audiovision ist es aufgefallen und die testen im Labor .

Jaja die Tests. Die Frage ist halt immer was haben die getestet? Die Werkseinstellungen? In Warm 1 und Warm 2 ist das Bild bei wenig Hintergrundbeleuchtung ganz klar zu warm, also rotstichig. Dafür kann man ja den Weißabgleich machen.

mattberlin schrieb:

Habt Ihr auch solche Szenen, wo ihr einfach nur "wow" denkt und euch freut die richtige Wahl getroffen zu haben?

Jap, mehrfach schon. Gestern hab ich 10.000 BC geschaut, der ganze Film sieht auf dem HX805 extrem plastisch und insgesamt simmig aus (jetzt mal ungeachtet des Filminhalts, ich hab ihn jetzt erst zu hälfte gesehen). Das einzig negative ist dann, wenn ich zu viel Beleuchtung an habe und wieder irgendwelche Objekte als leichte Spiegelungen im Raum sehe.

roland13 schrieb:

Ist da schon ein Release Datum bekannt?

Mitte Semptember und angeblich soll die sogar besser an Sony Fernsehern Funktionieren als das Original. Mal abwarten. Ich werd mir das Ding dann kaufen.

valve85 schrieb:

was sind eure einschätzungen zu nem vergleich zwischen HX 805 von sony und dem c7700 von samsung? was denkt ihr welches gerät schneidet besser ab? bspw. in sachen 24p darstellung?

Definitiv zu Gunsten von Sony - zumindest was das Bild angeht. Funktionen bietet Samsung meist mehr.

mattberlin schrieb:

Nebenbei kannst DU Dir Deine Lieblinge direkt vergleichen

Also ich kann nicht behaupten, dass ich die Geräte im Laden in ein paar Minuten vergleichen kann. Ohne die richtigen bzw. halbwegs Vergleichbare Einstellungen für Helligkeit und Farbtemperatur und Farbraum halte ich das nahezu für unmöglich. Wobei mir der HX805 schon im Laden etwas besser gefiel als der 8790. Das hat sich dann sogar bestätigt.

TenDance schrieb:

Der Schwarzwert beim HX8 ist nur dann gut wenn er dimmen kann. Da er nur die Edge-LED.Segmente dimmen kann ist es äußerst wahrscheinlich dass in einem solchen Segment ebenfalls ein hellerer Bildanteil liegt

Sorry, aber die Aussage halte ich für quatsch, oder hast du einen zu Hause und konntest mal im dunkeln schaun? ^^ - bei Dimmung gering, dimmt er zumindest so viel, dass das Schwarz schon ziemlich gut ist (selbst im direkten Kontrast zum schwarzen Rahmen), aber helle Anteile trotzdem noch gut aussehen. Sony scheint diesbezüglich einen sehr guten Kompromiss bzgl. des Sehempfindens des menschlichen Auges eingegangen zu sein. Ich habe gestern komplett im dunkeln geschaut (ok, mit Ecosensor an) und ein Sternenhimmel sieht wirklich ziemlich schwarz aus und die Sterne haben trotzdem noch geleuchtet. Bei anderen Fernsehern leuchtet das schwarz dagegen fast. Bei dem Sony muss schon wirklich viel weiß in einem Segment sein, damit das Schwarz den Bach runter geht. Local dimming als global besser bezeichnen halte ich z.B. alleine aufgrund der Halo Thematik für falsch. Es ist anders und insgesamt profitiert die Schwarzdarstellung natürlich. Und wenn du grad den Flatpanels Test erwähnst, dort wird der Schwarzwert zurecht gelobt. Sony hat zudem den Riesenvorteil, dass es kein Global dimming gibt. Beim Samsung 8790 wird z.B. das Komplette Bild verdunkelt, wenn wenig helle Anteile vorhanden sind. Das führt mener Meinung nach segmentierte Dimmung ad absurdum und trotzdem ist das Schwarz noch schlechter als beim Sony. Und glaub mir, ich bin kein Sony Fanboy, ich hatte drei Fernseher im direkten vergleich für mehrere Tage und hab auch einige kleinere Kritikpunkte am Sony.

nemihome schrieb:

Und glaub mir, ich bin kein Sony Fanboy, ich hatte drei Fernseher im direkten vergleich für mehrere Tage und hab auch einige kleinere Kritikpunkte am Sony.

Zusammenfassedn wären die ... ????

Pana V20 37", Samsung 8790 40", Sony HX805 40" - jaja, einer mit local Dimming war nicht dabei. Aber V20 im Vergleich zum Sony sind Welten im Schwarz. 8790 zum Sony ist noch deutlich sichtbar und beide Vergleichsgeräte sind nicht gerade schlecht.

ich habe in den letzten 30 Jahren noch nie 1,5 Stunden ein schwarzes Bild angeschaut.....
Das mit dem "schwarzwert" ist total übertrieben.

calcaneuscgn schrieb:

3D Paket mit KDL-46HX805 & Blu-ray Player BDP-S570 Unverbindliche Preisempfehlung: 2.499,00 Euro Aktionszeitraum: 27. August bis 30. September 2010 quelle: www.sony.de

Danke für die Info!

wow wow wow, hab meinen am 27ten bestellt bei der 15% Rabatt Aktion.

Laut Sony HP ist mein Expert "Bravia Premium Händler".
Mal schaun ob da der Player und das Brillen Set noch mit rausspringt, das wäre der Hammer.

Achtung bei der Sony Aktion ist keine Rede von Brillen, das gibt es teilweise zwar auch (z.B. bei der aktuellen Mediamarktaktion, bei denen bekommt man aber keinen Blu Ray Player statt der PS3), aber das hat nichts mit der Sony Aktion zu tun.

nemihome schrieb:

Achtung bei der Sony Aktion ist keine Rede von Brillen, das gibt es teilweise zwar auch (z.B. bei der aktuellen Mediamarktaktion, bei denen bekommt man aber keinen Blu Ray Player statt der PS3), aber das hat nichts mit der Sony Aktion zu tun.

Du hattest doch die Option mit der PS3 wenn mich nicht alles täuscht !?

Hast du die PS3 schon verkauft?
Mich würde mal interessieren wieviel dabei rausspringt^^
Ist das eig. eine PS3 Slim.. oder die Normale?

Das ist bei MM keine Option - die ist einfach dabei. Ich hab versucht stattdessen einen Blu Ray Player zu bekommen, der wäre sogar günstiger als die PS3 - no way. Ich glaub das ist eine Slim, ich hab extra das Bild dazu gepackt und ja die ist schon weg.

nemihome schrieb:

Das ist bei MM keine Option - die ist einfach dabei. Ich hab versucht stattdessen einen Blu Ray Player zu bekommen, der wäre sogar günstiger als die PS3 - no way. Ich glaub das ist eine Slim, ich hab extra das Bild dazu gepackt und ja die ist schon weg.

Und für wieviel ist sie weg?

Bei Deltatecc gibt es auf das Bundle noch 300 Euro (40"), bzw. 500 Euro (46") Cashback im PS3 + 3D-Brillen Bundle.

Online wird er nicht verkauft, aber man kann anrufen oder mailen und ihn liefern lassen.

Tja, da sieht man mal was die Spanne ist. Der erste Händler hat mir erzählt, dass er bei 2000 Euro keine Luft mehr hat und da gibt es den TV für 1300 Euro und die machen noch Geld damit.

Dann müsste der Preis ja nach der Aktion auch etwas fallen

nemihome schrieb:

Pana V20 37", Samsung 8790 40", Sony HX805 40" - jaja, einer mit local Dimming war nicht dabei. Aber V20 im Vergleich zum Sony sind Welten im Schwarz. 8790 zum Sony ist noch deutlich sichtbar und beide Vergleichsgeräte sind nicht gerade schlecht.

Soweit ich das im Kopf habe kostet der V20 auch die Hälfte von HX8 und Samsung 8er...
Davon mal abgesehen sind es eben auch andere Panels.
Pana verbastelt ja H-IPS (oder S-IPS?) und erzielt damit eine deutlich bessere Blickwinkelstabilität. Der Nachteil von IPS-Panels liegt jedoch darin dass sie beim Schwarzwert noch nicht an PVA rankommen.

Du bezeichnest ja das Schwarz des HX8 als "ziemlich schwarz".
Also bist Du zufrieden, siehst aber selber dass es besser geht.
Ich sage ja nicht dass der HX8 schlecht ist, ich sage nur dass er auch bauartbedingt einige Problemzonen hat, bei denen ein Käufer drüber nachdenken muss wie sehr ihn das stört.
Ich habe einen 46er HX8 in dunkler Umgebung gesehen (eine 50 Watt-Glühbirne war noch im Raum... es war schon recht dunkel) und da sind mir eben Dinge wie Clouding (v.a. die Flashlights) und die etwas problematische Farbabstimmung beim rumspielen im Menü aufgefallen. Hinzu kommt dass der Sweetspot bei der Betrachtung bei seitlicher Abweichung auch nicht der größte ist... da wird der Inbildschwarzwert, welcher ganz okay ist, aber auch niemanden zu begeisterungsstürmen hinreißt, eben ganz fix zur Quelle eines leichten Grauschleiers.
Alles in allem empfand ich das Gebotene für den aufgerufenen Preis als zu wenig, v.a. da mich ein HX9 damals ~400 Euro mehr gekostet hätte.
Und dieser hat mich durch die Bank eher überzeugt als der HX8.
Allerdings empfinde ich die Haptik und allgemeine Verarbeitung beider Geräte als der Preisklasse unwürdig. Die Fernbedienung sieht aus wie aus dem Überraschungsei gezogen. Das hat Sony vor zehn Jahren hübscher, funktionaler und wertiger hinbekommen.

Naja, ich sehe das es im dunklen Raum nicht totale Dunkelheit ist - sprich man sieht, dass er an ist. Wie du aber beim Test der aktuellen Local Dimming Geräte z.B. dem Philips 9705 festsellen wirst, erreicht der auch kein echtes Schwarz. Im Gegenteil 0,05 cd/m² ist das selbe was der 805er erreicht. Ich vermute beim Sony wird das nicht anders sei. Und selbst ein Plasma erreicht kein Schwarz. Eine Röhre aber auch nicht - von Beamern reden wir besser nicht ...
Grau (aber extrem dunkles) sehe ich beim Sony bestenfall im komplett dunklen raum. Bei ungünstigem Blickwinkel sieht man eher ein sehr tief dunkles Blau.

Zum Sweetspot - das ist definitv richtig - der ist klein aber zeig mir mal ein Gerät das ein mattes Display hat, einen guten Blickwinkel, 3D Taugliche Helligkeit und gutes Schwarz - sowas gibt es derzeit nicht. Vielleicht wenn die Software vom 9705 mal fuktioniert.

Die Fernbedienung des Sony ist nicht umwerfend, die Menüführung auch nicht. Diesbezüglich ist z.B. der Pana in beiden Punkten besser. Der ist unter anderem deswegen so günstig, weil er kein 3D hat. Die Blickinkelstabilität ist dort auch so eine Sache. Beim Pana (IPS Alpha) leidet zwar nicht die Farbstättigung, sondern der Kontrast und zwar deutlich. Schwarz (sofern man es von vorne so bezeichnen kann) wird ruck zuck noch grauer und weiß wird viel dunkler.

Die Wertigkeit des Gehäuses ist beim Sony auch dürftig - das sehe ich auch so. Aber Design ist ja Geschmacksfrage.

Das der 9er Sony besser ist, mag durchaus sein. Aufgrund seiner Größe ist er zumindest für mich nicht mehr interessant.

Wann hast du das Clouding denn gesehen? Das halte ich bestenfalls bei absolut gleichmäßigen Flächen für möglich, bei weiß sieht man es definitiv nicht. Bei der Grautreppe sieht man es bei 5 bis 20% in den unteren Ecken so gerade - zumindest bei meinem.

Ein Exot, wo gibt es denn noch 50W Birnen
Ein Scherz. Mag alles richtig sein. Doch das Niveau, auf dem die Diskussion nun stattfindet ist so weit weg von meinem. "Ich will einfach angenehm Fernsehen." dass ich schmunzelnd die Details lese und mir vorstelle wie Ihr vor den Bildschirmen sitzt um das schwärzeste Schwarz zu identifizieren und und und. Ich will die Filmrechte.

Nein, schön, wenn jeder sein Gerät findet, dass ihm zusagt. Ich lerne auch immer wieder durch diese Diskussionen. Es wird sicher noch genug Raum für Optimierungen geben und das gebotene Niveau der Hersteller macht wohl die Meisten mittlerweile glücklich. Vieles ist ja nur noch im direkten Vergleich festzustellen und "Allein daheim" ist alles Sahne.

Bei der Wertigkeit des HX stimme ich zu. Der NX7 war von der Haptik und Verarbeitung deutlich schöner. Doch schlimm ist der HX nicht. Eben kein Designwunder.

Nebenbei hab ich gestern bei den Einstellungen noch die Bildschärfe auf Min gedreht, sieht noch einen Tick besser aus für mich.