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Der KDL-52/46 HX900/905 Thread

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outofsightdd
Inventar
#3905 erstellt: 26. Okt 2010, 11:24

NICKIm. schrieb:
Ja, noch wird der Kaufpreis des HX 905 leider hoch gehalten, das stimmt.

Und damit ist das Ziel von Sonys Einzelhandelsoffensive erreicht.

Wem es nicht passt, der kann sich ja n LG LX9500 holen.

Aber mal ehrlich: Ernsthafte Konkurrenz hat der Sony im LCD-Lager derzeit nicht & von einem Überangebot an Geräten kann keine Rede sein, warum sollte also der Preis sinken?
wipf0000
Ist häufiger hier
#3906 erstellt: 26. Okt 2010, 12:27
Hallo zusammen,
bin kurz davor mir den 52HX905 zuzulegen. Kann ihn in ca. 4 Wochen (so lange beträgt die Lieferzeit) für 3.500,00 Euro als Set incl. Fuß SU52HX1 bekommen.
Je näher ich aber an die Entscheidung komme, desto unsicherer werde ich.
Habe einen Sitzabstand von 3,2m und werde vorerst zu 90% Sat Digital anschauen, davon 50% Fußball. Zugespielt über Dreambox7020 oder Internen Tuner.
Habe Sky-Abo. Upgrade auf HD ist geplant.
Für den Ton und als Blu-ray Player hab ich mir vorab schon mal das Sony BDV-F500 2.1 3D Blu-ray Heimkinosystem zugelegt.
Ist der HX für mich der Richtige?? Bitte um Hilfe

P.S. Im Moment hab ich einen Pana 42PV71F, der wandert dann ins Schlafzimmer.
enjoy_audio
Stammgast
#3907 erstellt: 26. Okt 2010, 12:32
Ich habe derzeit noch meinen 55 Zoll Toshiba der aber heute, wegen Panel-Defekt, abgeholt wird und eine Rückabwicklung stattfindet. Ich habe auch einen Sitzabstand von etwa 3 bis 3,2 Meter. Ich habe mich sogar schon so sehr an die 55 Zoll gewöhnt, dass es mich schmerzt, beim Sony auf 3 Zoll verzichten zu müssen. Somit ist dieser Sitzabstand keineswegs zu gering.

Klar, wenn Du Dir eine gute BluRay angesehen hast und wieder zurück auf SD-SAT-Bild schaltest, ist der Unterschied natürlich extrem.

Ich würde Dir unbedingt zu einem 52er Sony raten. Du wirst schnell merken, wie sehr Du Dich an das schöne, große Bild gewöhnst. Für BluRay, HD-TV und 3D ist das dann perfekt, bei SD-SAT-TV (digital) ist es sehr gut erträglich, wie ich finde (ich bin aber kein Fußballfan). Die Sender strahlen in sehr unterschiedlicher Qualität, das siehst Du dann natürlich schon. Ich habe auch ein Sky-Abo (noch kein HD).


[Beitrag von enjoy_audio am 26. Okt 2010, 12:36 bearbeitet]
Matthi007
Gesperrt
#3908 erstellt: 26. Okt 2010, 12:43
Ich habe mir eben die Ausgabe 5/10 der HDTV PRAXIS am Kiosk geholt.

Sony KDL-46HX905

+Referenzbild
+sehr gute Bewegungsschärfe
+präzise Voreinstellungen
+gutes Bedienkonzept
+geringer Stromverbrauch

-3D-Zubehör und WLAN nicht im Lieferumfang
-dünner Klang

Getestet und verglichen wurden noch der

Philips 40PFL8605
Samsung PS50C7790
Samsung LE40C750
Panasonic TX-P42VT20
wipf0000
Ist häufiger hier
#3909 erstellt: 26. Okt 2010, 13:00
Danke für die schnellen Antworten.
Dass es mindestens 50" werden müssen war mir fast klar. Hab meinen Pana auch schon seit langem "klein" gesehen.
Bin mir nur noch unsicher,
- ob es bei meinen "Sehgewohnheiten" und Zuspielgeräten nicht auch ein NX715 bzw. NX815 tut.
- ob der Unterschied bei meinen "Sehgewohnheiten" und Zuspielgeräten im Bild sichtbar wird.

Vielleicht können ja die glücklichen HX Besitzer noch was dazu sagen.
Danke im voraus.
NICKIm.
Inventar
#3910 erstellt: 26. Okt 2010, 13:29

outofsightdd schrieb:

Aber mal ehrlich: Ernsthafte Konkurrenz hat der Sony im LCD-Lager derzeit nicht.


Kommt drauf an wie man ernsthaft definiert. Persönlich finde ich, dass der HX 905 unter den wenigen kaufbaren LCDs mit Full-LED Backlight das zweitbeste Bild aller hat.

Sinken müsste ihr Preis wenn sie einen höheren Marktanteil mit ihm erreichen möchten oder ob sie weiterhin eine sehr hohe Qualität nach aussen suggerieren möchten gegenüber den Endkunden. Sehr schön wäre es wenn auch Sony Deutschland einmal Aktionen beim Kauf eines HX 905 starten würde.


[Beitrag von NICKIm. am 26. Okt 2010, 13:29 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#3911 erstellt: 26. Okt 2010, 13:36

NICKIm. schrieb:
Sinken müsste ihr Preis wenn sie einen höheren Marktanteil mit ihm erreichen möchten oder ob sie weiterhin eine sehr hohe Qualität nach aussen suggerieren möchten gegenüber den Endkunden. Sehr schön wäre es wenn auch Sony Deutschland einmal Aktionen beim Kauf eines HX 905 starten würde.

Ich glaube, darum geht es beim HX905 gar nicht, eher will Sony mit der Geräteserie da wildern, wo bisher Löwe und Metz herrschen. Und die haben auch keine 2-zum-Preis-von-1-Aktionen, Bundles, Rabattschlachten oder ähnliches nötig.

Wie gesagt, Schnäppchenjäger werden bei Sony mit Full-LED einfach nicht bedient.
NICKIm.
Inventar
#3912 erstellt: 26. Okt 2010, 14:23

outofsightdd schrieb:
Und die haben auch keine 2-zum-Preis-von-1-Aktionen, Bundles, Rabattschlachten oder ähnliches nötig.


In Deutschland, nicht
harry_vt
Stammgast
#3913 erstellt: 26. Okt 2010, 14:34
Komischerweise gilt diese Marktpolitik für fast alle Top TV-geräte von Sony. Bei einer Anfrage bei einem Expert Händler nach dem 60LX905 hieß es "dieses Jahr nicht mehr lieferbar" (wohlgemerkt bei Expert).
Ob jetzt eine echte Konkurenz oder nicht, ich denke Samsung hat mit ihren Geräten z.B. C8790 (mit erstklassigen Testergebnissen) schon einen großen Marktanteil abgegrast und wenn Sony nicht bald in die Gänge kommt (das Fußball WM Geschäft haben sie ja schon verpasst), fährt der Zug auch noch an Weihnachten an ihnen vorbei. Ich denke es ist keine sinnvolle Verkaufsstrategie für einen Massenhersteller wie Sony, ihre Artikel möglichst rar zu machen. Ich bin auch noch überzeugt, dass sich in den nächsten Wochen eine positive Entwicklung bei Sony zeigt (Preise und Lieferbarkeit). Mittlerweile gibts ja auch noch Toshiba und Sharp mit einem Konkurenzmodell.


[Beitrag von harry_vt am 26. Okt 2010, 14:35 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#3914 erstellt: 26. Okt 2010, 16:35

harry_vt schrieb:
Komischerweise gilt diese Marktpolitik für fast alle Top TV-geräte von Sony. Bei einer Anfrage bei einem Expert Händler nach dem 60LX905 hieß es "dieses Jahr nicht mehr lieferbar" (wohlgemerkt bei Expert).


Macht Sony Deutschland meistens so.

Expert NL hat ihn auf Lager:

http://www.expert.nl.../Kenmerk/led_60_inch

Beim Kauf gibt es eine PS3 Sony für 3-D dazu, gratis.


[Beitrag von NICKIm. am 26. Okt 2010, 16:35 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#3915 erstellt: 26. Okt 2010, 17:13

wipf0000 schrieb:
Hallo zusammen,
bin kurz davor mir den 52HX905 zuzulegen. Kann ihn in ca. 4 Wochen (so lange beträgt die Lieferzeit) für 3.500,00 Euro als Set incl. Fuß SU52HX1 bekommen.
Je näher ich aber an die Entscheidung komme, desto unsicherer werde ich.
Habe einen Sitzabstand von 3,2m und werde vorerst zu 90% Sat Digital anschauen, davon 50% Fußball. Zugespielt über Dreambox7020 oder Internen Tuner.
Habe Sky-Abo. Upgrade auf HD ist geplant.
Für den Ton und als Blu-ray Player hab ich mir vorab schon mal das Sony BDV-F500 2.1 3D Blu-ray Heimkinosystem zugelegt.
Ist der HX für mich der Richtige?? Bitte um Hilfe

P.S. Im Moment hab ich einen Pana 42PV71F, der wandert dann ins Schlafzimmer. :D


Also ich hab mich bei ebenfalls 3,20m explizit für den 46hX905 entschieden, obwohl ich HDTV auf Astra Ost hoch und runter empfangen kann.
Du wirst hier auch andere Meinungen hören, aber bei 46" kommt gutes SD-TV gerade mal noch so, dass ichs schaue.
Und auch HD-Sendungen die nicht erste Sahne sind, möchte ich nicht von näher anschauen müssen.

Für BR und Top-Quali-HDTV, was heute noch eher selten ist, wäre sicher ein 52er brauchbar, aber für alles andere wird das denke ich sehr kompromissbehaftet.

Meine Meinung.
Hör dir gerne auch andere an.

mfg pspierre
*speckbert*
Hat sich gelöscht
#3916 erstellt: 26. Okt 2010, 19:16
[quote="wipf0000"]

Ist der HX für mich der Richtige?? Bitte um Hilfe

Nein, ist er nicht.
Bei Fussball in SD Qualität war mein Panasonic V10 Plasma auf jeden fall besser.
Sheriff007
Inventar
#3917 erstellt: 26. Okt 2010, 20:42
Der Philips 9704 ist dem HX905 vom Kontrast/Schwarzwert ebenbürtig.
Er hat 240 Dimmingzonen und Halos konnte ich bisher nicht entdecken.
Nur bei der OSD-Einblendung des Pausezeichen der PS3 konnte ich es einmal erahnen, aber nur weil es auf schwarzem Grund war.
Bei einem Filmabsapnn konnte ich es nicht wahrnehmen.
Ich muss es nochmal ohne Ambilight testen.

Wer auf 3D-Verzichten kann und 1000 Euro weniger zur Verfügung hat, sollte sich den Philips mal als Alternative anschauen.

Eigentlich war ich immer der Meinung, dass Philips bei den LCDs der Konkurrenz immer etwas hinterher hinkt, aber mit dem 9704 als Topmodell, haben sie bewiesen, dass sie auch ein Referenzgerät bauen können.
Ein einigen Tests wurde dem Gerät ein besserer Schwarzwert/Helligkeit als den 9G-Kuros bescheinigt.

Aber auch er ist natürlich nicht perfekt. Bewegungsdarstellung, Farben und Schärfe sind schwer aufs Optimum zu trimmen.

Wäre der 3D-Modus des HX905 ausgereifter, hätte ich ihn mir auch geholt, aber Ghosting und Blickwinkelempfindlichkeit im 3D-Mode haben mich dazu gebracht, den Tausender (genauer 1400 Euro) zu sparen.
NICKIm.
Inventar
#3918 erstellt: 27. Okt 2010, 09:09

pspierre schrieb:

Habe einen Sitzabstand von 3,2m und werde vorerst zu 90% Sat Digital anschauen, davon 50% Fußball. Zugespielt über Dreambox7020 oder Internen Tuner.

mfg pspierre


Guter Tipp, danke

Sheriff

Bin Deiner Meinung. Und eLED bezogen sollte man den neuen Econova genauer betrachten.

MfG

- nicki


[Beitrag von NICKIm. am 27. Okt 2010, 09:10 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#3919 erstellt: 27. Okt 2010, 10:36
@ nicklm



Sorry, aber der Text im Quote oben stammt nicht von mir, auch wenn mein Name drunter steht.

Da musst du wohl beim Editieren des Quotes was verwechselt/verschoben haben.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 27. Okt 2010, 10:37 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#3920 erstellt: 27. Okt 2010, 10:50

pspierre schrieb:
@ nicklm

Sorry, aber der Text im Quote oben stammt nicht von mir, auch wenn mein Name drunter steht.

mfg pspierre


Aber 3,20 m Sehabstand von Dir beim KDL 46 HX 905 ist ein guter Richtwert mit den verwendeten Quellen.

MfG

- nicki
Tazer
Inventar
#3921 erstellt: 27. Okt 2010, 11:44

NICKIm. schrieb:

outofsightdd schrieb:

Aber mal ehrlich: Ernsthafte Konkurrenz hat der Sony im LCD-Lager derzeit nicht.


Kommt drauf an wie man ernsthaft definiert. Persönlich finde ich, dass der HX 905 unter den wenigen kaufbaren LCDs mit Full-LED Backlight das zweitbeste Bild aller hat.



Und welches Gerät hat das beste Bild?
Snuggel007
Inventar
#3922 erstellt: 27. Okt 2010, 13:00
Der Philips hat genauso Halos, das man dies natürlich bei Beleuchtung kaum sieht ist doch wohl logisch.

Abgesehen davon gibts den 9704 oder 9705 nur bis 46 Zoll wenn ich nicht irre, das ist dann eh für die meisten, u. vor allem für 3D, uninteressant.

Was die Verfügbarkeit des Sonys angeht, liegt das wohl eher an der Lieferfähigkeit der Panels von Sharp. Ich denke Sony möchte schon mehr liefern, aber offensichtlich gib sharp nicht mehr raus. Man weiß auch nicht wie die Verträge aussehen. Ich denke da ist eine Mindestabnahme vorgesehen. Wenn ein Produkt am Markt dann aber besser einschlägt als erwartet, kann der Lieferrant natürlich nicht mehr so schnell reagieren, da er die Panels erst mal für sich selbst braucht u. dann erst für die Konkurrenz nachproduziert.
Raffaelo
Inventar
#3923 erstellt: 27. Okt 2010, 13:06
Hallo,

wollte mal fragen, welches CI Modul ich mir zulegen sollte, dass problemlos im Sony HX905 mit ner Sky-Karte funktioniert?

Habe z. Zt. ne Sky S02 Karte. Gut wäre allerdings ein Modul, dass auch mit einer V13 Karte zurechtkommt, denn ich befürchte dass Sky demnächst Ihre Karten umstellen und die alten S02 Karten ersetzten wird.

Ich meine gelesen zu haben, dass das Alphacrypt Modul mit ner S02 funktionieren soll?

Ist dies so und kann das Modul auch ne V13 erkennen?

Und welches Modul ist es genau? Es gibt ja verschiene Alphacrypt-Module ( Classic, light etc. )?

Vielen Dank für Eure Hilfe und Gruß

raffaelo
sylvester78
Inventar
#3924 erstellt: 27. Okt 2010, 13:48
hallo,

für s02 karten reicht ein alphacypt light vollkommen aus.
bei den v13 karten sieht es schwieriger aus, da es dafür (noch) kein offizielles modul gibt.

hier müsstest du dann mit "alternativen" modulen arbeiten.
welches davon gut mit einem sony harmoniert, kann ich aber nicht sagen.
Matthi007
Gesperrt
#3925 erstellt: 27. Okt 2010, 13:50
Hat das Gerät 2CI-Schächte wo man je HD+ und Sky Karte einfügen kann?
Raffaelo
Inventar
#3926 erstellt: 27. Okt 2010, 13:54
Hi,

danke für die Infos.

Habe grad mal ein wenig gelesen. Scheinbar kann das neue GigaCam Blue wohl V13, HD+ und S02. Allerdings läuft das glaub ich noch nicht so rund und der SIM Kartenleser lässt sich wohl auch noch nicht nutzen für z.B. HD+.

Und ob das Giga im Sony funzt ist überhaupt die Frage.

Das Diablo2 soll wohl schon einige S02 Karten geschrottet haben und recht heiß werden (--> evtl. ein Problem).

Mal sehen, vielleicht bekommen wir ja noch mehrere Infos.

Und das Alphacrypt light funktioniert problemlos im Sony?

Gruß

raffaelo
sylvester78
Inventar
#3927 erstellt: 27. Okt 2010, 14:02
es gibt z.b. noch unicam und onys module mit erweiterter funktionalität.
outofsightdd
Inventar
#3928 erstellt: 27. Okt 2010, 15:45

Matthi007 schrieb:
Hat das Gerät 2CI-Schächte wo man je HD+ und Sky Karte einfügen kann?

nein, nur einen
horde
Inventar
#3929 erstellt: 27. Okt 2010, 17:24
Für solche die noch einen 52HX900 suchen im Raum Zürich:

http://www.seeholzer-loewenstrasse.ch/

die haben heute drei Stück an Lager. Einen Pio KRP-500 haben sie auch noch.


[Beitrag von horde am 27. Okt 2010, 17:27 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#3930 erstellt: 27. Okt 2010, 17:24
Gibts denn schon irgendwelche Adapterlösungen am Markt, die aus einem Ci/Ci+ -Anschluss im Gerät, deren 2 Machen, und dann 2 Cams verwalten können ?
Da sollte doch mittlerweile beginnen, verstärkter Bedarf zu entstehen..

Dass die TV-Industrie, die die Geräte mittlerweile mit Triple-Tuneren ausrüstet,. aber noch keine mindestens 2 Ci/Ci+ Schächte in den Geräten anbietet, ist am absehbaren TV-Content-Markt ja eigentlich ziemlich vorbeikonzipiert.

Na, ja, so mancher Receiverhersteller würde wohl traurig gucken.

So denke ich nun fast eher, das ist gewollt, dass die Geräte nur einen Schacht haben.
Man will sich ja schliesslich die Anschlussgeschäfte nicht selbst kaputt machen.

----------


Es besteht aber wohl auch nach wie vor die Chance/Möglichkeit, dass sich Sky, als eh schon Astra-Kunde für die SAT-Sparte doch noch unter das HD+ -Mäntelchen begiebt---da gibts aber wohl noch ein paar Technische Hürden bezügl. Jugendschtz zu überwinden.

Andererseits soll angeblich demnächst ein Cam von Sky direkt kommen, was den Auflagen diesbezüglich genügt und dann endlich in jedem Feld-Wald+Wiesen TV und/oder Receiver mit dem Segen von Sky und der V13-Karte ganz erlaubt und zertifiziert funktionieren soll.

Na ja, mir egal----in meinen IcordHD+ funktioniert eben ja auch schon beides.(AC-classic + S-02)

Aber für TV-Geräte mit nur einem Ci/Ci+-Schacht wird man schon mittelfristig nur noch wenige Argumente finden.

Denn dass auch die Örs sich iregedwann zumindest Grundverschlüsseln ist zwar eben noch nicht Spruchreif, aber mittelfristig sehr wahrscheinlich, und die Karte muss dann ja auch noch irgendwo hinein, oder in einem bestehenden Kartensystem inegriert werden.
Das es aber in der nun in Kraft tretenden GEZ-Reform noch gar nicht mal diskutiert wurde, wirds wohl noch eine Weile dauern--aber kommen wird es irgendwann --wie das Amen in der Kirche.

Mal gespannt, welcher Hersteller von TV als ersts das Dogma durchbricht und 2 oder gleich 3 Schächte einbaut.
Der herstellungstechnische Mehraufwand statt nur einem ist zumindest übersichtlich---es ist mehr eine Frage des Wollens, und ob man ein solches Alleinstellungsmerkmal ggf zumindest vorrübergehend sinnvoll vermarkten kann.

mfg pspierre
--Rio
Ist häufiger hier
#3931 erstellt: 27. Okt 2010, 18:24

Raffaelo schrieb:
Hallo,

wollte mal fragen, welches CI Modul ich mir zulegen sollte, dass problemlos im Sony HX905 mit ner Sky-Karte funktioniert?

Habe z. Zt. ne Sky S02 Karte. Gut wäre allerdings ein Modul, dass auch mit einer V13 Karte zurechtkommt, denn ich befürchte dass Sky demnächst Ihre Karten umstellen und die alten S02 Karten ersetzten wird.

Ich meine gelesen zu haben, dass das Alphacrypt Modul mit ner S02 funktionieren soll?

Ist dies so und kann das Modul auch ne V13 erkennen?

Und welches Modul ist es genau? Es gibt ja verschiene Alphacrypt-Module ( Classic, light etc. )?

Vielen Dank für Eure Hilfe und Gruß

raffaelo


Hallo
Habe mir dieses:
http://www.sathelden...v13---hd-karte-.html
bestellt und funktioniert einwandfrei (V13)(auch die Sky HD Kanäle). Wird auch gegen einen kleinen Aufpreis programmiert. Allerdings NUR für SAT geeignet.

Gruß Rio
NICKIm.
Inventar
#3932 erstellt: 28. Okt 2010, 09:26

Snuggel007 schrieb:

Abgesehen davon gibts den 9704 oder 9705 nur bis 46 Zoll wenn ich nicht irre


http://www.netzwelt....2-pfl-9704-test.html
outofsightdd
Inventar
#3933 erstellt: 28. Okt 2010, 10:04

pspierre schrieb:
...Aber für TV-Geräte mit nur einem Ci/Ci+-Schacht wird man schon mittelfristig nur noch wenige Argumente finden...

Meine Vermutung geht in die entgegengesetzte Richtung:

Der TV wird tendenziell zum reinen Bildschirm, an den je nach Empfangssituation externe Geräte gehängt werden. Durch Verbesserung der HDMI-CEC-Funktionen und einer gewissen Standardisierung, was Menü-Bedienlogiken betrifft merkt der Kunde gar nicht mehr, welches externe Gerät er mit der TV-Fernbedienung gerade ansteuert. Wegen der sich demnächst im 2-Jahresrhythmus ändernden Empfangsstandards (DVB-S3, DVB-T2, DVB-C2, IP-TV via Google, Apple, Amazon, T-Home, Vodafone...) ist das für den Kunden eh die einzig bezahlbare Möglichkeit.

Die internen Tuner sind eine Notlösung, für die Leute, denen die Bestwerte bei Technologie, Empfangsqualität und Funktionsumfang nicht so wichtig sind. Denn Hersteller wie Dream, Humax, Homecast, Technisat, Vantage, Kathrein usw. haben permanent einen Technologievorsprung von wenigsten 1 Jahr gegenüber den TV-Herstellern.

Einzig Teuer-Hersteller wie Löwe versuchen da mitzuhalten, scheitern aber in meinen Augen, da sie in der Bildschirm- und Paneltechnologie hinterherhängen.
NICKIm.
Inventar
#3934 erstellt: 28. Okt 2010, 10:12

outofsightdd schrieb:

Der TV wird tendenziell zum reinen Bildschirm


Dann ist dieser künftig ein Display von Sony Professional

http://www.sony.de/b...bleHub=1166605171707


[Beitrag von NICKIm. am 28. Okt 2010, 10:16 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#3935 erstellt: 28. Okt 2010, 10:29

Meine Vermutung geht in die entgegengesetzte Richtung:

Der TV wird tendenziell zum reinen Bildschirm,


Das haben schon ganz andere Versucht, und bei hohem Invest in diese Idee wenig Gegenliebe gefunden.(s.u.)

Die Geräte werden aber gerade hin zu dem, was Du "Notlösung" nennst, schwerpunktmässig derzeit sogar weiterentwickelkt !

Denn die Mehrheit der Käufer nutzt sie auch so, und erwartet auch , dass da hallt Alle Tuner und alle Möglichkeiten onboard drin sind, die ein 0815-User braucht.

Selbst die Tunerboxen Lösungen bei TV-Higendern, die es schon gab, haben den Markt nicht überlebt/relevant erobert. :
Pioneer-Plasma ist tot, und der Z1 Panasonic-Premium-Plasma ist auch eher ein Flopp.

Auch die CHts von Panasonic haben den Cineasten-Markt nicht wirklich erreicht.

Und die LC-Sparte wird sich hüten, einen weiteren derzeit nicht in Stückzahklen vermittelbaren Flopp aus dem Hut zu ziehen, und im Consumer-Markt zu versuchen zu etablieren.

Mir wär, glaub mir, auch ein reines Display lieber---Otto-normal aber nicht, und die Absatzstärkste Klientel bestimmt, wie die Ausstattung sein muss, und da ist der derzeitige Trend eindeutig, und der lautet:
All-on-board, was Otto-Normal sinnvoll braucht, und das in einer Qualität, die deren Ansprüchen genügt.

Wir hier im Forum sind nur eine Randgruppe, die darüber in anteilig grösseren Zahlen da idR anders denkt.
Aber nach Uns wird sich da keine Industrie richten.

Darum wirds wahrscheinlich mittelfrisatig Geräte mit mehreren CI/CI+-Slots geben, die man dann halt langfristig wahrscheinlich nicht mehr braucht, wenn sich alle Anbieter unter eine Gemeonsame Oberfläche was Verschlüsseliung angeht geeinigt haben. Das braucht halt seine Zeit.

Oder vorübergehende Adapterlösungen , die aus einem CI, 2 oder mehrere Machen.
Schau mal wie viele HDMI-Verteiler/Umschalter simpler mechanischer oder auch teuerster digitaler Art vor 3-5 Jahren verkauft werden konnten, die mittlerweile wieder fast alle ein Schubladendasein fristen.

Das Zeug wurde verkauft --auch für teuer Geld--versuch heute mal einen elektronischen HDMI-Umschalter, für den Foren-Enthusiasten mehrere hunder euro bezahlt haben zu verticken---braucht kein Mensch mehr, dessen TV idR nicht älter als 5 Jahre ist.

Denke auch hier wird so was die vorübergehende Lösung sein für die, die schon früher weiter denken, oder erweiterte Ansprüche ausserhalb des "Ortto-Normal-Feldes" haben.

Bin da mit meinem Humax-Icord-HD+ sehr glücklich.
Top-Tunerqualität, alle HD-Sender auf Astra-Ost empfangbar, sehr gute PVR-funktionalität, mit 1TB onboard und Auslagerungsmöglichkeit auf externe HDD,sehr gutes EPG, USB,DLNA...... zum ehem. preis eines guten elektron. HDMI-Umschalters.(den ich nie hatte--nur eine mechanische Kiste die voll ihren Zweck erfüllte)

Die internen SAT-Tuner meines HX9 hab ich bisher nicht mal Programmiert, und der Ci+-Schacht ist leer----damit muss man halt Leben, und hat halt seinen "Notempfänger" wenn der Externe mal ausfallen sollte.
Und wenn der HX9 USB-Recording könnte, wär mir das auch egal. (Wetten dass dieses Feature bei Sony bald kommt--Panasonic verkauft gut Geräte über dieses Argument an Leute denen diese Funktionalität, sogar mit timeshifting, ausreichend ist)

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 28. Okt 2010, 11:23 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#3936 erstellt: 28. Okt 2010, 10:41

NICKIm. schrieb:

outofsightdd schrieb:

Der TV wird tendenziell zum reinen Bildschirm


Dann ist dieser künftig ein Display von Sony Professional

http://www.sony.de/b...bleHub=1166605171707


Na ja, bei Grössen von 15" bis 42" und Knapp 9.000E für den 42er wird sich im Foren-hiesigen eher "Grössenwahnsinnigen" Umfeld kaum einer finden.

Leute mit hochwertigen 42"er-Loewe wie Du, und welche wie ich, die sagen bei 3.2m will ich nicht mehr als 46" haben sind hier schliesslich weiss gott nicht die Regel.

Das ziehlt in alle Richtungen, nur nicht in den Consumer-TV-Markt, denen die Werbung eher eintrichtert, dass nur Big auch Chic ist.

aber nett zu wissen, dass es das gibt.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 28. Okt 2010, 10:56 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#3937 erstellt: 28. Okt 2010, 11:15

pspierre schrieb:
Die Geräte werden aber gerade hin zu dem, was Du "Notlösung" nennst, schwerpunktmässig derzeit weiterentwickelkt.

Denn die Mehrheit der Käufer nutzt sie auch so...

Sehe ich nicht so. Hier im Forum nutzt die Mehrheit externe Lösungen (du & ich ja auch).

Das einzige Onboard-Gerät, was nach wie vor von der Mehrheit aller TV-Käufer genutzt wird, ist (sofern Anschluss vorhanden) der analoge Kabeltuner. Der Rest der sogenannten 08/15-User nutzt eine SAT-Schüssel + externen DVB-S-Receiver für 20€ aus dem Baumarkt.

...und erwartet auch , dass da hallt Alle Tuner und alle Möglichkeiten onboard drin sind, die ein 0815-User braucht...

Die Lösungen sind jetzt vielleicht auch onboard.

Nur gibt's so vieles, was auch ein Premium-Sony-HX905 nicht intern beherrscht, aktuell schon:
  • T-Home Entertain -> fehlt

Nächstes Jahr:
  • Hbb-TV -> fehlt
  • DVB-T2 -> fehlt
  • Google-TV -> fehlt

Und in 2 Jahren:
  • DVB-C2 -> fehlt

In 3 Jahren:
  • wieder irgendwas anderes


Das wird sich leider noch beschleunigen!

Wegen so etwas aller 2 Jahre den TV tauschen, beispielsweise nur deswegen einen funktionierenden Sony X4500 durch einen HX905 ersetzen, obwohl man gar kein 3D sehen will? Wäre mir zu teuer. Sicher werden weiter "tolle" Features und Funktionen integriert, Tuner, Mediatheken usw., nur wird man diese immer nur begrenzte Zeit nutzen können.

Schon allein wegen der Werbetauglichkeit langer Ausstattungslisten werden sich reine Displays aber nicht durchsetzen, da stimme ich euch zu.

Der TV wird tendenziell zum reinen Bildschirm,

...weil die internen Funktionen:
  • einen veralteten technischen Standard haben
  • qualitativ hinter externen Lösungen zurückfallen
  • unvollständig sind oder ganz fehlen


Bsp. DVB-C:
Jahre-lang von den Herstellern nicht unterstützt, nun vorhanden, aber häufig nicht verwendbar, weil keine zugelassenen Smartcards vorhanden oder der TV-Tuner keine Seriennummer hat, die zum Bezug einer Smartcard berechtigen würde (Bsp. von einem Freund, Kabel Bayern + Technisat-LCD von 2008...). Demnächst durch neues DVB-C2 abgelöst...


[Beitrag von outofsightdd am 28. Okt 2010, 11:17 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#3938 erstellt: 28. Okt 2010, 11:54

Das einzige Onboard-Gerät, was nach wie vor von der Mehrheit aller TV-Käufer genutzt wird, ist (sofern Anschluss vorhanden) der analoge Kabeltuner. Der Rest der sogenannten 08/15-User nutzt eine SAT-Schüssel + externen DVB-S-Receiver für 20€ aus dem Baumarkt



Und genau diese 0815-SAT-Empfänger freuen sich, dass sie alleine mit dem Erwerb eines neuen HD-TV, die lästige kleine hässliche billige Kiste loswerden, die in grösster verbreiteter Stückzahl auch noch nicht mal HD-Tauglich sind.

SAT-Schüssel schon vorhanden, neuen Flat-TV gekauft, den bisherigen 20€ Baumarkt-SD-Receiverschrott für DVBS in die Tonne und ohne viele Krafanen und Zusatzkisten bei HDTV eingestiegen.
HD+-Cam oder ggf AC-light mit SkyS02 usw dazu,....unkompliziert ansprechbar, fertig und zufrieden ist eine sehr grosse, dafür eben empfängliche Gruppe.

Das ist der klassische Standardfall beim heutigen TV-Verkauf, und das sind Argumente die derzeit beim OTTO-Normal-HD-Einsteiger, der gerade seinen CRT ins Schlafzimmer trägt ziehen.

Natürlich ist es für die Kabelkunden etwas unkommoder(speziell qenn man als Miter ggf an sie gebunden ist), aber für den Öff-Rechtlichen Empfang incl.HD, zuzüglich ggf kurz oder mittelfristig der Möglichkeit der Privs in HD+, reichts allemal ohne eine Hardware oder Karte des Kabel- Betreibers haben zu müssen (zumindest bei Unitiy-Media), und damit wäre auch hier der Bedarf der allermeisten abgedeckt.

Und je zickiger sich die Kabelbetreiber anstellen werden, ihrerseits in bälde HD+ ohne eigeneVorab- Verchlüsselung einzuspeisen, je mehr SAT-Anlagen werden verkauft.

Und dass die Privs für ihre sich zwangsweise etablierende HD-Sende-Schiene eine weitere Plattform extra für die Kabelbetreiber einrichten, wo jeder noch seine eigenen Vorstellungen hat, wage ich zu bezweifeln.
Die werden HD+ als Vorgabe für die Verbreitung der Priv-HDs über ihrer Netze meckernd fressen müssen, und diese dann auch letzlich ohne eigene Vorentschlüsselung einspeisen müssen, wenn sie für die Basisversorgung vorm Endkunden nicht unattraktiv erscheinen wollen.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 28. Okt 2010, 12:14 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#3939 erstellt: 28. Okt 2010, 12:08

pspierre schrieb:
(zumindest bei unitiy-Media)

In meiner Gegend sind es TeleColumbus und Kabel Deutschland, da kann man HD mit internen Tunern komplett vergessen. Und SAT-Schüsseln darf man in den meisten Mietshäusern nicht verwenden Egal, die Diskussion führt zu nichts. Belassen wir es dabei, dass nicht jeder mit dem zufrieden gestellt werden kann, was heute in TV-Geräten drin ist.
pspierre
Inventar
#3940 erstellt: 28. Okt 2010, 12:21

Egal, die Diskussion führt zu nichts. Belassen wir es dabei, dass nicht jeder mit dem zufrieden gestellt werden kann, was heute in TV-Geräten drin ist.


Ohne Zeifel.

Nur ist daraus absolut nicht ableitbar, dass die TV-Hersteller deshalb Geräte als reine Displays bringen werden
---im Gegenteil--Veränderung belebt den Markt mit Ständiger Reaktion auf veränderte Gegenebheiten durch die Contentanbieter.

Wo kämen wir hin, wenn jeder nur noch alle 10 Jahre in nacktes Display kauft

mfg pspierre
NICKIm.
Inventar
#3941 erstellt: 28. Okt 2010, 13:48

pspierre schrieb:

Na ja, bei Grössen von 15" bis 42" und Knapp 9.000E für den 42er wird sich im Foren-hiesigen eher "Grössenwahnsinnigen" Umfeld kaum einer finden.
mfg pspierre


Das ist sonybezogen richtig.

Und was, nur kurz da nicht passender Thread, PDPs Panasonic betrifft, sollte man im Authorisierten Studio einmal die Professional PDPs betrachten die es auch als LCDs gibt, ist beeindruckend:

http://www.panasonic...men/96209/index.html

http://www.google.de...m=3&ved=0CCMQ8wIwAg#



[Beitrag von NICKIm. am 28. Okt 2010, 13:49 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#3942 erstellt: 28. Okt 2010, 14:10

pspierre schrieb:
Wo kämen wir hin, wenn jeder nur noch alle 10 Jahre in nacktes Display kauft

Stimmt, das würde ja Verkäufer-Arbeitsplätze in Deutschland kosten... Frau Merkel, bitte schreiten sie ein!!!


[Beitrag von outofsightdd am 28. Okt 2010, 14:20 bearbeitet]
WayneD
Ist häufiger hier
#3943 erstellt: 31. Okt 2010, 14:33
So gestern Samstag 30.10.2010 issa dann bei mich angekommen...

52 Zoll HX 905 auf 3199 Euro gehandelt

IMG_0398 IMG_0399

Meiner erster EIndruck nach 2 BlueRays gestern

Nach dem Clouding/Spotlight Desaster meines Sonys 52 Z 5800 nun eine wahre Augenweide.... Schwarz = Schwarz!!!!! Keine Kompromisse

Meine Eindrücke bisher (1 Tag)

Und bei diesem Kauf ging es mir in erster Linie nur um den Schwarz-Eindruck... Sonst hätt ich auch einen Samsung für die Hälfte nehmen können...

Auch die automatische Audioübergabe an meinen AV-Receiver funzt bestens. Kontrast ist überragend und aussehen einfach ein Leckerbissen....

Man hat zwar leichte Lichtglows bei weißer Shrift auf schwarz durch die LED-Flächen, aber absolut nicht störend wie z.B. bei Sharp LEDTVs. 3D konnt ich noch nicht testen, da es keine Brillen dabei gab. Die kommen erst später. Erstmal muss ich das Konto wieder füllen

SD-TV schon wie beim z5800 absolut aktzeptabel. Der Ton bleibt jetzt auch wenn man auf Videotext schaltet und unterbricht nicht kurz. Das hatte ich gehasst!!

Internet-Funktion ist jetzt nichts besonderes.
Auf die ganzen Mediatheken kann ich verzichten. Besser hätt ich es gefunden man könnte z.B. sich die Bild-Zeitung oder Spiegel-Online anzeigen lassen. Vielleicht gehts, bin aber noch nicht dahinter gekommen. Die Internet-Funktion ist jetzt auch nicht wirklich harmonisch ins Gesamtkonzept integriert. Man muss sich über Home Menü dann durchhangeln. Bei Phillips glaub ich sieht das stimmiger aus. Glabue immer unten im Bild wie so ein BlueRay PupUp Menü. Aber wie gesagt... Vielleicht kommt das noch und man kann sich das selbst einrichten!?!?!

Die Gesamt TV-Software reagiert langsamer auf Eingaben.. Und wir mittels einen Fortschrittskreis rechts oben angezeigt... Also etwas lahmer und nicht knackig.. Aber im Fernsehbetrieb stellt man ja alles einmal ein und fertig.

Sendersortierung ist weiterhin das ätzendste was die Technik-Studenten von Sony verbrochen haben... In Zeiten von 300 gefundenen Digitalsendern, ist das sortieren absolut lästig. Ich kann jedem nur empfehlen das weiterhin über Favoritenlisten zu machen, denn jeder neue Suchlauf zerstört die mühsam eingegebenen Sortierungen. Einfacher wäre es man würde in der gefundenen Senderliste einfach hinter jedem Sendernamen ein Eingabefeld machen wo man manuell den Programmplatz eintragen kann und am Ende drückt man speichern und alles wäre am richten Platz... Aber nein warum einfach wenn es auch kompliziert geht.

Das Teil ist total schwer. Um die 40 Kilo. Dagegen war der vorherige 52 Zoll eine Feder...

Die Scheibe spiegelt zwar wenn Licht im Raum ist aber beim Fernsehbetrieb merkt man nix davon... Gut ich hab eh das Wohnzimmer leicht abgedunkelt... Aber das Design ist einfach überragend.

Schaltet man die Dynamische LED-Steuerung aus entsteht CLouding wie bei einem ganz normalen LCD. Also Finger weg, das Auge wird es Euch danken!

Ich hoffe das ich noch einiges entdecken werde und auch mit diesem Forum weitere Einstellungshürden meistern kann.

Ich bin bisher einfach nur glücklich das ich endlich den Master-Schwarzwert habe, denn alles andere versaut mir jeden Film.

Ich hoffe ich konnte einigen etwas mehr Lust auf diesen TV machen und wenn Ihr fragen habt dann bitte... Ich versuch diese zu beantworten

Grüße
Wayne
Der_Wildy
Ist häufiger hier
#3944 erstellt: 31. Okt 2010, 15:29
Ich schwenke gerade von Philips auf die Sony Seite , bin mir aber noch nicht sicher ob das der Richtige ist

Meine Frau schaut überwiegend Sat TV und ich bin der DVD/BR Gucker
3D ist mir absolut Latte - der Schwarzwert ist wichtig ( SciFi Fan ) und halt keine Schlieren oder so .
Zocken tu ich da nicht drauf , kann aber vielleicht mal kommen ( PS 4 oder so )

Gibt es Vor und Nachteil zu dem speziellen Sockel ?

Geplant sind noch der 920er AVR von Pio und der passende BR
Matthi007
Gesperrt
#3945 erstellt: 31. Okt 2010, 18:18
Gratulation erstmal zum Kauf.
Optisch gefällt mir das 3D Übertragungsteil vorn nicht.
Hoffentlich wird es beim kommenden HX920 integriert
horde
Inventar
#3946 erstellt: 31. Okt 2010, 21:18
Sony stellt die Lieferungen des HX9 ein. Im Frühjahr kommen neue Geräte.
Der_Wildy
Ist häufiger hier
#3947 erstellt: 31. Okt 2010, 21:38
Solange könnte ich warten

Gibt es Infos , was da so Neues kommt ?
caclclo
Stammgast
#3948 erstellt: 31. Okt 2010, 21:58
hi zusammen,

verfolge erst seit eben diesen thread, da ich mir vorher einen philips tv kaufen wollte,aber nun aufgrund diverser fehler und probleme davon abgekommen bin,außerdem hab ich gestern im saturn den HX905 gesehen und das bild hat mich komplett ungehauen;)

habe direkt ne frage:

@horde

du sagst daß der hx905 eingestellt wird und im frühjahr neue geräte kommen? das verwundert mich sehr, ich dachte der hx905 wär nagelneu und jetzt erst in den handel gekommen. hatte beim saturn nie einen gesehen nur hx805, ex705 etc etc.

und jetzt sollen die garnicht mehr produziert werden weil schon neue kommen? wie kann das sein?

danke für die antwort,falls ich was missverstanden habe
Sheriff007
Inventar
#3949 erstellt: 31. Okt 2010, 22:08
Das wäre in der Ta ein dickes Ding.
Gibts Gründe? Fehlt dem HX9 was Gravierendes?
So eine Kleinserie ist wirklich unüblich und selten.

Vielleicht wir der Nachfolger ja günstiger?
biberd123
Neuling
#3950 erstellt: 31. Okt 2010, 22:20

Sheriff007 schrieb:
Das wäre in der Ta ein dickes Ding.
Gibts Gründe? Fehlt dem HX9 was Gravierendes?
So eine Kleinserie ist wirklich unüblich und selten.


Japaner haben allgemein problemme mit lieferung von Seltene-Erde ich denke mal das ist der Grund.
TenDance
Stammgast
#3951 erstellt: 31. Okt 2010, 22:34
Ich nehme an dass a) der Bezug der Panels Probleme bereitet (Sony ist ja seit Jahren kein Produzent mehr) oder b) die Ausbeute beim verkleben/verharzen der Frontscheibe mit dem Panel zu wünschen übrig lies.

Davon mal abgesehen... im Frühjahr "kommen" in der Regel immer neue Modelle. Zumindest werden sie mehr oder weniger zu diesem Zeitpunkt vorgestellt sein und werden auf dem Markt erwünscht.
Dass etliche Hersteller aber im Frühjahr ihre Topmodelle noch nicht liefern können oder die Stückzahl sehr gering ist, ist dann wieder etwas anderes.

@biberd123: die seltenen Erden sind nicht sonderlich selten, aber die Chinesen haben mit ihren Preisen nahezu alle anderen Quellen unrentabel gemacht und dort brauchts jetzt erstmal bisserl Zeit bis die produktion wieder läuft. Ausserdem wird auch ein Nachfolger des HX9 nicht mit Transistoren aus Algen laufen, insofern würde ein Problem mit den seltenen Erden auch den Nachfolger betreffen.

Davon mal abgesehen exportiert China diese nun kaum noch, aber wenn diese Firma ein Joint-Venture in China gründet und dort die Chips fertigt, stellt das kein problem dar.
Diese Maßnahme dürfte weniger zur Jobsicherung in China selbst dienen sondern eher Firmen dazu zwingen Hochtechnologie in China zu fertigen, wodurch die Chinesen Zugriff auf ihnen bislang vorenthaltene Technologien bekämen. Die bisherigen Versuche der chinesischen Chipindustrie waren schon sehr erbärmlich...
Ausserdem kann man ja mal zeigen wer hier am längeren Hebel sitzt...
Matthi007
Gesperrt
#3952 erstellt: 31. Okt 2010, 22:35
cacicio-Sony und andere Marken bringen jährlich zur CES(vom 6-9 Januar 2011)neue Modelle auf den Markt.Sony hat es nur verschlafen den HX rechtzeitig auf den Europäischen Markt zu positionieren.
Forenjunkie
Inventar
#3953 erstellt: 31. Okt 2010, 22:36

horde schrieb:
Sony stellt die Lieferungen des HX9 ein. Im Frühjahr kommen neue Geräte.

Woher stammen diese genauen Informationen?
McE
Inventar
#3954 erstellt: 31. Okt 2010, 22:39
ich denke auch wie tendance sagt das die produktion zu anspruchsvoll ist in bezug aufs opticontrast panel und zulieferung von sharp.

in nicht mal 3 monaten werden wie jedes jahr die neuen modelle vorgestellt (HX920). ich bin überzeugt da wird sony etwas schneller aus den löchern kommen wollen und spätestens im juni wirklich ausliefern.
McE
Inventar
#3955 erstellt: 31. Okt 2010, 22:40

Matthi007 schrieb:
Gratulation erstmal zum Kauf.
Optisch gefällt mir das 3D Übertragungsteil vorn nicht.
Hoffentlich wird es beim kommenden HX920 integriert ;)


das ist nicht der 3D transmitter (der ist VIEL kleiner) das ist sein centerlautsprecher

das kleine unter dem TV ist der 3D transmitter

dscn1161


[Beitrag von McE am 31. Okt 2010, 22:46 bearbeitet]
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