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KDL-40X2000+A -A |
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Autor |
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Pellz
Ist häufiger hier |
#601 erstellt: 06. Feb 2007, 13:44 | |||||
Also ich hab seit gestern auch den 40x2000 der is von 01/2007 und dort steht im Manual nur noch, das 1080p nicht geht aber 1080i soll gehen. greez Pellz |
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submonte
Stammgast |
#602 erstellt: 06. Feb 2007, 15:38 | |||||
Hat jemand einen X2000 und einen HD-DVD oder BD-Player. Bitte mit 60i-Ausgabe (hat der Toshiba sowieso nur) mal anschließen und den Filmmodus ein/ ausschalten bei den bekannten kritischen Szenen. Sieht man einen Unterschied? |
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umbrella90
Stammgast |
#603 erstellt: 06. Feb 2007, 15:49 | |||||
Ich habs schon ausprobiert, ich sah keinen Unterschied (XBox-720p-Trailer) |
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Thrakier
Inventar |
#604 erstellt: 06. Feb 2007, 15:50 | |||||
Aber die sind doch sowieso wieder anders codiert afaik... |
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submonte
Stammgast |
#605 erstellt: 06. Feb 2007, 18:37 | |||||
1. 1080i, nicht 720p! 2. Trailer? Auf welchem/von welchem Medium/über welche Schnittstelle/XBox mit HD-DVD-Laufwerk/Trailer von PC?? |
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Thrakier
Inventar |
#606 erstellt: 06. Feb 2007, 19:00 | |||||
Die Trailer sind vom XBOX Marktplatz, konnte da eigentlich nie ein Ruckeln feststellen. Habe grade eine BluRay (Monster House) im MM auf einem Sharp gesehen. Im Film selbst habe ich das Ruckeln kaum wahrgenommen. Ein wenig hat man es bei den Vorspännen der Filmfirmen gesehen bzw. war es da recht deutlich. Ist nur die Frage, ob das einzig und allein am Pulldown liegt. Besonders schlimm finde ich es aber nicht. 24FPS sind sowieso nicht smooth. |
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zori
Stammgast |
#607 erstellt: 07. Feb 2007, 13:26 | |||||
er soll ja auch keine 24fps machen sondern ein vielfaches davon. im kino wird das mittels blenden auch auf 72 oder 96 Hz eingestellt!!!!! das was du bei den trailern gesehen hast wirst du auch bei ICE AGE 2 sehen denn diese beiden sachen sind computergenerierte formen die abstrakt und meist einfarbig sind da fällt das alles viel schneller auf. |
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MacTeacher
Ist häufiger hier |
#608 erstellt: 07. Feb 2007, 16:12 | |||||
@all, das Judder-Problem (Ruckeln) hat in erster Linie was mit den HD-Playern (BR oder HD-DVD) zu tun. Diese erzeugen bereits das Ruckeln und geben es an das Dispaly weiter. Solange keine Player auf dem europäischen Markt erhältlich sind, die die Ausgabe von Filmmaterial in 1080/24p unterstützen, braucht man auch kein 24p - Display. Sind entsprechende Player verfügbar, sollte das Display aber schon, und hier stimme ich zu, ein ganzzahliges Vielfaches von 24Hz unterstützen, d.h. 48, 72, 96 oder 120 Hz. 120 Hz wird allerdings erst über HDMI 1.3 möglich sein, ist aber meines Erachtens nicht nötig. Die meisten Kinoprojektoren arbeiten mit Flügenblenden, die es erlauben, jedes Bild 3x (3x24fps=72fps) darzustellen. Aktuell erkennen nur Pioneer-Plasmas mittels Telecine auf 60i berechnetes Material, führen einen Invers Telecine aus und geben dann jedes Bild 3x (72 Hz) wieder. Da das Ruckeln nur bei HD-Discs auftritt, würde ich momentan noch darauf verzichten und stattdessen lieber zur alten DVD greifen. Mancher wird mir wegen der geringeren Auflösung und des PAL-Speedups widersprechen. Ich nehme aber lieber einen etwas größeren Abstand zum Fernseher und einen höheren Ton in Kauf. Beides kann man relativ problemlos korrigieren. MacTeacher |
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Thrakier
Inventar |
#609 erstellt: 07. Feb 2007, 16:14 | |||||
Das heißt, wenn der X 48hz kann (was er ja kann) ist er auf der sicheren Seite? |
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zori
Stammgast |
#610 erstellt: 07. Feb 2007, 16:43 | |||||
@thrakier das kann er ja eben nicht, in den USA kann er 1080p/60Hz und bei uns 1080p/50Hz sprich wenn ein 24Hz signal reingeht dann macht er daraus ein 50 bzw ein 60 Hz Signal, und dadurch entsteht das ruckeln weil das keine vielfachen von 24 sind also muss er bilder dazwischen berechnen damit man von 24 auf 50 bilder pro sekunde kommt. hier sieht man sehr schön bildlich erklärt warum es ruckelt http://de.wikipedia.org/wiki/3:2-Pull-Down das Display müsste quasi mit 48 oder 72 oder 96 Hz arbeiten was technisch am LCD auch möglich ist aber entweder der videoprozessor oder die software kann das nicht. |
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Thrakier
Inventar |
#611 erstellt: 07. Feb 2007, 16:48 | |||||
Doch, der X kann 48hz verarbeiten. |
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Zappes
Inventar |
#612 erstellt: 07. Feb 2007, 17:10 | |||||
Nur, weil ich irgendwo zwischendrin den Faden verloren habe...
Kann sein, dass das hier oder im 24p-Thread schonmal irgendwer gesagt hat, aber die Threads sind mittlerweile etwas zu unübersichtlich, um das mal eben nachzuvollziehen. Es wird Zeit für eine dedizierte FAQ zum 40X2000, in der nur die gesicherten Fakten aufgenommen werden. |
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Thrakier
Inventar |
#613 erstellt: 07. Feb 2007, 17:48 | |||||
http://www.hifi-foru...rum_id=134&thread=66 |
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submonte
Stammgast |
#614 erstellt: 07. Feb 2007, 19:01 | |||||
Habe den Thread von Fudoh gelesen. Muß Zappes trotzdem Recht geben, da kann man auch den Faden verlieren, wer hat eigentlich die 48Hz verifiziert? Vom PC aus hat zwar jemand mit 48Hz den X2000 gefüttert, aber es hat irgendwie auch noch geruckelt oder so. Nicht daß das wieder so ein Ding ist wie beim FILM MODE, das sich von irgendwoher verbreitet und hinterher kann man es eigentlich nicht wirklich bestätigen. In Game-Foren wird dies übrigens auch bestätigt, dort ist man, las ich vor einigen Tagen, aber auch felsenfest der Überzeugung, daß der FILM MODE des X2000 eine IVTC-Schaltung besitzt, die aus einem 60i Signal wieder die ursprünglichen 24p macht. Hab den Beitrag zuhause gespeichert und poste ihn mal sobald ich dazu komme am Wochenende. [Beitrag von submonte am 07. Feb 2007, 19:04 bearbeitet] |
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Zappes
Inventar |
#615 erstellt: 07. Feb 2007, 19:12 | |||||
Submonte trifft den Nagel auf den Kopf. Nicht, dass ich an der Qualität der Scaler-FAQ zweifeln würde - mich würde einfach nur die Quelle interessieren, von der die Information kommt. Bei Sony findet man ja nix offizielles dazu, und das wäre die einzige Quelle, bei der man den Fernseher wutentbrannt zurückgeben könnte, wenn die Angabe schlichtweg nicht stimmt... |
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falkenstein
Ist häufiger hier |
#616 erstellt: 07. Feb 2007, 20:41 | |||||
submonte schrieb
Super,auf diesen Beitrag bin ich echt schon gespannt!Hoffentlich bald Wochenende,aber vielleicht findest du ja auch schon früher Zeit! Gruss Falkes |
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Fudoh
Inventar |
#617 erstellt: 07. Feb 2007, 23:57 | |||||
Natürlich macht der X2000 einen IVTC - wie jeder halbwegs gute TV, das große "ABER" ist, dass er diesen nur als Zwischenschritt macht, sprich er nimmt die i60, macht p24 daraus (ansonsten hätte man jede Menge Fehlframes), aber die resultierenden 24 Vollbilder werden dann eben NICHT mit 24, 48 oder 72Hz ausgegeben, sondern wieder mit 60Hz, sprich es wird wieder sowas ähnliches wie ein 3:2 Pulldown angewendet. Nur eben diesmal nicht mit Fields (i60 Signal), sondern mit Frames (p60 Signal). Grüße Tobias |
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Thrakier
Inventar |
#618 erstellt: 08. Feb 2007, 00:54 | |||||
Ähhh...also was bringt das jetzt? *G* |
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Fudoh
Inventar |
#619 erstellt: 08. Feb 2007, 01:22 | |||||
Schöne hochauflösende Bilder, aber kein Zugewinn an "Smoothness" was "rucklige" HD Zuspielung angeht. Grüße Tobias |
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zori
Stammgast |
#620 erstellt: 08. Feb 2007, 09:33 | |||||
@thrakier genau das meinte ich |
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Thrakier
Inventar |
#621 erstellt: 08. Feb 2007, 09:34 | |||||
Auch nicht in Zukunft wenn bspw. ein Player 48hz ausgeben könnte? |
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submonte
Stammgast |
#622 erstellt: 08. Feb 2007, 09:56 | |||||
Für das was einem wichtig ist findet man ja immer irgendwie Zeit http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=3048463 Posting #9, 25.01.2007, 11:50, von "Sailor Moon" Gruss aus den Bergen |
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Thrakier
Inventar |
#623 erstellt: 08. Feb 2007, 10:40 | |||||
Und der W kann die 48hz nicht!? |
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submonte
Stammgast |
#624 erstellt: 08. Feb 2007, 11:25 | |||||
Nach allem was ich gelesen habe hier im Forum und im AVS Forum soll der X es können und der W nicht. Ich weiß nicht ob beides wirklich jemals richtig verifiziert wurde. |
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MacTeacher
Ist häufiger hier |
#625 erstellt: 08. Feb 2007, 13:15 | |||||
Die aktuell verfügbaren HD-Player geben (anstelle von 24p) in der Regel ein 60i oder 60p Signal aus. 60i wird durch 3:2 Pulldown erzeugt. Offen bleibt die Wiedergabe von 60p. Unsinnigerweise wird hierbei das 60p durch einfaches Deinterlacing des 60i Signals erzeugt. Wenn der LCD also ein besseres Deinterlacing als der Player hat, würde ich die Arbeit vom LCD verrichten lassen. Sinniger wäre es die 60p durch abwechselnd 2faches bzw. 3faches Wiederholen der 24 Vollbilder zu erreichen. Dies geschieht allerdings meines Wissens in keinem Gerät. Außerdem würde das Ruckeln auf Grund der unterschiedlichen Wiederholungsrate einzelner Bilder weiterhin bestehen bleiben. Gruß MacTeacher |
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flat_D
Inventar |
#626 erstellt: 08. Feb 2007, 14:10 | |||||
Ist schon ein Scheiß-Fernseher, dieser X2000 !!! Komisch ist nur, daß alle BluRay-Filme auf dem X2000 so toll aussehen und überhaupt nicht ruckeln. ich habe selbst in hektischen Passagen kein Ruckeln entdecken können. Aber vielleicht fehlt mir da einfach der Ruckel-Sensor. Für mich ist das ganze 24p-Gedöns kein Thema. Selbst auf meinem V2000 sehen die BluRay-Filme super aus. Ausnahme sind griesiges Ausgangsmaterial und Filme mit viel Nebelscenen. Da fehlt dann der Wow-Effekt. |
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MacTeacher
Ist häufiger hier |
#627 erstellt: 08. Feb 2007, 14:12 | |||||
@all, laut Sony-Hotline kann der X2000 25p und 50i. Allerdings hatte ich den Eindruck eines Anfluges von Ahnungslosigkeit bei der Dame am anderen Ende der Leitung. Eine gesicherte Antwort zu 48p würde mich auch interessieren. MacTeacher |
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Zappes
Inventar |
#628 erstellt: 08. Feb 2007, 14:19 | |||||
Naja, diese reine PAL-Aussage mit "25p/50i" fände ich etwas merkwürdig - dann könnte das Ding ja nicht mal ein PAL-60-Signal verarbeiten, wie Spielkonsolen es so gerne rauslassen. Zumindest 30p/60i sollte das Biest schon drauf haben, oder? |
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MacTeacher
Ist häufiger hier |
#629 erstellt: 08. Feb 2007, 14:52 | |||||
Klar, mir ging es nur um die "Kompetenz" der Hotline. MacTeacher |
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submonte
Stammgast |
#630 erstellt: 08. Feb 2007, 16:17 | |||||
Also 60 muss er können und kann er, das ist sicher, wie soll er sonst von den neuen Player den HD Content wiedergeben. Wurde auch bestätigt in HomeVision 01/07. Da liegt die Hotline falsch. Vielleicht ist der Service ja outgesourced, Hausfrauen? (War´n Scherz, nicht dass jetzt ne Diskriminierungsklage kommt ) |
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sdettenberg
Ist häufiger hier |
#631 erstellt: 11. Feb 2007, 23:44 | |||||
Hey, kann mir jemand sagen, wo die Unterschiede zwischen dem 40X2000 und dem 40W2000 liegen? Oder wurde das schon einmal in diesem Forum thematisiert? Wenn ja, wo? Lohnen sich die € 600,- Mehrausgabe? Wollte mir eigentlich den X zulegen, bin aber unsicher, ob ich es sich für mich lohnt. Sehe in erster Linie Pal und DVD. Laptop wird auch angeschlossen - that's it. Schon mal vielen Dank für Eure Hilfe. Ich bin raus sdettenberg |
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TinyToaster
Ist häufiger hier |
#632 erstellt: 12. Feb 2007, 07:56 | |||||
Am besten du schaust mal hier: Compare Leider erklärt Sony hier nicht warum der X 600€ mehr kostet das muß jeder selbst entscheiden.... Die einizgen Unterschiede die Mehrkosten erkären könnten, wären: zusätzlicher YUV Eingang zusätzlicher SCART Eingang Die Bravia Engine EX (bessere Bildverarbeitung, u.a. spez. bei PAL, in diesem Forum ausführlich erklärt) 1 Tuner PaP und natürlich das Design... aber ob das alles zusammengenommen gleich 600€ Wert sein soll, ist fraglich. Schliesslich zählt am Ende meist doch nur das Bild. Und das ist in beiden Fällen vom Feinsten.... Hab mir den X bestellt und krieg ihn hoffentlich noch diese Woche. Sobald alles läuft wie ich es mir vorstelle, werd ich mal versuchen die 600€ Mehrpreis zu rechtfertigen.... |
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sdettenberg
Ist häufiger hier |
#633 erstellt: 12. Feb 2007, 13:25 | |||||
Hey, schönen Dank schon mal für die Info. Würde mich über einen Testbericht freuen, da ich mir eigentlich auch den X zulegen möchte. Bin gespannt, was Du zu berichten hast. Bis dahin viel Spass beim Testen. sdettenberg [Beitrag von sdettenberg am 12. Feb 2007, 13:27 bearbeitet] |
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submonte
Stammgast |
#634 erstellt: 12. Feb 2007, 19:28 | |||||
nochmal den link oben anklicken habe gefragt und antwort bekommen posting #10 und #11 any comments? bin im moment nicht wirklich aufnahmefähig dafür |
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Thrakier
Inventar |
#635 erstellt: 12. Feb 2007, 19:41 | |||||
Kannst du den bitte mal frage ob der W auch 48hz kann? |
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submonte
Stammgast |
#636 erstellt: 12. Feb 2007, 19:49 | |||||
Klar, mach ich, aber morgen, hab jetzt noch einen Kunden aus Belgrad da, muss weg und mit ihm essen gehen Gruss |
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submonte
Stammgast |
#637 erstellt: 13. Feb 2007, 21:48 | |||||
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=3048463 Schaun wir mal. |
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Thrakier
Inventar |
#638 erstellt: 13. Feb 2007, 21:57 | |||||
Danke. |
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LordMelchior
Ist häufiger hier |
#639 erstellt: 14. Feb 2007, 15:57 | |||||
Hi, kann mir jemand Tipps zu den Bildeinstellungen geben. Besonders für Premiere HD. Irgendwie habe ich noch nix optimales gefunden. Die HD-Sender wirken oft dunkler und irgendwie nich so farbenfroh, meist Richtung bläulich. Danke |
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submonte
Stammgast |
#640 erstellt: 20. Feb 2007, 20:00 | |||||
Antwort ist da! (Posting #14) Warum in die Ferne schweifen, wenn das Gute ist so nah ... Fudoh sags du uns! Gruß Martin |
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Fudoh
Inventar |
#641 erstellt: 20. Feb 2007, 21:03 | |||||
Was den W2000 angeht weiss ich's nicht. Ich sehe zwar nicht wirklich einen Grund inwiefern Sony die Elektronik am W gegenüber dem X verändert haben sollte, dass KEIN 48Hz mehr klappt, aber solange es konkrete Aussage von einem User dazu gibt, ist's ja OK vorsichtig zu sein. Der X2000 macht 48Hz - problemlos vom PC oder vom Videoprozessor. Es findet auch keine weitere interne Umrechnung auf 50 oder 60Hz statt wie hier und da gemutmaßt. BD Playback vom PC z.b. ist absolut smooth. Schöne (aber unglaublich lange) Threads zum X und W gibt's hier: http://www.avforums.com/forums/forumdisplay.php?f=155 In Bezug auf den W2000 wie's aussieht aber leider 4000+ Postings ohne das jmd mal in der Lage wäre 48Hz zu testen. Ich verstehe die Leute hier im Board auch nicht wirklich. Hier gibt's doch auch einen umfangreichen W2000 Thread. Viele Leute darin haben auch ihren PC dran. Man muss ja keinen HD-DVD oder BD Player haben um mal eben mit Powerstrip auf 48Hz umzustellen und dann kurz Juddertest drüberlaufen zu lassen. Ist ne Arbeit von 3 Minuten... Grüße Tobias [Beitrag von Fudoh am 20. Feb 2007, 21:04 bearbeitet] |
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submonte
Stammgast |
#642 erstellt: 21. Feb 2007, 12:04 | |||||
Danke Tobias. @Thakier: Richtig der Hinweis auf den W2000-Thread. Hier müsste man nochmal nachhaken was der W kann, mit einem PC oder Videoprozessor, ich würde mich auch wundern, wenn die Elektronik zwischen X und W so unterschiedlich sein sollte. Was den X betrifft, hätten wir nun die Bestätigung für 48Hz. Damit ist durchaus eine Möglichkeit gegeben 24p über den PC mit einem HD-Laufwerk darzustellen. Ein PC ist eine gute Lösung, auch preislich wird sich hier einiges nach unten bewegen bzw. ist gar nicht so hoch, der Vaio 202 muß hier kein Maßstab sein. Werde die Themen im 1080p24-Thread auch noch mal ansprechen. Grüße [Beitrag von submonte am 21. Feb 2007, 12:41 bearbeitet] |
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King_of_Kingz
Ist häufiger hier |
#643 erstellt: 23. Feb 2007, 20:03 | |||||
Hallo, Wird der Preis des X-2000 nach der Cebit deutlich sinken und wenn ja, wann wird der Sony weniger als 2000€ kosten (eventuell auch im MM oder in SAT)? Hat irgendjemand größere Probleme mit dem Fernseher gehabt? Wenn ja,dann bitte schreiben. Viele Grüße und Danke Antworten. |
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MacTeacher
Ist häufiger hier |
#644 erstellt: 23. Feb 2007, 20:45 | |||||
Das untere Limit ist noch nicht erreicht. Meines Erachtens wird der Preis in den kommenden Wochen (bis Sommer) noch um 350 bis 500 € nachlassen. Dass der Preis unter die 2000 € fällt, wage ich zu bezweifeln. Vielleicht mit dem Erscheinen von1080p@24Hz-Panels. Im "Doof-" oder auch "Saublöd-Markt" wird bis dahin vielleicht der aktuelle Internetpreis herauszuschlagen sein. Gerade im Bereich von Qualitäts- und Markenprodukten hinken die angesprochenen Märkte zeitlich deutlich hinterher. Die MM- und SAT-Preise wird dir sicherlich auch ein Fachhändler vor Ort bieten können. "Der beste Preis der Stadt", "Saubillig". Ich denke eher "saublöd" wer darauf reinfällt. Gruß MacTeacher |
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Northstarrr
Stammgast |
#645 erstellt: 23. Feb 2007, 21:04 | |||||
Hi zusammen Wollte mal nachfragen wie ihr den Schwarzwert des X2000 gegenüber dem W2000 findet? Gibts da Unterschiede? Konnte heute den W2000 begutachten und fand den SW recht gut. greez Christian |
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Solidus_Dave
Schaut ab und zu mal vorbei |
#646 erstellt: 21. Mrz 2007, 14:14 | |||||
So, meiner steht aufgebaut im Zimmer! Warte nur noch auf die PS3 am Freitag In schwarz für 2600 inkl. Versand. |
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Stiffler4
Stammgast |
#647 erstellt: 21. Mrz 2007, 19:33 | |||||
Meiner ist heute auch gekommen ---> auch in schwarz. Ich weiß, es gibt weitaus grössere Displays; aber z.Zt. wirkt er bei mir wie Gozilla. So ...... jetzt gehts ans aufstellen. PS:Hast du zufällig auch bei redcoon bestellt? Stiffler4 |
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Solidus_Dave
Schaut ab und zu mal vorbei |
#648 erstellt: 21. Mrz 2007, 20:32 | |||||
jup, dachte schon die haben nur einen weil nach meiner Bestellung am Sonntag das Gerät aus ihrem Angebot verschwand ^^ TV hab ich leider nur analoges Kabel, bin jedoch von der Qualität überrascht(im Vergleich mit anderen, kleineren HDTVs). DVDs wirken auch klasse, allerdings nicht über Komponentenkabel angeschlossen sondern Scart... bin auf den Unterschied gespannt, wenn sie von der PS3 über HDMI abgespielt werden. Ich habe die PS2 an AV1 (RGB-Kabel) angeschlossen, bei FFXII ist das Bild aber ziemlich hässlich da sehr pixelig DEUTLICH schlechter als analoges Kabel oder DVD über Scart, da kann doch was nicht stimmen? Habe ich da irgendwelche Einstellungen nicht beachtet? Schalte ich auf Scart um (das ist eigentlich für den DVD-Betrieb der PS2 gedacht, da diese ja einen Grünstich-Kopierschutz bei DVD über RGB hat) wirkt das Bild deutlich besser (außer den verfälschten Farben), als wenn das schlechtere Signal eine Art Verwisch-Effekt hat. [Beitrag von Solidus_Dave am 21. Mrz 2007, 23:58 bearbeitet] |
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bigdaddymars
Ist häufiger hier |
#649 erstellt: 05. Apr 2007, 03:29 | |||||
eine frage an die erfahrenen hier: kann der fernseher es mit plasma geräten aufnehmen? kann man die 1080p auch bei dieser "geringen" größe wahrnehmen? wie ist es mit den 8 ms reaktionszeit - ist das genug für videospiele? |
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zori
Stammgast |
#650 erstellt: 05. Apr 2007, 11:42 | |||||
mit plasma kann es wohl noch kein LCD wirklich aufnehmen, aber nach meinem empfinden kommen die farben des x2000 am ehesten einen plasma heran. das mit dem 1080p ist auch eine subjektive sache bitte im laden selber testen, meiner meinung sieht man da einen klarenunterschied. 8 ms sind mehr als ausreichend für videospiele, PS3 PC etc. alles unter 12 ms ist gut. |
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msab
Hat sich gelöscht |
#651 erstellt: 09. Apr 2007, 16:10 | |||||
Kann der X2000 per VGA 1080p verarbeiten? (Xbox 360) |
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