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Sony BRAVIA KDLxxW4500 Serie, 50000:1 K, BE2 und 100Hz!

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zocker_33
Ist häufiger hier
#1351 erstellt: 26. Nov 2008, 23:46
Möchte nochmals nachfragen, ob euch bei Blurays noch nie ein rauschender Hintergrund aufgefallen ist?

In Casino Royale beispielsweise der in schwarzweiss gehaltene Anfang. Von der Häusergebäude über die Gesichter von Bond und dem anderen Typen, ständig ist auf meinem 46er ein gut sichtbares Rauschen zu erkennen. Leider ist dies nicht die einzige Szene.

Habt ihr irgendwelche Ideen woran das liegen könnte?
inschinör
Stammgast
#1352 erstellt: 27. Nov 2008, 00:01
Ich bin der Meinung, dass das am Anfang von Casino Royale so sein soll...
zocker_33
Ist häufiger hier
#1353 erstellt: 27. Nov 2008, 00:35
Möglich, aber dann sollten doch die Gesichter trotzdem nicht (übetrieben ausgedrückt) rauschen wie ein kleiner Schneesturm?

Wie gesagt gibt es weitere Szenen. Beispielsweise wo Bond am Anfang des Films der kleinen Privatarmee in einem Innenhof gegenüber steht.


[Beitrag von zocker_33 am 27. Nov 2008, 01:08 bearbeitet]
hansj
Schaut ab und zu mal vorbei
#1354 erstellt: 27. Nov 2008, 07:06
Hallo, ich habe die 40 Zoll Version. Habe ein älteres Notebook mit VGA Ausgang. Hat jemand sowas schon mal an den TV angeschlossen. Ich möchte so meine Bilder präsentieren, da die Darstellung schneller sein sollte als über USB? Kann das jemand bestätigen - eure Erfahrungen? Wie sieht es mit der Qualität aus? Danke hansj
sturmbringer
Stammgast
#1355 erstellt: 27. Nov 2008, 09:27

zocker_33 schrieb:
Möglich, aber dann sollten doch die Gesichter trotzdem nicht (übetrieben ausgedrückt) rauschen wie ein kleiner Schneesturm?

Wie gesagt gibt es weitere Szenen. Beispielsweise wo Bond am Anfang des Films der kleinen Privatarmee in einem Innenhof gegenüber steht.



Doch das soll so sein und nennt sich meist "Stilmittel" Auch zu sehen bei Miami Vie (da extrem).


[Beitrag von sturmbringer am 27. Nov 2008, 09:28 bearbeitet]
Roadrunner#1
Inventar
#1356 erstellt: 27. Nov 2008, 10:35
Also zumindest die S/W Szene zu Beginn von Casion Royal hat ein extrem starkes Rauschen - das ist Absicht. Ob es in der Szene in der Botschaft kurz darauf auch der Fall ist, weiß ich nicht mehr.
Kinobi
Inventar
#1357 erstellt: 27. Nov 2008, 17:52
Wird der W4500 nicht langsam uninteressant?

Bei einer Preisdifferenz von unter 100EUR gegenüber dem 46A786 könnte man glatt schwach werden- das ist ja Preisverfall im Turbo-Modus (200eur in einer Woche).

Das einzige was noch gegen den Samsung spricht, wäre das Glossy-Panel- was meint ihr zu dem Spiegelschrank?

Sony scheint primär die Preisstabilität und nicht das Geldverdienen wichtig zu sein, das macht mich zickig


[Beitrag von Kinobi am 27. Nov 2008, 18:07 bearbeitet]
celle
Inventar
#1358 erstellt: 27. Nov 2008, 18:55


Das einzige was noch gegen den Samsung spricht, wäre das Glossy-Panel- was meint ihr zu dem Spiegelschrank?


Lies meinen Bericht zum A9. Da bin ich drauf eingegangen;

http://www.hdtv-spac...5;topicseen#msg20205
Lacos
Hat sich gelöscht
#1359 erstellt: 28. Nov 2008, 13:18
Hallo zusammen,

habe mir gestern einen 46W4730 gekauft und betreibe ihn
über DVB-C (die freien öffentlichen Kanäle, Unitymedia)..

Leider bin ich mit der Bildqualität noch nicht ganz zufrieden, ich bekomme einfach keine guten Einstellungen hin. Alles sieht irgendwie so verschwommen aus..

Wäre jemand so nett und würde seine guten Einstellungen für
DVB-C mit dem integrierten Tuner schreiben?
Jenni1977
Ist häufiger hier
#1360 erstellt: 28. Nov 2008, 14:14
Hallo, meine Schwester hat seit ca. 2 Monaten den Sony 40W4000. Ich bin total begeistert von dem Gerät. Besonders wenn ich mein Notebook (mit blu-ray Laufwerk) anschließe. Der Desktop kommt prima und die blu-ray Filme natürlich auch. Eingebauter DVB-C Tuner ist auch toll.
Schwarzwert könnte zwar noch ein wenig besser sein, ist aber ok.

Da ich den Platz habe, liebäugle ich mit dem 52W4500.

Jetzt meine Frage, ist der 52W4500 von den Funktionen / Bild genau so wie der 40W4000? Ich hab zwar bei dem 40W4000 kein Ruckeln bemerkt, hab mich aber trotzdem für den 52W4500 mit den 100HZ entschieden, da der ja auch sonst noch ein paar Kleinigkeiten mehr hat.

Mir wäre wichtig dass mein Notebook Bild genau so gut wie auf dem 40W4000 aussieht (Desktop, surfen, Spiele und blu-ray auf dem Fernseher machen mir unglaublich Spaß )

Früher hatte Sony ja ab der 46" Größe Probleme mit Schlieren .. ich glaub das gibt es ja bei der W4500 Reihe nicht mehr, oder?
Lacos
Hat sich gelöscht
#1361 erstellt: 28. Nov 2008, 14:39
Die aktuelle W4500er Reihe hat ein paar Probleme mit Clounding.. Hatte mein gestern gekaufter 46" W4500 auch..
Komischerweise ist es schon so gut wie verschwunden, nach ein paar Stunden Betrieb..

Ich würde das Gerät jederzeit wieder kaufen und zumindest dem Samsung A656 den ich vorher hatte immer vorziehen.

Alles in allem ein tolles Gerät. Bin mir nicht sicher ob der W4000 das gleiche Einstellungs-Menü besitzt aber das ist bei Sony auch klasse gelöst!
Lacos
Hat sich gelöscht
#1362 erstellt: 28. Nov 2008, 14:55
Hallo zusammen,

funktionieren auch die Alphacrypt TC (Twin Card) Module von Mascom im W4500?
Wollte gerne Unitymedia buchen und dann ggf. mit einer separaten Karte ein Premiere HD Testabo abschliessen..
nightslinger
Ist häufiger hier
#1363 erstellt: 28. Nov 2008, 15:16

Lacos schrieb:
Hallo zusammen,

funktionieren auch die Alphacrypt TC (Twin Card) Module von Mascom im W4500?
Wollte gerne Unitymedia buchen und dann ggf. mit einer separaten Karte ein Premiere HD Testabo abschliessen..


ja das tuen die Unitymediakarten...

Du musst halt nur das passende alphacrypt haben für die richtige Karte...

Unitymedia hat die I01,02,03er Karten...
Wenn du ein abschließt bekommt man meißt die 03er

für 01 und 03 benötigst du das Alphacrypt Classi, für 02er Karten reicht das light aus.

Premiere HD geht natürlich nicht mit dem Receiver, da muss du dann wieder den mitgelieferten benutzten...

gruß
Lacos
Hat sich gelöscht
#1364 erstellt: 28. Nov 2008, 16:50

nightslinger schrieb:

Lacos schrieb:
Hallo zusammen,

funktionieren auch die Alphacrypt TC (Twin Card) Module von Mascom im W4500?
Wollte gerne Unitymedia buchen und dann ggf. mit einer separaten Karte ein Premiere HD Testabo abschliessen..


ja das tuen die Unitymediakarten...

Du musst halt nur das passende alphacrypt haben für die richtige Karte...

Unitymedia hat die I01,02,03er Karten...
Wenn du ein abschließt bekommt man meißt die 03er

für 01 und 03 benötigst du das Alphacrypt Classi, für 02er Karten reicht das light aus.

Premiere HD geht natürlich nicht mit dem Receiver, da muss du dann wieder den mitgelieferten benutzten...

gruß


Dass die Unitymedia Karten funktionieren ist mir klar.
Habe gefragt ob das Twin-Card Modul auch funktioniert, also das Modul wo man zwei Karten gleichzeitig nutzen kann..

Premiere HD sollte auch mit dem integrierten Sony Receiver gehen, das ist ja ein HD-DVB-C Tuner..

Oder geht Premiere HD damit definitiv nicht?
boba76
Stammgast
#1365 erstellt: 28. Nov 2008, 16:58

Lacos schrieb:
Hallo zusammen,

habe mir gestern einen 46W4730 gekauft und betreibe ihn
über DVB-C (die freien öffentlichen Kanäle, Unitymedia)..

Leider bin ich mit der Bildqualität noch nicht ganz zufrieden, ich bekomme einfach keine guten Einstellungen hin. Alles sieht irgendwie so verschwommen aus..

Wäre jemand so nett und würde seine guten Einstellungen für
DVB-C mit dem integrierten Tuner schreiben?



Dafür gibt es den Settings und Einstellungsthread in diesem Sony Forum. Einfach mal ein weing mehr Mühe bei der Suche geben.
Was hier wieder für Fragen gestellt werden....
Alles schon x-mal gepostet worden.
Dadurch werden die Threads immer so zugemüllt.
Lacos
Hat sich gelöscht
#1366 erstellt: 28. Nov 2008, 17:06
Tut mir echt leid, die Antwort hättest Du echt sparen können.. Schliesslich habe ich wenigstens im entsprechenden Sammelthread gepostet..
nightslinger
Ist häufiger hier
#1367 erstellt: 28. Nov 2008, 17:11
sorry hatte das tc überlesen...

also ich hatte mich auch mal informiert und bei mascom angerufen...die dame am telefon meinte, dass das tc modul mit allen karte von 'UM' funktioniert und mit der neue Nagra von Premiere...

premiere hg dachte ich macht probleme...aber das kann sicher wer anders beantworten
Lacos
Hat sich gelöscht
#1368 erstellt: 28. Nov 2008, 17:18
Nein ist ja kein Problem, danke für die Antwort!
Die Karten selbst sollten ja keine Probleme machen,
mir ging es um die Kompatibilität zwischen Alphacrypt TC Modul und dem integriertem Sony Receiver..
nightslinger
Ist häufiger hier
#1369 erstellt: 28. Nov 2008, 17:20
ja das geht...
bin deswegen auch zu tausend händlern gerannt...

bei saturn oh wunder einen sehr kompetenten mitarbeiter gefunden der am W4500 das classic getestet hatte, aber hat mir versichert tc geht auch.

zur weiteren info, das sportportal lässt sich leider nicht bedienen...
aber das ist ja bei HD erstmal egal ;-)


[Beitrag von nightslinger am 28. Nov 2008, 17:21 bearbeitet]
onlahm
Ist häufiger hier
#1370 erstellt: 29. Nov 2008, 07:57

nightslinger schrieb:
ja das geht...
bin deswegen auch zu tausend händlern gerannt...

bei saturn oh wunder einen sehr kompetenten mitarbeiter gefunden der am W4500 das classic getestet hatte, aber hat mir versichert tc geht auch.

zur weiteren info, das sportportal lässt sich leider nicht bedienen...
aber das ist ja bei HD erstmal egal ;-)


Also beruht deine Aussage "ja das geht" nicht auf eigener Erfahrung, sondern auf die Auskunft des Saturnmitarbeiters?

Würde mich nämlich auch interssieren ob es wirklich mit einer UM01-Karte klappt.
Ich wüsste nicht, was dagegen spricht, aber sicher sein kann man sich ja nie...
Lacos
Hat sich gelöscht
#1371 erstellt: 29. Nov 2008, 10:33

onlahm schrieb:

nightslinger schrieb:
ja das geht...
bin deswegen auch zu tausend händlern gerannt...

bei saturn oh wunder einen sehr kompetenten mitarbeiter gefunden der am W4500 das classic getestet hatte, aber hat mir versichert tc geht auch.

zur weiteren info, das sportportal lässt sich leider nicht bedienen...
aber das ist ja bei HD erstmal egal ;-)


Also beruht deine Aussage "ja das geht" nicht auf eigener Erfahrung, sondern auf die Auskunft des Saturnmitarbeiters?

Würde mich nämlich auch interssieren ob es wirklich mit einer UM01-Karte klappt.
Ich wüsste nicht, was dagegen spricht, aber sicher sein kann man sich ja nie... :L


Die UM01 Karte wird kein Problem sein, da Alphacrypt TC technisch gesehen ein Alphacrypt Classic ist der zwei Kartenslots besitzt.

Info: Es gibt auch ein Alphacrypt Light TC, da funktioneren dann nur die I02-Karten von Unitymedia (entspricht dann halt dem Alphacrypt Light Modul)..

@nightslinger
OK super, danke für die Info. Dann werde ich wohl das TC bestellen. Möchte nur HD schauen, Fussball/Formel1 ist nicht so mein Fall..
forsberg99
Stammgast
#1372 erstellt: 29. Nov 2008, 23:20
Hallo,

ich hab ein paar Neuigkeiten aus dem englischen av-forum:

1. Der W4500 soll nach Weihnachten auslaufen und Sony wird bei Ihren LCDs in Zukunft auf DVB-S setzen.

2. Es gibt ein Service-Menü im W4500:
Rein kommt man so:
"Stay in analog mode, switch off with remote, then i+, 5, vol+ and switch on with remote (of cource)."

Dort kann man dann z.B. den Weißabgleich einstellen. Allerdings kann man ggf. die Garantie verlieren.
Lacos
Hat sich gelöscht
#1373 erstellt: 29. Nov 2008, 23:30
Vielen Dank für die Info..
Hmm der W4500 ist doch erst richtig 2 Monate auf dem Markt.. Was natürlich perfekt wäre wenn Sony DVB-C und S integrieren würde..

Wieso eigentlich jetzt ein Switch auf DVB-S?
Sil3nc3r-
Ist häufiger hier
#1374 erstellt: 30. Nov 2008, 09:03

forsberg99 schrieb:
Hallo,

ich hab ein paar Neuigkeiten aus dem englischen av-forum:

1. Der W4500 soll nach Weihnachten auslaufen und Sony wird bei Ihren LCDs in Zukunft auf DVB-S setzen.


Da muss man sich doch fragen ob da nicht ein technischer Hintergrund für verantwortlich ist.

So eine kurze Zeit auf dem Markt (gerade mal 3 Monate)...Da muss man sich doch fragen ob man den richtigen TV gekauft hat.

Sil
Tp-5000
Stammgast
#1375 erstellt: 30. Nov 2008, 10:01

forsberg99 schrieb:
Hallo,

ich hab ein paar Neuigkeiten aus dem englischen av-forum:

1. Der W4500 soll nach Weihnachten auslaufen und Sony wird bei Ihren LCDs in Zukunft auf DVB-S setzen.




Moin Moin !
Ich würde es begrüßen wenns so kommt.
Wie verlässlich ist denn diese Information ?
cecco
Ist häufiger hier
#1376 erstellt: 30. Nov 2008, 13:23

sturmbringer schrieb:
Ist es denn wirklich schon abzusehen ab wann der DVB-C Tuner nicht mehr verwendet werden kann. bzw. wird es doch mit Sicherheit diverse andere Module geben die mit den Karten klarkommen sollten oder eher nicht?


Weil diesbez. alle möglichen Gerüchte kreisen:

Bei KabelBW werden die Öffentlich-Rechtlichen, Arte, 3 Sat, sowie Sat1, Kabel1, Vox, Pro7, RTL 1 und 2, Super RTL, und bestimmt noch 50 andere kleine Sender bzw. fremdspachige, die ich überhaupt nie gucke, nicht verschlüsselt. D.h. da tut ein interner DVB-C Tuner hervorragend.

Auf Nachfrage wurde von KabelBW verlautbart, dass die ursprünglich geplante Grundverschlüsselung zwischenzeitlich vom Tisch wäre. D.h. der interne Sony-Tuner wird auch mittelfristig funktionieren! Wenn irgendwann mal im H.397457xxx Super-Duper-Format komprimiert gesendet wird ist, es wahrscheinlich vorbei mit dem internen Tuner. Aber dass betrifft dann auch alle heutigen externen Tuner. Ein Fernseher ist ja auch keine Anschaffung fürs Leben.

Bei Kabel Deutschland wird wohl bereits alles verschlüsselt, aber nach wir vor wohl mit einer älteren Verschlüsselungsmethode, für die es CAM Module gibt, die in den Sony passen. Zwar nicht offiziell von Kabel Deutschland abgesegnet, aber es funktioniert angeblich.

So wie es aussieht können also KabelBW Kunden mit dem Sony Tuner zwar "nur" freie Sender empfangen, dafür aber ruhig schlafen, dass das auch so bleibt. Kabel-Deutschland Kunden können mit etwas Gebastel sogar alle Sender mit dem Sony Tuner empfangen, es bleibt aber die Gefahr, dass mit einer geänderten Verschlüsselung der Sony Tuner in der Tat nur noch für Analogfernsehen genutzt werden kann, und das wird sich wohl Keiner antun.

Meine ganz private Meinung ist aber, dass Kabel Deutschland bewusst nicht auf die sichere NDS Grundverschlüsselung umstellt und das Hintertürchen CAM Modul offen lässt. Auch die Öffentlich-Rechtlichen nur noch über wenige proprietäre Kabelreceiver empfangbar zu machen, gäbe vermutlich nicht nur erhebliche Unruhe unter den Geräte-Herstellern, sondern wäre auch rechtlich problematisch, das es gegen eine seit Jahren bestehende EU-Verordnung verstößt. Wenn nur ein verärgerter Rechtsanwalt mit Sportsgeist das dann bis zur letzten Instanz durchklagt, könnte das teuer werden für Kabel Deutschland.

Cecco


[Beitrag von cecco am 30. Nov 2008, 13:29 bearbeitet]
stanglwirt
Stammgast
#1377 erstellt: 30. Nov 2008, 15:33
die ganze diskussion um den dvb-c receiver von sony finde ich irgendwie merkwürdig.

die meisten können ihn gebrauchen (auch wenn über hintertürchen) und falls in zukunft flächendeckend auf NDS oder sonstwas umgestellt wird: wer sagt, daß es nicht auch irgendwann passende CAMs gibt??
also von daher: ist doch alles spekulation, niemand kann wissen, was die zukunft bringt. und wenn JETZT alles ok ist, dann ist doch gut.
nobody_0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#1378 erstellt: 01. Dez 2008, 01:26
Hallo,

erst einmal vielen Dank für die vielen interessanten Beiträge, die ich als Neuling hier über den den W4500 lesen durfte. Eigentlich ist er mein favorisierter zukünftiger Fernseher, den ich auch im MM schon begutachtet habe und mit 40 inch wohl kaufen werde - was mich aber evtl. stört ist, dass man die Nachschärfung (im Gegensatz - ? - zum Philips 7403 und Samsung LE A656) nicht auf null setzen kann. Ist das ein Problem bei bereits optimal scharfen HD Bildern oder Fotoshows vom USB Stick? (Schärft man beispielsweise in Adobe Photoshop 1x zu oft nach, so gibt es weniger schöne Artefakte).

Danke für Antworten!

Andreas
cecco
Ist häufiger hier
#1379 erstellt: 01. Dez 2008, 10:51

nobody_0815 schrieb:
was mich aber evtl. stört ist, dass man die Nachschärfung (im Gegensatz - ? - zum Philips 7403 und Samsung LE A656) nicht auf null setzen kann.


Würde mich auch interessieren.

Die Frage ist, ob bei Stellung Minimum immer noch nachgeschärft wird, oder ob "Minimum" im Sony Jargon "Aus" bedeutet - was nat. nicht ganz sauber formuliert wäre.

Bei Video, auch bei HD ist es vermutlich nicht relevant, da wird man keine Unterschiede sehen.

Bei Diashows hast Du natürlich recht. Hier hat man die Bilder in der Regel schon am PC optimiert und will möglichst keine Veränderungen mehr durch den Fernseher.

Allerdings hast Du vermutlich in den seltensten Fällen Deine Bilder auf exakt 1920x1080 Pixel skaliert und danach am PC optimal geschärft. In der Regel sind die Bilder größer und werden vom Fernseher oder vom Zuspieler auf 1920x1080 runterskaliert. Nach jedem Umrechnen der Auflösung sollte aber ein wenig nachgeschärft werden - bzw. eigentlich sollte das Schärfen überhaupt erst bei der Ausgabe stattfinden, da man erst dann weiss, was die dargestellte Auflösung ist. Demzufolge wäre ein minimales Schärfen vom Fernseher vielleicht sogar zu bevorzugen.

Wo jegliches Nachschärfen natürlich unerwünscht wäre, ist bei Benutzung des Fernsehers als Monitor mit 1:1 Pixeldarstellung. Hierbei müsste ein leichtes Nachschärfen in Stellung "Minimum" auch am ehesten auffallen, indem z.B. farbige Schriften einen Haloeffekt zeigen.

Vielleicht kann ja jemand was dazu sagen, der seinen PC in 1920x1080 Auflösung am Sony TV betreibt.

Cecco
celle
Inventar
#1380 erstellt: 01. Dez 2008, 11:17

1. Der W4500 soll nach Weihnachten auslaufen und Sony wird bei Ihren LCDs in Zukunft auf DVB-S setzen.


Ich hoffe das kommt wirklich so. Bei der unsicheren Lage bezüglich der Kabelanstalten wäre das die letzte Konsequenz. Leider ist ein engl. Forum nicht maßgebend für Sony-Dtl.
nobody_0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#1381 erstellt: 01. Dez 2008, 12:12

cecco schrieb:


Würde mich auch interessieren.

Die Frage ist, ob bei Stellung Minimum immer noch nachgeschärft wird, oder ob "Minimum" im Sony Jargon "Aus" bedeutet - was nat. nicht ganz sauber formuliert wäre.

Bei Video, auch bei HD ist es vermutlich nicht relevant, da wird man keine Unterschiede sehen.

Bei Diashows hast Du natürlich recht. Hier hat man die Bilder in der Regel schon am PC optimiert und will möglichst keine Veränderungen mehr durch den Fernseher.

Allerdings hast Du vermutlich in den seltensten Fällen Deine Bilder auf exakt 1920x1080 Pixel skaliert und danach am PC optimal geschärft. In der Regel sind die Bilder größer und werden vom Fernseher oder vom Zuspieler auf 1920x1080 runterskaliert. Nach jedem Umrechnen der Auflösung sollte aber ein wenig nachgeschärft werden - bzw. eigentlich sollte das Schärfen überhaupt erst bei der Ausgabe stattfinden, da man erst dann weiss, was die dargestellte Auflösung ist. Demzufolge wäre ein minimales Schärfen vom Fernseher vielleicht sogar zu bevorzugen.

Wo jegliches Nachschärfen natürlich unerwünscht wäre, ist bei Benutzung des Fernsehers als Monitor mit 1:1 Pixeldarstellung. Hierbei müsste ein leichtes Nachschärfen in Stellung "Minimum" auch am ehesten auffallen, indem z.B. farbige Schriften einen Haloeffekt zeigen.

Vielleicht kann ja jemand was dazu sagen, der seinen PC in 1920x1080 Auflösung am Sony TV betreibt.

Cecco


Hallo Cecco,

besten Dank für Deine Antwort: Du hast vollkommen recht: Das Bild wird ja etwas kleiner gerechnet bei der Diashow, also ist wohl ein ganz leichtes Nachschärfen definitiv sinnvoll. Wenn es zusätzlich für HD nicht relevant ist, dann werde ich wohl demächst mal zuschlagen!

Andreas
loeti75
Ist häufiger hier
#1382 erstellt: 01. Dez 2008, 13:51
also ich persönlich verstehe die aufregung um den dvb-c tuner im sony überhaupt nicht... warum ist es wichtig, ob der in ein paar jahren noch nutzbar ist oder nicht... wenn ich jetzt digitales kabel empfangen will, dann brauche ich jetzt einen dvb-c tuner... wenn ich den im sony nicht nehmen will, dann eben einen externen... und bei dem hab ich dann das selbe thema... also...die frage bezieht sich ja dann generell auf jeden dvb-c tuner egal ob im sony oder extern...

oder versteh ich da was nicht?
celle
Inventar
#1383 erstellt: 01. Dez 2008, 14:02

oder versteh ich da was nicht?


Es gibt auch entsprechend den Anstalten zertifizierte DVB-C/S-Receiver. Die sind von dem Problem ausgeschlossen.

Und wer redet denn von Jahren? Die stellen jetzt nach und nach um und nicht erst in 3 Jahren.


wer sagt, daß es nicht auch irgendwann passende CAMs gibt??


Weil sie nicht passen bzw. nicht entwickelt werden dürfen?
Diese Module sind eine rechtliche Grauzone, bei der sich keiner beschweren kann, wenn es von heute auf morgen nicht mehr funzt. An der Abschaffung dieser aktuellen Lösung arbeitet man ja gerade und versucht im Gegenzug den Anstalten durch CI+ mehr Ordnung zu verleihen.

Persönlich befürworte eine Lösung im Stile Frankreichs. HD-fähige DVB-T-Tuner! Damit wäre immerhin öffentlich rechtliches HD-Programm im "Free"-TV gesichert. Das wird ja auf DVB-C-Weg auch über die Anbieter mit abgedeckt. Wenn also das DVB-C-Modul nicht passt, bekommt man z.B. Fußballspiele der Nationalelf nur in SD-Quali über den herkömmlichen DVB-T-Weg.


[Beitrag von celle am 01. Dez 2008, 14:07 bearbeitet]
loeti75
Ist häufiger hier
#1384 erstellt: 01. Dez 2008, 14:19
ok - dann muss ich mir hald (sobald es soweit ist) einen neuen externen dvb-c receiver zulegen... den sony kauf ich mir ja nicht nur alleine wegen dem internen tuner... da spielen ja (hoffentlich) auch noch andere überlegungen mit...
cecco
Ist häufiger hier
#1385 erstellt: 02. Dez 2008, 12:27

celle schrieb:

oder versteh ich da was nicht?


Es gibt auch entsprechend den Anstalten zertifizierte DVB-C/S-Receiver. Die sind von dem Problem ausgeschlossen.


Ja, habe so einen Zertifizierten von KabelBW. Ist von Thompson und die Bedienungsfreundlichkeit grenzt an Folter.



Und wer redet denn von Jahren? Die stellen jetzt nach und nach um und nicht erst in 3 Jahren.


Du hast meinen Beitrag weiter oben schon gelesen, oder ?

KabelBW hat schon umgestellt auf NDS, im Frühjahr. Deshalb gibt es dafür bislang auch keine CI Lösungen, weder legal noch illegal. Aber die ÖR, alle großen Privaten und 50+ Nischensender von Al Jazeera bis BibelTV gibt es unverschlüsselt und das soll lt. KabelBW auch so bleiben.

Kann natürlich gelogen sein, Ulbricht wollte ja auch niemals ne Mauer bauen und laut Norbert Blüm waren die Renten sicher. Aber dann würde ich auch nichts auf die Zertifizierung der Receiver geben.

Gut bez. Kabel Deutschland sieht es anders aus, da hast Du vielleicht recht.

Cecco
celle
Inventar
#1386 erstellt: 02. Dez 2008, 14:11

Gut bez. Kabel Deutschland sieht es anders aus, da hast Du vielleicht recht.


Genau auf diese nicht so kleine Anstalt beziehe ich mich

Wohnt ja nicht jeder in BW...
marcodj
Stammgast
#1387 erstellt: 03. Dez 2008, 18:12
Hallo zusammen.

Muss mich jetzt auch mal melden.

Will mir nach Weihnachten den 40er W4500 kaufen(eigentlich den W4000).

Jetzt hab ich bei unserem Händler (Expert) den Z4500, X3500, W4000 nebeneinander begutachten können. Die waren alle digital über DVB-S angeschlossen und es lief Anixe HD auf 1080i. Haben alle 3 ein großartiges Bild aber der W4000 hat -wie soll ich es ausdrücken- bei schnellen/langsamen Schwenks ziemliche Bewegungsunschärfe. Das Bild bei langsamen Kameraschwenks war bei Z4500 bzw. X3500 viel ruhiger und flüssiger als bei dem W4000.
Kommt das jetzt durch die fehlenden 100hz?
Das würde mich nämlich vom kauf abhalten und ich nehm den W4500. Was meint ihr?

Danke schon mal
celle
Inventar
#1388 erstellt: 03. Dez 2008, 21:24

Kommt das jetzt durch die fehlenden 100hz?


Ja.
forsberg99
Stammgast
#1389 erstellt: 03. Dez 2008, 21:39
Für mich sind die internen DVB-C-Receiver das wichtigste Kaufkriterium, weil ich bei KMS-München bin und dort alle (außer PayTV) Fernsehsender frei empfangbar sind und dies auch so bleiben wird. Wäre dies nicht der Fall, dann würde ich wohl zu Samsung wechseln. Was ich mir für das Frühjahr wünsche:

- neue Sony-Serie auf Basis des W oder Z mit den Einstellmöglichkeiten der X-Serie und CI+

- neue Samsung LED-Serie, mit eingebautem DVB-C incl. CI+ und verbessertem Bild

- eventuell ist auch ein Plasma wieder möglich. Panasonic bringt neue mit halbiertem Stromverbrauch und einer dicke von unter 5 cm raus. Wenn dann auch noch der Phospor Lag verschwindet und die Schärfe noch etwas erhöht wird, dann ist er auf jeden Fall wieder ein ernsthafter Konkurrent.

Träumen darf man ja.
loeti75
Ist häufiger hier
#1390 erstellt: 04. Dez 2008, 07:16
und dann weiss man erst wieder nicht was man kaufen soll
celle
Inventar
#1391 erstellt: 04. Dez 2008, 10:13

- eventuell ist auch ein Plasma wieder möglich. Panasonic bringt neue mit halbiertem Stromverbrauch und einer dicke von unter 5 cm raus. Wenn dann auch noch der Phospor Lag verschwindet und die Schärfe noch etwas erhöht wird, dann ist er auf jeden Fall wieder ein ernsthafter Konkurrent.


Naja, also auf der IFA waren sie ausgestellt und der Stromverbrauch betrug im Schnitt auch gute 250W und zudem haben sie auch geflimmert, wie Panasonic-Plasmas halt so flimmern...


- neue Samsung LED-Serie, mit eingebautem DVB-C incl. CI+ und verbessertem Bild


Ist geplant. Der Samsung LE40A699 hat ja auch schon einen DVB-C-Tuner. Das SD-Bild des A9 kann übrigens locker mit den preislich vergleichbaren Sony-Modellen mithalten.
Die Samsung-Geräte haben den besseren Deinterlacer (perfekt für ältere Zuspieler die nur 1080i können) und die Sony-Geräte den besseren Scaler, dafür versagen sie beim Zusammensetzen der Halbbilder in Vollbilder. Am Ende nimmt sich das also nichts, weil man Scaling und Deinterlacing bei beiden auslagern muss um das optimalste Bild zu bekommen.


- neue Sony-Serie auf Basis des W oder Z mit den Einstellmöglichkeiten der X-Serie und CI+


Bleibt wohl Wunschdenken. Sony ist da leider sehr konsequent (oder je nach Sichtweise auch inkonsequent) und diese Detailmängel in den Einstellungen der Mittelklasse (der Z ist auch davon betroffen) hat man schon seit Einführung der Bravia-Serie.
Bezweifle, dass sich da je etwas ändern wird, einfach um die Topmodelle in ihrem Status zu schützen. Wer mehr will, muss bei Sony halt auch deutlich mehr bezahlen und aktuell heißt das nur X4500. Einen Sony mit identischer Ausstattung eines Samsung und zum Preis eines Samsung, wird es wohl auch nächstes Jahr nicht geben.
loeti75
Ist häufiger hier
#1392 erstellt: 04. Dez 2008, 11:23
hab zwar in einem anderen fred schon mal kurz gefragt aber vielleicht wisst ihr mehr:
kennt ihr die seite http://www.digitalve...o2=346&p2=4143&ph=16 und könnt mir sagen wie "ernst" man diese nehmen kann? die idee dahinter wäre ja grundsätzlich nicht schlecht, ich weiss jedoch nicht, ob die einstellungen auch wirklich vergleichbar sind...
celle
Inventar
#1393 erstellt: 04. Dez 2008, 11:46
Also das Frabdreieck stimmt mich kritisch. Das geht bei beiden viel genauer und der Kontrast ist beim A786 deutlich höher (wegen LD) als dort angegeben. Wurde hier wohl ausgeschaltet?

Das die Bravia-LCD-TV´s aber evtl. ein noch schärfers HD-Bild haben, kann schon sein. Wirklich eine große Stärke der Sony-LCD-TV´s (hatte ja auch selber mal einen). Habe beim A9 aber bezüglich Bildschärfe nichts vermisst und empfand ihn auch schärfer als meinen M51 - der aber eben nur HD-Ready-Auflösung besitzt und der A9 hat auch einen deutlich besseren Kontrast. Damit wirkt das Bild ohnehin subjektiv schon schärfer. Da die LCD-TV´s allgemein nicht wirklich usncharf sind, würde ich mich immer für das Panel mit mehr Kontrast entscheiden, statt für die absolute Bildschärfe.
loeti75
Ist häufiger hier
#1394 erstellt: 04. Dez 2008, 12:08
ist eben die frage wie vergleichbar die testbilder wirklich sind... weil der sammy ja auch einen nicht übersehbaren rotstich im vergleich zum sony hat... korrigierbar?
celle
Inventar
#1395 erstellt: 04. Dez 2008, 12:27
Kalibriert hat der Samsung sehr natürlich Farb und Hauttöne. Du hast all mögliche Parameter zu Auswahl. Aber die Werkseinstellung Film und "Warm2" ist schon sehr gut.
Aber da fragst du lieber die Samsung-Besitzer in den enstprechenden Threads

Du willst aber eh den DVB-C-Tuner und da musst halt noch bei Samsung bis zum nächsten Frühjahr warten, wenn du einen mit LED-Backlight und über 40" willst.

Bis dahin gibt es aber sicherlich auch wieder Neues von Sony.
loeti75
Ist häufiger hier
#1396 erstellt: 04. Dez 2008, 13:00
genaueres erscheinungsdatum für den dvb-c sammy weiss man noch nicht?
celle
Inventar
#1397 erstellt: 04. Dez 2008, 13:04
Frühjahr. Den A699 kann man ja schon kaufen aber nur bis max. 40" und ohne LED.

http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=7072
ccms
Neuling
#1398 erstellt: 04. Dez 2008, 13:14
Hi,

habe eine Frage zu dem Sony KDL 4500. Habe ihn über Component Kabel an die Xbox angeschlossen. Wenn ich am Xbox zocken bin schaltet nach einiger Zeit (sehr unregelmässig) der Fernseher auf das SAT Signal um.

Hat einer eine Idee an was das liegen kann. Die autom. Einschalt oder Ausschalt Automatik ist nicht aktiviert.

danke

Gruss

CCMS
cecco
Ist häufiger hier
#1399 erstellt: 04. Dez 2008, 22:52

celle schrieb:

Die Samsung-Geräte haben den besseren Deinterlacer (perfekt für ältere Zuspieler die nur 1080i können) und die Sony-Geräte den besseren Scaler, dafür versagen sie beim Zusammensetzen der Halbbilder in Vollbilder. Am Ende nimmt sich das also nichts, weil man Scaling und Deinterlacing bei beiden auslagern muss um das optimalste Bild zu bekommen.


Kannst Du mal auflisten, bei welchen Signalquellen nun Samsung besser ist und bei welchen Sony?

Was meinst Du mit Scaling und Deinterlacing auslagern? Tuner bzw. DVD Player mit HDMI Ausgang?

Was macht man dann aber mit älteren SD-Quellen, z.B. Festplattenrekordern mit RGB-Scart oder YUV Ausgängen. Ich habe den Eindruck dass sich der Sony mit denen sehr schwer tut. Ist Samsung da besser?

Cecco
celle
Inventar
#1400 erstellt: 05. Dez 2008, 09:56

Tuner bzw. DVD Player mit HDMI Ausgang?


Ja und gutem Upscaler. Ein Technisat HD-S8 und schon eine Sony PS3 holen viel mehr Qualität heraus. Als DVD-Player würde ich gar nur noch Blu-ray-Player empfehlen. Ein Sony S550 für so 280 EUR erzielt da auch schon eine Besserung. Der Samsung BD-P2500 mit Reon-Chip ist bei DVD´s noch besser.


Was macht man dann aber mit älteren SD-Quellen, z.B. Festplattenrekordern mit RGB-Scart oder YUV Ausgängen. Ich habe den Eindruck dass sich der Sony mit denen sehr schwer tut. Ist Samsung da besser?

Cecco


Die nehmen sich da nix und hast du überhaupt die Geräte zu hause verglichen oder nur im MM/Saturn?

Wenn du ein gescheites Signal hast, reicht das unter Umständen schon aus. Vorzugsweise digital, aber auch ein wirklich guter analoger Empfang kann schon ein besseres TV-Bild erzeugen als man es in diversen Märkten zu sehen bekommt - mein Analog-TV-Bild auf 40" ist z.B. auch besser als das digitale Sat-Bild meines Vaters auf seinem nur 32" LCD und auch besser als ich es je in einem MM/Saturn gesehen habe.


Man kann analoge Signale von alten DVD-recordern und Player auch über AV-Receiver mit Scaler verbessern. Auch gibt es externe Videoprozessoren, die das erledigen.
Selbe rhabe eine Pioneer-Mediabox im Betrieb, die am Samsung LE46A956 aus S-Video von einem Panasonic DVD-S97 auf HDMI gewandelt schon ein ordentliches DVD-Bild erzeugt und die ist im 1080i-Scaling sicherlich nicht Referenz.

www.preissuchmaschin...neer-PDA-V100HD.html

Die Box habe ich aber nur gekauft, weil sie mir die Wandmontage bezüglich Verkabelung erleichtert (nur einmal HDMI zum TV und der Rest, von Scart bis HDMI, wird über die Box angeschlossen).
jmu
Neuling
#1401 erstellt: 06. Dez 2008, 23:51
Guten Abend

Ich habe nach stundenlangem Forumlesen den W4500 zu meinem Favoriten erklärt, benötige jedoch noch eine Info, um die Grösse bestimmen zu können.

> Distanz ca. 3.5 m
> Quelle vorwiegend DVB-C SD, aber auch DVB-C HD, DVD und BD

Bei einer HD- oder BD-Quelle wäre der 55er optimal, bei der SD-Quelle für diese Distanz jedoch definitiv zu gross. Somit die Frage:

Kann man die Bildgrösse zoomen, sprich z.B. auf 1280 x 720 Pixel verkleinern, also temporär in einen etwa 40 Zöller mit schwarzem Rahmen verwandeln?

Gruss JMU
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