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Sony BRAVIA KDLxxW4500 Serie, 50000:1 K, BE2 und 100Hz!

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Dafyd
Ist häufiger hier
#1051 erstellt: 31. Okt 2008, 11:36
Hallo zusammen,

bezieht Sony nicht die Panels von Sharp?
Hat jemand schon den W4500 im Vergleich zum Sharp LC-46 XL 2E gesehen?
Chojin_666
Ist häufiger hier
#1052 erstellt: 31. Okt 2008, 12:58

Freakerz schrieb:
ich spiele zur Zeit das das Midnight Club Los Angeles und da sind sehr schnelle Scenen bei und läuft wunderbar mit der Ps3.Kann ich nur empfehlen


Danke für deine Antwort, Freakerz.

Gibt's denn von anderen noch Erfahrungen diesbezüglich?
Der Sony KDL 40W4500 steht eventuell in der engeren Auswahl und da ich das Gerät zu 90% zum Zocken und 10% zum Blu-ray schauen verwenden würde, ist es durchaus wichtig für mich zu wissen, ob der LCD nachzieht.
cecco
Ist häufiger hier
#1053 erstellt: 31. Okt 2008, 15:20
Bin ein bißchen verunsichert, wie gut oder wie schlecht sich der 40W4500 bez. der Blickwinkelstabilität schlägt.

Ich war eigentlich auf der Suche nach einem TV mit IPS Pannel (Panansonic, Phillips etc.) und hatte mich im örtlichen MM sehr schräg zur Wand mit den TVs aufgestellt und meinen Blick über die Geräte streifen lassen. Und der Blick bliebt hängen beim Sony 40W4500 - zu meiner großen Überraschung. Denn Sony verbaut doch PVA Pannels von Samsung, die zwar gute Schwarzwerte liefern sollen, aber bei der Blickwinkelstabilität eigentlich schlechter sein sollen als IPS Pannels.

Daraufhin habe ich mal ein paar Reviews gelesen ...

prylportalen.se schreibt (via Google Translator): Sony has also come really far with the oh so important black. Side by side with our reference Panasonic plasma 42PZ800 yesterday W4500 may not be as deep but it is certainly not far behind. In addition, the viewing angle is extremely good. Although expensive lcd appliances typically lose a fair amount of contrast from the side but in this case is it just a barely noticeable tinge.

Aha, das passt ja zu meiner Beobachtung.

In anderen Tests wiederum (z.B. Computerbild naja) steht als Minuspunkt: sehr geringer Betrachtungswinkel

Tja, was stimmt denn jetzt?

Mein kurzer MM Test war nat. nicht sehr gründlich. Vielleicht kann ja jemand was dazu sagen, der einen direkten Vergleich mit einem Phillips oder Panasonic LCD bez. der Blickwinkelstabilität gemacht hat.

Cecco
alki13
Stammgast
#1054 erstellt: 31. Okt 2008, 15:26

cecco schrieb:
Bin ein bißchen verunsichert, wie gut oder wie schlecht sich der 40W4500 bez. der Blickwinkelstabilität schlägt.

Ich war eigentlich auf der Suche nach einem TV mit IPS Pannel (Panansonic, Phillips etc.) und hatte mich im örtlichen MM sehr schräg zur Wand mit den TVs aufgestellt und meinen Blick über die Geräte streifen lassen. Und der Blick bliebt hängen beim Sony 40W4500 - zu meiner großen Überraschung. Denn Sony verbaut doch PVA Pannels von Samsung, die zwar gute Schwarzwerte liefern sollen, aber bei der Blickwinkelstabilität eigentlich schlechter sein sollen als IPS Pannels.

Daraufhin habe ich mal ein paar Reviews gelesen ...

prylportalen.se schreibt (via Google Translator): Sony has also come really far with the oh so important black. Side by side with our reference Panasonic plasma 42PZ800 yesterday W4500 may not be as deep but it is certainly not far behind. In addition, the viewing angle is extremely good. Although expensive lcd appliances typically lose a fair amount of contrast from the side but in this case is it just a barely noticeable tinge.

Aha, das passt ja zu meiner Beobachtung.

In anderen Tests wiederum (z.B. Computerbild naja) steht als Minuspunkt: sehr geringer Betrachtungswinkel

Tja, was stimmt denn jetzt?

Mein kurzer MM Test war nat. nicht sehr gründlich. Vielleicht kann ja jemand was dazu sagen, der einen direkten Vergleich mit einem Phillips oder Panasonic LCD bez. der Blickwinkelstabilität gemacht hat.

Cecco


Sch... auf die ganzen Tests und so,das wichtigste ist doch was du siehst und ob es dihr zusagt.Hier im Forum wird um kleinichkeiten so ein Aufstand gemacht,die meisten würden es nicht mal bemerken wenn sie hier nicht reinschauen würden!!
cecco
Ist häufiger hier
#1055 erstellt: 31. Okt 2008, 15:39
Noch ne Zusatzfrage an die 4500 Besitzer:

Die einzelnen Grundfarben lassen sich beim 40W4500 nicht getrennt regeln, richtig?

Ich hätte einfach gerne, dass meine liebevoll am kalibrierten Display meines PCs nachbearbeiteten Fotos möglichst auch so auf dem TV erscheinen.

Und dazu hätte ich den Weißwert des TV auf 6500K kalibriert und via PC/Eyeone ein ICC Profil erstellt. Das ginge dann aber mit der W4500er Serie nicht optimal !?!

Kann das der Z4500?

Cecco
cecco
Ist häufiger hier
#1056 erstellt: 31. Okt 2008, 16:15

alki13 schrieb:


Sch... auf die ganzen Tests und so,das wichtigste ist doch was du siehst und ob es dihr zusagt.Hier im Forum wird um kleinichkeiten so ein Aufstand gemacht,die meisten würden es nicht mal bemerken wenn sie hier nicht reinschauen würden!!


Du hast nat. recht. Nur lässt sich bei den sich ständig ändernden Bildern bei den Elektronikmärkten die Blickwinkelstabilität nicht verlässlich prüfen. Dazu braucht es IMHO ein gutes Standbild mit verschiedenen Farben und einen abgedunkelten Raum, um auch die Schatten beurteilen zu können.

Deshalb die Frage an Euch, die Ihr einen habt und bestimmt auf Herz und Nieren getestet habt: Wie schlägt er sich?

Cecco
lokip1
Stammgast
#1057 erstellt: 31. Okt 2008, 16:26
Klasse und immer noch der Preis/Leitungssieger
.. für diejenigen die wert auf ordentlich Kontrast, astreine farben und topscalierte Bilder legen und die 100HZ Funktion gut finden die besonders in Filmen zur Geltung kommt. Rund um kann man für das Geld nicht mehr zufrieden sein.
Chojin_666
Ist häufiger hier
#1058 erstellt: 31. Okt 2008, 19:21

K.Lauer schrieb:

Freakerz schrieb:
ich spiele zur Zeit das das Midnight Club Los Angeles und da sind sehr schnelle Scenen bei und läuft wunderbar mit der Ps3.Kann ich nur empfehlen


Danke für deine Antwort, Freakerz.

Gibt's denn von anderen noch Erfahrungen diesbezüglich?
Der Sony KDL 40W4500 steht eventuell in der engeren Auswahl und da ich das Gerät zu 90% zum Zocken und 10% zum Blu-ray schauen verwenden würde, ist es durchaus wichtig für mich zu wissen, ob der LCD nachzieht.


Hat hier sonst keiner Zocker-Erfahrungen mit dem 40W4500 in petto, die er hier mal posten könnte?
Sixfinger
Ist häufiger hier
#1059 erstellt: 31. Okt 2008, 19:27
Hab Crysis Warhead komplett durchgespielt und FIFA 2009 + Pro EVO 2009 mithilfe meines PC´s über HDMi und Testweise auch über VGA gespielt und keine Probleme gehabt.
mcr
Stammgast
#1060 erstellt: 31. Okt 2008, 21:54
geht die dlna stelle eigentlich auch für mac??

mfg
arnos
Stammgast
#1061 erstellt: 31. Okt 2008, 22:07

cecco schrieb:
Noch ne Zusatzfrage an die 4500 Besitzer:

Die einzelnen Grundfarben lassen sich beim 40W4500 nicht getrennt regeln, richtig?

Ich hätte einfach gerne, dass meine liebevoll am kalibrierten Display meines PCs nachbearbeiteten Fotos möglichst auch so auf dem TV erscheinen.

Und dazu hätte ich den Weißwert des TV auf 6500K kalibriert und via PC/Eyeone ein ICC Profil erstellt. Das ginge dann aber mit der W4500er Serie nicht optimal !?!

Kann das der Z4500?

Cecco

Weder W4500 noch Z4500 können das.
Aber der 40X3500/X3000 zum Preis eines W4500,
und der 40X4500 zum Preis eines Z4500 können kalibriert werden.

Und zumindest der X3500 hat auch eine bessere Blickwinkelstabilität als der W4500.
Beim 40W4000 hab ich den deutlichen Helligkeits und Kontrastabfall selbst gesehen. Für mich gerade noch ausreichend - max. ca. +-45 Grad
erstens
Stammgast
#1062 erstellt: 31. Okt 2008, 22:32

arnos schrieb:

Aber der 40X3500/X3000 zum Preis eines W4500,
und der 40X4500 zum Preis eines Z4500 können kalibriert werden.

Sag mal, wie.
Ich habe nämlich den 40X4500.
arnos
Stammgast
#1063 erstellt: 31. Okt 2008, 22:38
War ich vielleicht etwas vorlaut. Die größeren 46" und 55" können aber.
Beim 40er muß ich mich noch mal schlau machen.
erstens
Stammgast
#1064 erstellt: 31. Okt 2008, 22:47
OK.
Ich will ja nicht widersprechen aber habe halt nix gefunden aber auch noch keinen PC dran gehabt oder eine HD Quelle. Ev gibt es da andere Menus bei anderen Signalquellen.
Aber der 40x hat eben keine LED Hintergrundbeleuchtung und wohl daher keine drei Farben Regelung.
arnos
Stammgast
#1065 erstellt: 31. Okt 2008, 23:07
Kurzer Blick in die Bedienungsanleitung (für alle Größen gleich) hat geholfen:
S.39 Bild-Einstellungen - Weitere Einstellungen
- Weißabgleich
- Gamma
- ...

voila


[Beitrag von arnos am 31. Okt 2008, 23:12 bearbeitet]
erstens
Stammgast
#1066 erstellt: 01. Nov 2008, 11:09

arnos schrieb:
Kurzer Blick in die Bedienungsanleitung (für alle Größen gleich) hat geholfen:
S.39 Bild-Einstellungen - Weitere Einstellungen
- Weißabgleich
- Gamma
- ...

voila :)

Stimmt, habs gefunden. Unten unter weitere Einstellungen kommt das alles.
Burns4k
Stammgast
#1067 erstellt: 01. Nov 2008, 12:29
Also nochmal an die Zocker Fraktion:

Schnelle dunkle Objekte zeigen auf dem W4500 genrell einen kleinen Schweif bzw. leichte Doppelkonturen.
Dabei handelt es sich wohl um den "Korona-Effekt" der durch fehlabgestimmtes Overdrive entsteht.

Heut Abend werde ich davon mal Fotos machen.


Grüße,

Tim
Chojin_666
Ist häufiger hier
#1068 erstellt: 01. Nov 2008, 14:06

Burns4k schrieb:
Also nochmal an die Zocker Fraktion:

Schnelle dunkle Objekte zeigen auf dem W4500 genrell einen kleinen Schweif bzw. leichte Doppelkonturen.
Dabei handelt es sich wohl um den "Korona-Effekt" der durch fehlabgestimmtes Overdrive entsteht.

Heut Abend werde ich davon mal Fotos machen.


Grüße,

Tim


Das wäre echt eine feine Sache.
lokip1
Stammgast
#1069 erstellt: 01. Nov 2008, 18:37
Ja aber bitte mit Einstellungen und so weil das wär mir neu
Patrinho
Ist häufiger hier
#1070 erstellt: 01. Nov 2008, 23:14
Ist das 40" Model für die PS3 zu empfehlen ? Ich hab jetzt den Samsung LE-37M87BD daher würde ich gerne wissen ob der LCD , Call of Duty 4,Far Cry 2,FIFA 09 ...... flüssig und ohne Probleme mit super Kontrast darstellen kann ?
Burns4k
Stammgast
#1071 erstellt: 02. Nov 2008, 00:49
Also den Effekt mit ner normalen Digicam zu fotograpfieren ist garnicht so einfach.
Trotzdem kann man auf dem Nachfolgenden Bild ganz gut den leichten Korona-Effekt erkennen (gemeint sind die Abstufungen).
Auftreten tut er eigentlich nur bei dunklen Objekten auf einem leicht hellerem (nicht hellen) Untergrund.





Grüße,

Tim


[Beitrag von Burns4k am 02. Nov 2008, 00:53 bearbeitet]
lazyfactor
Ist häufiger hier
#1072 erstellt: 02. Nov 2008, 03:39

K.Lauer schrieb:

K.Lauer schrieb:

Freakerz schrieb:
ich spiele zur Zeit das das Midnight Club Los Angeles und da sind sehr schnelle Scenen bei und läuft wunderbar mit der Ps3.Kann ich nur empfehlen


Danke für deine Antwort, Freakerz.

Gibt's denn von anderen noch Erfahrungen diesbezüglich?
Der Sony KDL 40W4500 steht eventuell in der engeren Auswahl und da ich das Gerät zu 90% zum Zocken und 10% zum Blu-ray schauen verwenden würde, ist es durchaus wichtig für mich zu wissen, ob der LCD nachzieht.


Hat hier sonst keiner Zocker-Erfahrungen mit dem 40W4500 in petto, die er hier mal posten könnte?



Mit dem 40er nicht aber mim 46. Call of duty sieht dufte aus kein schmieren keine schleier oder sonst was entdeckt, Gran Tursismo Prologue das gleiche. Battlefield Bad Company sieht nicht ganz so toll aus das liegt aber am Game. Der W4500 ist absolut zum zocken geeignet. Achso alles über PS3
lazyfactor
Ist häufiger hier
#1073 erstellt: 02. Nov 2008, 03:45

Burns4k schrieb:
Also den Effekt mit ner normalen Digicam zu fotograpfieren ist garnicht so einfach.
Trotzdem kann man auf dem Nachfolgenden Bild ganz gut den leichten Korona-Effekt erkennen (gemeint sind die Abstufungen).
Auftreten tut er eigentlich nur bei dunklen Objekten auf einem leicht hellerem (nicht hellen) Untergrund.





Grüße,

Tim


Diesen effekt konnte ich noch nicht feststellen. Hier wird in einem anderen Thread noch über einen Regenbogen effekt gesprochen den ich aber auch nicht entdecken kann. Ich habe bei meinem LCD versucht jeden erdenklichen fehler nachzustellen leider bzw. gott sei dank ohne erfolg.
Der Fernseher hat zwei Mankos, zum einen arbeitet die Verb. Kontrastanhebung fehlerhaft die man besser ausschalten sollte. Das andere ist das die Bravia Sync leider mit der PS3 nicht harmoniert bzw diese nicht erkannt wird und das wars.
mcr
Stammgast
#1074 erstellt: 02. Nov 2008, 11:02
ich kann mich nicht entscheiden
Zwische dem sony w4500 und dem samsung 786
welches ist besser?????

mfg
rockenroll
Ist häufiger hier
#1075 erstellt: 02. Nov 2008, 21:08
Wen es interessiert: Chip Online hat den 40W4500 getestet und listet ihn nun auf Platz 1 der Bestenliste.

Klick
Patrinho
Ist häufiger hier
#1076 erstellt: 02. Nov 2008, 21:24
Ist der TV für PS3-Shooter uneingeschränkt zu empfehlen ? Also für far Cry 2, CoD4, das bald erscheinende Killzone 2 ....... . Es würde auch noch sehr oft FIFA 09 gespielt werden, hat der TV bei diesem Sportspiel super geile-kräftige Farben ? Tritt das Clouding Problem noch sehr oft oder eher nicht mehr allzu oft auf ? Wie funktioniert das eigentlich mit dem integrierten HD-Reciver kann ich den in Österreich auch ohne irgendetwas nutzen ? Brauch ich noch irgendwas dazu um die gratis HD Programme (Anixe HD, Pro7HD...)ansehen zu können ?
Das wärs mal, hoffe ihr könnt mir helfen.
LG ()Patrinho()


[Beitrag von Patrinho am 02. Nov 2008, 21:32 bearbeitet]
burki1
Stammgast
#1077 erstellt: 03. Nov 2008, 08:30
http://www.hifi-forum.de/viewthread-133-3096.html

demnach würde es ja bei sd signalen von nachteil sein sich full hd zu kaufen.
habe nach noch einen hd-ready sony 40"lcd.
hat wer mal einen test zwischen hd-ready und full hd gemacht?

würde es sich lohnen von 40" hd-ready auf 46" full hd umzusteigen? Sitzabstand 3-3,50m.
wenn man hdtv oder blueray schaut sicher. nur sd signale gibt es ja "leider" auch noch. wann wachen die politiker entlich auf und machen die wege für hdtv auf?


[Beitrag von burki1 am 03. Nov 2008, 08:33 bearbeitet]
lokip1
Stammgast
#1078 erstellt: 03. Nov 2008, 10:01
46 auf 3 m fänd ich doch etwas zu nah.


rockenroll schrieb:
Wen es interessiert: Chip Online hat den 40W4500 getestet und listet ihn nun auf Platz 1 der Bestenliste.

Klick




Hoffentlich steigts wieder im Preis, damit man sich nicht so ärgert .. bei amazon sind die schon für 1 2 monate nicht lieferbar
Naja bisher hab ich nicht mehr als 150 zum billigsten bezahlt und die das Teil für 1200 anbieten sind auch nicht das wahre.
Neuendorf
Ist häufiger hier
#1079 erstellt: 03. Nov 2008, 10:24

birdy schrieb:
Ist es bei diesen Geräten schon möglich mit dem Alphacryptmodul die Optionskanäle von Premiere anzusteuern ?
Ist bei mir nämlich ein Kaufkriterium.


Gibt's da jetzt schon Infos zu? Ist mir nämlich auch wichtig.
Sventana
Ist häufiger hier
#1080 erstellt: 03. Nov 2008, 10:51
Ich stand vor dem selben Problem ob 46" bei 3-3,50 m Sichtabstand und SD nicht zu groß sind und ich hab mich für den 46" entschieden und bereue es nicht.

Am 1ten Tag dachte ich noch, ohje, den hab ich wohl zu groß gekauft und nicht wegen dem SD Bild sonderen weil man anfangs doch ganz schön mit den Augen rumsucht aber schon am 2ten Tag waren die Zweifel weg und die Größe für mich optimal.

Hab derzeit nur analoges Kabelfernsehen und die paar frei empfangbaren digitalen.
ARD und ZDF digital sehen natürlich super aus aber auch die analogen sehen gut aus, hab mit nem viel schlechteren Bild gerechnet.
Bei uns ist die Signalstärke allerdings recht gut und ich hab ein hochwertiges Antennenkabel genommen.

Werd bald auf Kabel-Digital umsteigen, mal schaun was das bei den privaten Sendern noch bringt.

Ich bin nur aus einem Grund noch nicht ganz sicher ob ich den TV behalte aber darüber hab ich ja schon in dem Thread Clouding... geschrieben.

Gruß,
Sven
*HRK*
Stammgast
#1081 erstellt: 03. Nov 2008, 10:53

lokip1 schrieb:
46 auf 3 m fänd ich doch etwas zu nah.


rockenroll schrieb:
Wen es interessiert: Chip Online hat den 40W4500 getestet und listet ihn nun auf Platz 1 der Bestenliste.

Klick




Hoffentlich steigts wieder im Preis, damit man sich nicht so ärgert .. bei amazon sind die schon für 1 2 monate nicht lieferbar
Naja bisher hab ich nicht mehr als 150 zum billigsten bezahlt und die das Teil für 1200 anbieten sind auch nicht das wahre.


Noggli
Ist häufiger hier
#1082 erstellt: 03. Nov 2008, 15:58
hallo zusammen,

hier nochmal mein an anderer stelle bereits geposteter beitrag – ich hoffe, das geht i.o.

seit einer woche bin ich auch besitzer eines sony kdl 46 w4500 und probiere seitdem fleißig rum. TV- und bluray-bild lasse ich mal außen vor (für mich einwandfrei) und schreibe nur zum thema zocken.

rundum zufrieden bin ich nicht, vielleicht ergeht es anderen usern hier ähnlich. nutze den TV hauptsächlich zum zocken: ps3 (per hdmi verbunden), xbox 360 (per komponente, zuvor testweise per vga verbunden) und pc (per dvi-hdmi, zuvor testweise auch per vga verbunden).

input lag
konnte ich keinen feststellen. weder am pc (bzw. nur, als ich im grafikkartentreiber 1080p/24 forciert hatte. da merkt man es schon in windows am ruckelnden mauszeiger. normales 1080p läuft aber einwandfrei), noch an der xbox, noch an der ps3.

smearing
bei manchen pc-spielen - shootern - erlebe ich überwiegend in dunklen szenen einen effekt, bei dem es sich scheinbar um smearing handelt (kenne mich in der tv-materie nicht gut aus, bitte korrigiert mich falls falscher begriff): bewege ich (egal ob schnell oder langsam) den kopf, dunkelt das bewegte bild minimal ab, halte ich still, wird es wieder normal hell. drehe ich die helligkeit hoch, verschwindet dieser effekt. er ist deutlich festzustellen bei: fallout 3, crysis (bsp: in bewegung sieht eine baumkrone sehr voll aus. bleibe ich aber stehen, sieht man, dass der baum gar nicht so viele blätter hat – die einzelnen blätter verschmieren durch die bewegung aber so stark, dass der optische eindruck entsteht), the witcher. komischerweise fällt dieser effekt je nach spiel mal mehr, mal weniger auf. bei crysis warhead oder dead space z.b. merkt man es nur, wenn man genau drauf achtet.
ich habe dieses problem sowohl bei einer verbindung per dvi-vga-kabel als auch per dvi-hdmi. auch hab ich sämtliche einstellungen des TVs durchprobiert (theatermodus, motionflow, gamemodus usw.).

bei ps3-spielen konnte ich diesen effekt mangels softwareauswahl bisher kaum feststellen (etwa bei metal gear solid 4 in dunklen szenen).
auf der xbox 360 habe ich getestet: "the darkness", schmiert recht ordentlich; in "dead rising" verschmieren die farben mancher shirts in den shops bei bewegung; bei "bioshock" schmiert fast nichts, bei "mass effect" gar nichts.

clouding
hatte ich anfangs recht ordentliches: ecke links unten war hell erleuchtet, auch rechts oben (war stets zu sehen bei filmen mit balken z.b.). mittlerweile hat sich das deutlich verringert – ohne, dass ich was dafür machen musste. allerdings ist das panel ungleichmäßig ausgeleuchtet (ist am rechten rand heller) und sehr streng beim blickwinkel.

mich interessiert, wie es anderen usern hier im forum mit dem gerät beim zocken ergeht. habt oder hattet ihr ähnliche probleme, vielleicht sogar mit den gleichen spielen? falls ja, wie geht ihr damit um? lässt sich das irgendwie beheben (ohne den TV zurückzugeben)?

viele grüße
noggli
qwer99
Ist häufiger hier
#1083 erstellt: 03. Nov 2008, 15:59
Hallo Leute, kann mir vielleicht jemand verraten wie und wo ich die Auflösung ändern kann beim Sony KDL46w4500. Werde aus der Bedienungsanleitung nicht schlau, kenne mich mit solchen Dingen nicht aus.
Noggli
Ist häufiger hier
#1084 erstellt: 03. Nov 2008, 16:02
hi qwer99,

wenn ich dich richtig verstanden habe: die auflösung änderst du am gerät, von dem der TV sein bild bekommt (z.b. pc, xbox, ps3).

grüße
noggli
qwer99
Ist häufiger hier
#1085 erstellt: 03. Nov 2008, 16:04
@Noggli
Direkt am Sony geht aber nicht ,richtig?
Noggli
Ist häufiger hier
#1086 erstellt: 03. Nov 2008, 16:06
@qwer99
nicht, dass ich wüsste…
Patrinho
Ist häufiger hier
#1087 erstellt: 03. Nov 2008, 16:06
Meine Frage ?
qwer99
Ist häufiger hier
#1088 erstellt: 03. Nov 2008, 16:09
@Noggli

THX!!!
Noggli
Ist häufiger hier
#1089 erstellt: 03. Nov 2008, 16:11
@Patrinho
siehe meinen beitrag ein stückchen weiter oben – ich konnte nur mgs4 testen, hab dort leichtes schmieren in dunklen szenen. ist aber so minimal, dass es nur auffällt, wenn man davon weiß und drauf achtet.
wontuwontu
Neuling
#1090 erstellt: 03. Nov 2008, 20:18
Seit heute ist der 46er nicht mehr bei Redcoon verfügbar. Kann es sein, dass Sony wegen der Finanzkrise die Produktion verringert, bzw eingestellt hat? Hat da jemand Informationen?

Mach mir Sorgen, dass es bald zu Lieferschwierigkeiten kommt. Das würde ziemlich sicher auch den Preis wieder hochtreiben.

Mit 1499€ ist er ja schon ein richtiges Schnäppchen.
sturmbringer
Stammgast
#1091 erstellt: 03. Nov 2008, 20:54
Kurze Frage zur Motionflow Einstellung. Kann mir jemand sagen was nun die 100Hz auslösen? Ist bei Motionflow auf Standard in Verbinfung mit Kino Mode 2 100Hz aktiv oder muss Motionflow dafür auf Hoch stehen?

Danke schonmal
burki1
Stammgast
#1092 erstellt: 03. Nov 2008, 21:18

wontuwontu schrieb:
Seit heute ist der 46er nicht mehr bei Redcoon verfügbar. Kann es sein, dass Sony wegen der Finanzkrise die Produktion verringert, bzw eingestellt hat? Hat da jemand Informationen?

Mach mir Sorgen, dass es bald zu Lieferschwierigkeiten kommt. Das würde ziemlich sicher auch den Preis wieder hochtreiben.

Mit 1499€ ist er ja schon ein richtiges Schnäppchen.


haben den Sony KDL-46W4730 gefunden.
scheint baugleich mit del 46w4500 zu sein.
http://www.top-angeb...a04a2d6dbbbf3512ceb8
http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-2341.html
ANDYx1975
Inventar
#1093 erstellt: 03. Nov 2008, 21:49

rockenroll schrieb:
Wen es interessiert: Chip Online hat den 40W4500 getestet und listet ihn nun auf Platz 1 der Bestenliste.

Klick


Eigentlich ist er auf Platz 2 und hier fehlen auch noch einige wichtige Modelle. Sony Z4500, Sony x4500, Samsung a789, Samsung a956, Pioneer 5090.
Burns4k
Stammgast
#1094 erstellt: 03. Nov 2008, 22:55

Noggli schrieb:



smearing
bei manchen pc-spielen - shootern - erlebe ich überwiegend in dunklen szenen einen effekt, bei dem es sich scheinbar um smearing handelt (kenne mich in der tv-materie nicht gut aus, bitte korrigiert mich falls falscher begriff): bewege ich (egal ob schnell oder langsam) den kopf, dunkelt das bewegte bild minimal ab, halte ich still, wird es wieder normal hell. drehe ich die helligkeit hoch, verschwindet dieser effekt. er ist deutlich festzustellen bei: fallout 3, crysis (bsp: in bewegung sieht eine baumkrone sehr voll aus. bleibe ich aber stehen, sieht man, dass der baum gar nicht so viele blätter hat – die einzelnen blätter verschmieren durch die bewegung aber so stark, dass der optische eindruck entsteht), the witcher. komischerweise fällt dieser effekt je nach spiel mal mehr, mal weniger auf. bei crysis warhead oder dead space z.b. merkt man es nur, wenn man genau drauf achtet.
ich habe dieses problem sowohl bei einer verbindung per dvi-vga-kabel als auch per dvi-hdmi. auch hab ich sämtliche einstellungen des TVs durchprobiert (theatermodus, motionflow, gamemodus usw.).

bei ps3-spielen konnte ich diesen effekt mangels softwareauswahl bisher kaum feststellen (etwa bei metal gear solid 4 in dunklen szenen).
auf der xbox 360 habe ich getestet: "the darkness", schmiert recht ordentlich; in "dead rising" verschmieren die farben mancher shirts in den shops bei bewegung; bei "bioshock" schmiert fast nichts, bei "mass effect" gar nichts.



Das deckt sich soweit mit meinen Beobachtungen, wobei es mir eigentlich nur in dunkleren szenen wirklich auffällt.
Ich glaube den anderen Nutzern die sagen sie hätten kein smearing auch sowieso nicht - denen fehlen nur die passenden materialien zum testen.
Übrigens hatte mein Zepto Pantheon A42 genau das gleiche Problem nur stärker.

Bei folgendem Test kannste das auch nochmal gut erkennen:
Prad.de Schlierentest
Mein w4500 zieht bei dem Quadrat bis zu 1cm lange schlieren


Und schließ doch mal bitte den PC an und mach im Betrieb den Gamemodus abwechselnd an und aus. Da merkt man doch beim Umschalten deutlich das die Maus plötzlich wie weichgezeichnet ist?



Grüße,

Tim


[Beitrag von Burns4k am 03. Nov 2008, 22:58 bearbeitet]
lokip1
Stammgast
#1095 erstellt: 04. Nov 2008, 00:02
Ja das Lag liegt zwischen je nach Modus zwischen 10 - 50ms bei Full HD Zuspielung und bei den "Schlieren" kann der Deinterlacer oder die HZ verfälschen und möcht est mal ruckelfrei laufen.
Die Materialien zum testen haben wir schon http://rapidshare.co...g_Testvideo.wmv.html
Für Ghosting und smearing http://www.megaupload.com/de/?d=FB8XMAQ9
da sieht ma ganz gut ab welcher Dunkelheit das schmieren anfängt.



Seit heute ist der 46er nicht mehr bei Redcoon verfügbar. Kann es sein, dass Sony wegen der Finanzkrise die Produktion verringert, bzw eingestellt hat? Hat da jemand Informationen?

Die Produktion von Panels und Backlights allgemein ist seit August bei einigen Herstellern und Zulieferern runtergefahren um den Preisverfall zu dämpfen. Durch Olympia Euro und co. wurde stark auf Lager produziert und die müssen jetz erstmal geleert werden und da spielt die Finazkrise nicht gerade zu aber beim W4500 gibt es eine hohe nachfrage wegen dem überall guten tests und bewertungen.


[Beitrag von lokip1 am 04. Nov 2008, 00:12 bearbeitet]
steffen6i
Ist häufiger hier
#1096 erstellt: 04. Nov 2008, 07:24
Ist das Schlieren beim 46W4500 in Verbindung mit einer 360 über HDMI wirklich so schlimm? Kann mir da nix drunter vorstellen. Habe momentan nen 32V2500 und bin mit dem 360 Bild bei COD4 eigentlich super glücklich.
Werd heut abend mal den Prad-Test (siehe Post weiter oben) an meinem 32er testen. Wenn das dort auch auftritt, dann ist der 46er gekauft, da ich anscheinend nicht anfällig für Schlieren bin.

Zum Thema Clouding. Das habe ich auf dem 32V2500 auch, jedoch ist es mir erst richtig aufgefallen als ich von diesem "Problem" hier im Forum las. Ich denke mal das ganze Lesen hier macht einen schon ziemlich empfindlich auf Störungen/Fehler die man sonst vielleicht nicht so wahrnehmen würde.


Asso, was für ne GrafKa brauch ich denn für ne 1080p Zuspielung? Möchte schon das volle Bild haben.


[Beitrag von steffen6i am 04. Nov 2008, 07:25 bearbeitet]
Sil3nc3r-
Ist häufiger hier
#1097 erstellt: 04. Nov 2008, 09:38
Bin nun auch Besitzer dieses Gerätes! (46")

Habe das Gerät gestern aufgebaut und erste "Tests" hinter mir. Da wir zur Zeit zuhause noch per analoges Kabel zuspielen, ist das Fernsehbild rein analog gerade noch so zu ertragen. Man sollte aber schon mindestens 3 Meter entfernt sitzen (was hier teilweise gar nicht so einfach ist).

Switched man zu Kabel Digital sieht das ganze schon besser aus, ist aber auch noch nicht der Weisheit letzter Schluss. Hier muss ganz klar ein HDTV-Receiver her. Aber das Bild ist besser als Gedacht.

Da ich gestern nicht viel Zeit hatte zum rumspielen, habe ich noch "Planet Earth" über die PS3 zugespielt (24p). Das Ergebniss war natürlich Traumhaft. Und dieses Ruckeln, was ich am Anfang bei der Blu-Ray auf Plasmas gesehen habe war auch nicht da. Ich würde sagen, wenn man sich drauf konzentriert, sieht man allenfalls Microruckler. Ohne 24p sind allerdings auch die Ruckler wieder da! Und teilweise meine ich starkes Grieseln oder Körnung im Bild zu sehen. Das sehe ich auf meinen PC MOnitor allerdings bei anderen Blu-Ray Filmen auch.

Dann habe ich noch Magnum auf DVD getestet. Die DVDs haben ja nun nicht das beste Bild (klar), sehen aber auch sehr gut aus.

Naja, dann habe ich noch Midnight Club LA getestet. Gleich zu beginn wenn die Schrift zu lesen ist, ist schon klar das es ein gestochen Scharfes Bild wird...^^
Allerdings das Blur kann auch der Sony nicht wegzaubern, und die BU ist natürlich auch da, stört MICH aber so nicht weiter.

Und Gran Turismo Prologue ist sowieso über jeden Zweifel erhaben. Ich frage mich immer wieder, wieso ausgerechnet nur dieses Spiel so ausgezeichnet aussieht. Meine Kamera ist leider nicht gut genug für Aufnahmen bei Nacht. Ich denke tagsüber könnte ich ohne Probleme Fotos direkt vom LCD machen und mann würde es nicht mal sehen. Polyphony hat sich da selbst übertroffen.

Hatte die PS3 im Game-Modus laufen lassen. Wie sich andere Modi auswirken konnte ich noch nicht testen.

Schade ist allerdings, das der DLNA-Anschluss offenbar rotze ist. Ich habe ihn zwar gestern noch nicht ausprobiert, aber er soll ja gerade noch so zum Fotos übertragen taugen und das war's. Hier hätte Sony wirklich ne Bombenfunktion rauskitzeln sollen (Stichwort PC als Media Center). Weiß gar nicht, was so schwierig daran ist eine 08/15 Gbit Netzwerkkarte einzubauen die auch so schnell ist, das sie HD-Content ziehen könnte.

Naja, und der 46" ist von der größe her gerade an der Grenze. Ich bin froh kein 50" gekauft zu haben. Ein 42" hätte es wahrscheinlich auch schon getan.

Heute Abend werde ich mich mal näher mit dem DNLA und Div. Einstellungen des Motionflow beschäftigen.

Außerdem habe ich auch noch nicht die richtige Grundeinstellung, was Helligkeit usw angeht.

Früher war das besser. Strom rein, anmachen, glücklich sein. Heutzutage muss man auf alles mögliche Achten.

Eine Frage zur Zuspielung von Kabel HDTV-Signalen hätte ich noch: Wenn ich ein HDTV-Receiver kaufe, und dieser dann per HDMI zuspielt, wieso ist das Signal/Bild dann wesentlich besser? Weil dieser wird doch auch über das normale Kabel gespeist, welches am Hausanschluss dran ist. Werden die Signale im Receiver aufgewertet ?

Sil

P.S.: Bisher habe ich noch kein Clouding gesehen, mal sehen was passiert wenn er paar Stunden läuft und ich dann Star Wars reinschmeisse.


[Beitrag von Sil3nc3r- am 04. Nov 2008, 09:39 bearbeitet]
densa
Inventar
#1098 erstellt: 04. Nov 2008, 09:49

Sil3nc3r- schrieb:
Bin nun auch Besitzer dieses Gerätes! (46")

Habe das Gerät gestern aufgebaut und erste "Tests" hinter mir. Da wir zur Zeit zuhause noch per analoges Kabel zuspielen, ist das Fernsehbild rein analog gerade noch so zu ertragen. Man sollte aber schon mindestens 3 Meter entfernt sitzen (was hier teilweise gar nicht so einfach ist).

Switched man zu Kabel Digital sieht das ganze schon besser aus, ist aber auch noch nicht der Weisheit letzter Schluss. Hier muss ganz klar ein HDTV-Receiver her. Aber das Bild ist besser als Gedacht.

Da ich gestern nicht viel Zeit hatte zum rumspielen, habe ich noch "Planet Earth" über die PS3 zugespielt (24p). Das Ergebniss war natürlich Traumhaft. Und dieses Ruckeln, was ich am Anfang bei der Blu-Ray auf Plasmas gesehen habe war auch nicht da. Ich würde sagen, wenn man sich drauf konzentriert, sieht man allenfalls Microruckler. Ohne 24p sind allerdings auch die Ruckler wieder da! Und teilweise meine ich starkes Grieseln oder Körnung im Bild zu sehen. Das sehe ich auf meinen PC MOnitor allerdings bei anderen Blu-Ray Filmen auch.

Dann habe ich noch Magnum auf DVD getestet. Die DVDs haben ja nun nicht das beste Bild (klar), sehen aber auch sehr gut aus.

Naja, dann habe ich noch Midnight Club LA getestet. Gleich zu beginn wenn die Schrift zu lesen ist, ist schon klar das es ein gestochen Scharfes Bild wird...^^
Allerdings das Blur kann auch der Sony nicht wegzaubern, und die BU ist natürlich auch da, stört MICH aber so nicht weiter.

Und Gran Turismo Prologue ist sowieso über jeden Zweifel erhaben. Ich frage mich immer wieder, wieso ausgerechnet nur dieses Spiel so ausgezeichnet aussieht. Meine Kamera ist leider nicht gut genug für Aufnahmen bei Nacht. Ich denke tagsüber könnte ich ohne Probleme Fotos direkt vom LCD machen und mann würde es nicht mal sehen. Polyphony hat sich da selbst übertroffen.

Hatte die PS3 im Game-Modus laufen lassen. Wie sich andere Modi auswirken konnte ich noch nicht testen.

Schade ist allerdings, das der DLNA-Anschluss offenbar rotze ist. Ich habe ihn zwar gestern noch nicht ausprobiert, aber er soll ja gerade noch so zum Fotos übertragen taugen und das war's. Hier hätte Sony wirklich ne Bombenfunktion rauskitzeln sollen (Stichwort PC als Media Center). Weiß gar nicht, was so schwierig daran ist eine 08/15 Gbit Netzwerkkarte einzubauen die auch so schnell ist, das sie HD-Content ziehen könnte.

Naja, und der 46" ist von der größe her gerade an der Grenze. Ich bin froh kein 50" gekauft zu haben. Ein 42" hätte es wahrscheinlich auch schon getan.

Heute Abend werde ich mich mal näher mit dem DNLA und Div. Einstellungen des Motionflow beschäftigen.

Außerdem habe ich auch noch nicht die richtige Grundeinstellung, was Helligkeit usw angeht.

Früher war das besser. Strom rein, anmachen, glücklich sein. Heutzutage muss man auf alles mögliche Achten.

Eine Frage zur Zuspielung von Kabel HDTV-Signalen hätte ich noch: Wenn ich ein HDTV-Receiver kaufe, und dieser dann per HDMI zuspielt, wieso ist das Signal/Bild dann wesentlich besser? Weil dieser wird doch auch über das normale Kabel gespeist, welches am Hausanschluss dran ist. Werden die Signale im Receiver aufgewertet ?

Sil

P.S.: Bisher habe ich noch kein Clouding gesehen, mal sehen was passiert wenn er paar Stunden läuft und ich dann Star Wars reinschmeisse.



wieso willste dir denn einen hdtv receiver kaufen?! der sony hat doch schon einen internen verbaut?!
Noggli
Ist häufiger hier
#1099 erstellt: 04. Nov 2008, 10:11
@burns4k

<< Mein w4500 zieht bei dem Quadrat bis zu 1cm lange schlieren >>

tut mein w4500 auch. der tft hingegen, an dem ich gerade sitze - ein alter nec multisync lcd 1880sx - packt das quadrat ohne schlieren. das verstehe ich nicht :-/

<< Und schließ doch mal bitte den PC an und mach im Betrieb den Gamemodus abwechselnd an und aus. Da merkt man doch beim Umschalten deutlich das die Maus plötzlich wie weichgezeichnet ist? >>

was genau meinst du mit weichgezeichnet? ich glaube, die maus reagiert ohne gamemodus minimalst langsamer.

frage an alle zocker:
welche tvs dieser preisklasse gelten als gute geräte zur verwendung mit computerspielen und stellen eine alternative zum w4500 dar? ich glaube nämlich nicht, dass ich mich an das smearing beim sony gewöhnen kann. bei den meisten spielen ist es wohl halb so wild, aber im worst-case vermiest es mir leider absolut den genuss (etwa fallout 3, nachtszenario: grausam - bei bewegung verschwimmen die sterne mit dem schwarz des himmels, bei kurzen, leichten bewegungen meint man, der schirm würde flackern - uarks).

also: sind smearing-empfindliche user hier unterwegs, die einen zock-TV empfehlen können?

gruß
noggli
burki1
Stammgast
#1100 erstellt: 04. Nov 2008, 10:25

densa schrieb:

Sil3nc3r- schrieb:
Bin nun auch Besitzer dieses Gerätes! (46")

Habe das Gerät gestern aufgebaut und erste "Tests" hinter mir. Da wir zur Zeit zuhause noch per analoges Kabel zuspielen, ist das Fernsehbild rein analog gerade noch so zu ertragen. Man sollte aber schon mindestens 3 Meter entfernt sitzen (was hier teilweise gar nicht so einfach ist).

Switched man zu Kabel Digital sieht das ganze schon besser aus, ist aber auch noch nicht der Weisheit letzter Schluss. Hier muss ganz klar ein HDTV-Receiver her. Aber das Bild ist besser als Gedacht.

Da ich gestern nicht viel Zeit hatte zum rumspielen, habe ich noch "Planet Earth" über die PS3 zugespielt (24p). Das Ergebniss war natürlich Traumhaft. Und dieses Ruckeln, was ich am Anfang bei der Blu-Ray auf Plasmas gesehen habe war auch nicht da. Ich würde sagen, wenn man sich drauf konzentriert, sieht man allenfalls Microruckler. Ohne 24p sind allerdings auch die Ruckler wieder da! Und teilweise meine ich starkes Grieseln oder Körnung im Bild zu sehen. Das sehe ich auf meinen PC MOnitor allerdings bei anderen Blu-Ray Filmen auch.

Dann habe ich noch Magnum auf DVD getestet. Die DVDs haben ja nun nicht das beste Bild (klar), sehen aber auch sehr gut aus.

Naja, dann habe ich noch Midnight Club LA getestet. Gleich zu beginn wenn die Schrift zu lesen ist, ist schon klar das es ein gestochen Scharfes Bild wird...^^
Allerdings das Blur kann auch der Sony nicht wegzaubern, und die BU ist natürlich auch da, stört MICH aber so nicht weiter.

Und Gran Turismo Prologue ist sowieso über jeden Zweifel erhaben. Ich frage mich immer wieder, wieso ausgerechnet nur dieses Spiel so ausgezeichnet aussieht. Meine Kamera ist leider nicht gut genug für Aufnahmen bei Nacht. Ich denke tagsüber könnte ich ohne Probleme Fotos direkt vom LCD machen und mann würde es nicht mal sehen. Polyphony hat sich da selbst übertroffen.

Hatte die PS3 im Game-Modus laufen lassen. Wie sich andere Modi auswirken konnte ich noch nicht testen.

Schade ist allerdings, das der DLNA-Anschluss offenbar rotze ist. Ich habe ihn zwar gestern noch nicht ausprobiert, aber er soll ja gerade noch so zum Fotos übertragen taugen und das war's. Hier hätte Sony wirklich ne Bombenfunktion rauskitzeln sollen (Stichwort PC als Media Center). Weiß gar nicht, was so schwierig daran ist eine 08/15 Gbit Netzwerkkarte einzubauen die auch so schnell ist, das sie HD-Content ziehen könnte.

Naja, und der 46" ist von der größe her gerade an der Grenze. Ich bin froh kein 50" gekauft zu haben. Ein 42" hätte es wahrscheinlich auch schon getan.

Heute Abend werde ich mich mal näher mit dem DNLA und Div. Einstellungen des Motionflow beschäftigen.

Außerdem habe ich auch noch nicht die richtige Grundeinstellung, was Helligkeit usw angeht.

Früher war das besser. Strom rein, anmachen, glücklich sein. Heutzutage muss man auf alles mögliche Achten.

Eine Frage zur Zuspielung von Kabel HDTV-Signalen hätte ich noch: Wenn ich ein HDTV-Receiver kaufe, und dieser dann per HDMI zuspielt, wieso ist das Signal/Bild dann wesentlich besser? Weil dieser wird doch auch über das normale Kabel gespeist, welches am Hausanschluss dran ist. Werden die Signale im Receiver aufgewertet ?

Sil

P.S.: Bisher habe ich noch kein Clouding gesehen, mal sehen was passiert wenn er paar Stunden läuft und ich dann Star Wars reinschmeisse.



wieso willste dir denn einen hdtv receiver kaufen?! der sony hat doch schon einen internen verbaut?!


weil er sicher sat hat. leider hat der sony keinen DVB-S empfänger drin.
Sil3nc3r-
Ist häufiger hier
#1101 erstellt: 04. Nov 2008, 10:28
Nein, ich habe tatsächlich bei kabel Deutschland "Kabel Digital" mit nem Humax DVR 9900C Reveiver. Dieser hat aber nur Scart Ausgänge. Und das soll ja an dem Sony wegen des Overscans nicht so toll sein?

Ajo, habe den gerade gelesen...^^

http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=2140

Gruß

Sil


[Beitrag von Sil3nc3r- am 04. Nov 2008, 10:40 bearbeitet]
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