Sony KDL 32W4000

Mhm, hat aber keine 100Hz. Ist das wirklich so wichtig für PS3 und Action Filme mit schnellen Bewegungen???

Hallo!

Auch ich interessiere mich für die neuen Modelle KDL-32/40W4000 von SONY.Sollen schon im Mai erscheinen und 1199,00 Euro bzw. 1499,00 Euro kosten.
Motionflow+100Hz habe diese Modelle nicht am Board.Die Meinungen über diese Technik gehen ja weit auseinander.Leider auch keine 10-bit-Panel-Technologie-für weichere Farbabstufungen.

Im Großen und Ganzen aber ein sehr interessantes Gerät.

Berichtigung:Modell KDL-40W4000 hat ein 10-bit-Panel,nur der KDL-32W4000 nicht.

Hallo,
ihr schreibt ja das der LCD kein Motiondlow+100 hat aber auf der Homepage von Sony germany
http://www.sony.de/v...4000E&site=odw_de_DE

kann das mir jemand erklären.
MFG

Hallo bb10723,

du hast unter Produkt-Story geschaut.Dies ist von SONY eine allgemeine Info.Gilt nicht für alle Geräte.-Probier es mal aus.

bb10723 schrieb:

Hallo, ihr schreibt ja das der LCD kein Motiondlow+100 hat aber auf der Homepage von Sony germany http://www.sony.de/v...4000E&site=odw_de_DE kann das mir jemand erklären. MFG

Das ist der link zum Produkt:

http://www.sony.de/v...32-40+Sony+BRAVIA+TV

Wenn Du nun den Artikel rechts unten "Das Innenleben Ihres Bravia-Fernsehers" anklickst, erscheint "Deine Seite".

Wie Shangri-La richtig sagt, ist das eine produktübergreifende Info. Auf dieser Seite bleibt nun der product tree links oben stehen, hat aber nichts mit dem Text des Artikels zu tun, der beschreibt drei Schlüsseltechnologien der Bravia Serie, u.a. Motionflow +100Hz für "ausgewählte BRAVIA Fernseher und Projektoren" wie in der Einleitung des Artikels geschrieben steht, also nicht für "alle" und auch nicht automatisch für genau den gerade vorher angesehenen, dessen Bezeichnung noch im tree links oben stehengeblieben ist.

Schau in die Technischen Daten des ersten links, Du wirst feststellen daß der Fernseher das Feature Motionflow +100Hz nicht aufweist, wie die ganze W4000 Serie nicht.

Danke kommt den ein FUll HD 32 Zoll von Sony mit Motionflow nach Deutschland?

Zum Beispiel:http://www.sonystyle...1665378963&langId=-1
Wie weit und ob dieser Fernseher überhaupt nach Europa bzw. Deutschland kommt steht noch außer Frage.-Abwarten!

Das Ganze natürlich dann mit 100Hz und nicht mit 120Hz.

Ich hoffe, dass das Fehlen von 100Hz nichts ausmacht, da der 32 W4000 der perfekte Fernseher für mich wäre, wenn die Qualität stimmt.

Ich fasse nun hier noch einmal alles zusammen was ich schon in dem anderen Thema geschrieben habe.

Ich stehe kurz davor den KDL-32D3000 zu kaufen oder auf den KDL-32W4000 zu warten.

Hier eine Pro & Contra Liste

KDL-32D3000
+ 10Bit Farbpanel
+ 100 Hz
+ günstiger

http://www.samtec-gm...rID/1586/190998.html

KDL-32W4000
- "nur" 8Bit Farbpanel
- keine 100 Hz
- keine Angabe der Helligkeit
- teurer
+ höherer Kontrastwert (sieht man den Unterschied )
+ Bravia Engine 2 (ist die wirklich soviel besser das man 4 - 6 Wochen warten sollte und dann den Mehrpreis in Kauf nimmt )
+/- Full HD (meiner Meinung nach, nicht nötig bei 32 Zoll)
+/- HDTV Tuner (nach meiner Meinung eh noch nicht nötig, wer weiß schon wann und was genau kommen wird)


http://www.dyna-byte...id=KDL32W4000E&ref=1

So jetzt seid ihr dran, ich hoffe viele Meinungen zu bekommen.

Köcky schrieb:

Ich fasse nun hier noch einmal alles zusammen was ich schon in dem anderen Thema geschrieben habe. Ich stehe kurz davor den KDL-32D3000 zu kaufen oder auf den KDL-32W4000 zu warten. Hier eine Pro & Contra Liste KDL-32D3000 + 10Bit Farbpanel + 100 Hz + günstiger http://www.samtec-gm...rID/1586/190998.html KDL-32W4000 +/- Full HD (meiner Meinung nach, nicht nötig bei 32 Zoll) - "nur" 8Bit Farbpanel - keine 100 Hz + höherer Kontrastwert (wenn man den Unterschied sieht ) + Bravia Engine 2 (ist die wirklich soviel besser das man 4 - 6 Wochen warten sollte und dann den Mehrpreis in Kauf nimmt ) +/- HDTV Tuner (nach meiner Meinung eh noch nicht nötig, wer weiß schon wann und was genau kommen wird) - teurer http://www.dyna-byte...id=KDL32W4000E&ref=1 So jetzt seid ihr dran, ich hoffe viele Meinungen zu bekommen.

10 bit-Panel kannst du laut Aussage aus dem anderen Thread streichen. Macht anscheinend keinen großen Unterschied.
100Hz wird man sehen, ob das was ausmacht. Kann jetzt wohl noch keiner sagen.
Beim Preis sind es aktuell 100 Euro Unterschied. Das wird sich wohl noch weiter annähren, wenn der TV auf dem Markt ist. Also auch kein wirkliches Argument.

Ich warte auf jeden Fall und entscheide dann. Das Auslaufmodell D3000 werde ich aber auf keinen Fall mehr kaufen. Dann warte ich lieber auf die IFA.

Du hast doch schon alles gesagt, nimm den D3000 und dann musst du auch nicht mehr warten!

Ich warte auf den V4500, wäre schön wenn mir jemand da was zum Preis-Leistungsverhältnis sagen könnte.

Im Moment bin ich näher dran den D3000 zu kaufen, da es nicht wirklich einen guten Grund für den W4000 gibt. Es sind zwar Punkte die ganz nett sind, aber nicht wirklich wichtig erscheinen.

@felsi
... oder kannst Du mir einen guten Grund nennen??? Für mich hört sich das so an, dass Du nur kein Auslaufmodell haben möchtest.

Das einzige was mich wirklich interessiert ist die Neuentwicklung der Bravia Engine 2!!! Was ist der genaue Unterschied, wirkt sich das sichtbar auf das Bild aus oder haben die dem Kind nur wieder einen neuen Namen gegeben???

Genau wie bei Philips mit der Pixel Plus HD und der Perfect Pixel HD Engine. Selbst die Hotline von Philips konnte mir zu dem Unterschied keine Antwort geben ... "es sei eine Weiterentwicklung."

Ach ne ... WIRKLICH??? Da wer ich alleine nicht drauf gekommen!

Da fällt mir noch was zu dem Kontrastwert des W4000 ein. Ich glaube kaum, dass plötzlich der Wert mehr als das 4fache steigt. (33000 : 1 gegenüber 8000 : 1) Ich vermute eher das eine andere Messung angewendet wurde. Nach dem Motto wenn die anderen Hersteller bescheißen können wir das auch.

Noch was ... bei dem W4000 gibt es keine Angabe über die Helligkeit!!! Warum wohl??? Die kann doch nur schlecht sein oder warum wird sie einfach so weg gelassen? So wird das doch immer bei den technischen Daten gemacht. Die schreiben nicht hin 100 Hz = Nein ... ne ne, die lassen die Angabe einfach weg.

Du willst doch dem W4000 gar keine Chance geben, damit du dir jetzt den D3000 kaufen kannst ^^
Mach's doch. Aber die einzig vernünftige Entscheidung kann nur warten sein. Auf die 4 Wochen kommt es doch nun wirklich nicht an. Naja, deine Sache.

Da verstehst Du was falsch. Würde ich dem W4000 keine Chance geben, würde ich den ganzen Aufwand hier nicht betreiben und einfach den D3000 kaufen.

Wenn es sich lohnt warte ich gerne 6 Wochen. Auf der anderen Seite kann es auch sein das man in 6 Wochen Wochen erfährt, dass die neue Z-Serie oder doch der W4100 mit 100Hz usw. kommt und wieder 6 Wochen warten soll / muss.

Ich möchte Argumente und Fakten! Dann begründe doch bitte Deine "einzig vernünftige Entscheidung"

Köcky schrieb:

Dann begründe doch bitte Deine "einzig vernünftige Entscheidung"

Weil man dann vergleichen kann.

Du tust gerade so, als würde es mich interessieren was du kaufst. Ich habe hier nur meine Sichtweise dargestellt.

felsi schrieb:

Du tust gerade so, als würde es mich interessieren was du kaufst. Ich habe hier nur meine Sichtweise dargestellt.

Wie Du auf diese Idee kommst verstehe ich nicht ich finde es gut, dass Du Deine Sichtweise darstellst und dies ist auch der Sinn meines Themas.

Ich bin für jede Meinung dankbar und wenn ich sie nicht verstehe wird man doch mal nachfragen dürfen, deswegen musst Du doch nicht gleich den auspacken. Entschuldigung wenn Du Dich angegriffen fühlst.

Hallo Köcky,

wenn Du nicht wirklich jetzt einen neuen Fernseher brauchst,dann warte lieber bis Mai und vergleiche die Geräte in aller Ruhe miteinander.
Anders sieht es natürlich aus wenn Du unbedingt 100Hz+Motionflow haben möchtest.Da lässt sich ab Mai bestimmt ein sehr guter Preis für den D3000 herausholen.

Ich selber bin noch unsicher was den W4000 betrifft(kein 100Hz+Motionflow).Daher interessiert mich auch der 32"er der X-Serie bzw.der W4100.

Shangri-La schrieb:

Hallo Köcky, wenn Du nicht wirklich jetzt einen neuen Fernseher brauchst,dann warte lieber bis Mai und vergleiche die Geräte in aller Ruhe miteinander. Anders sieht es natürlich aus wenn Du unbedingt 100Hz+Motionflow haben möchtest.Da lässt sich ab Mai bestimmt ein sehr guter Preis für den D3000 herausholen. Ich selber bin noch unsicher was den W4000 betrifft(kein 100Hz+Motionflow).Daher interessiert mich auch der 32"er der X-Serie bzw.der W4100.

32"er der X-Serie? Welchen meinst du genau?

So wie ich das im Moment sehe:

32D3000:
+ 10-bit Panel
+ WCG Backlight
+ 100 Hz + MotionFlow
- kein Full HD

32W4000:
- 8-bit Panel
- kein WCG Backlight
- kein 100 Hz + Motionflow
+ Full HD
+ eingebauter HD DVB-C Tuner (manche munkeln, mit CI+ ?, kans mir nicht vorstellen, wäre aber seeehr gut)
+ höherer Kontrast, vielleicht besserer Schwarzwert (wenn es denn stimmt)
+ ... man wird sehen
+ bessere Helligkeit ? Hier steht 500cd: http://www.sonycenter.lu/pdf/KDL32W4000.pdf - Andere Quellen geben 450 an.

Ärgerlich ist es schon, dass sie gerade beim 32er an 10-Bit, etc. sparen.

Ich würde jedenfalls abwarten.

felsi schrieb:

32"er der X-Serie? Welchen meinst du genau?

Siehe hier:http://www.sonystyle...1665378963&langId=-1

Shangri-La schrieb:

felsi schrieb: 32"er der X-Serie? Welchen meinst du genau? Siehe hier:http://www.sonystyle...1665378963&langId=-1

Achso, ok. Aber der wird bei uns ja wohl leider erst im Herbst verfügbar sein. Ich würde aber gerne die EM auf einem LCD sehen ^^

Eben das glaube ich auch.

Warte schon sehnsüchtig auf den neuen Katalog.Muss noch im April erscheinen.Dann wird man mehr wissen.

Shangri-La schrieb:

Eben das glaube ich auch. Warte schon sehnsüchtig auf den neuen Katalog.Muss noch im April erscheinen.Dann wird man mehr wissen.

Welchen Katalog. Wo bekommt man den ?

Momentan gibt es noch den Gesamtkatalog/Produktkatalog Herbst/Winter 2007-2008(auch zufinden auf der Website von SONY).
Es muss also demnächst der Gesamtkatalog Frühling/Sommer 2008 erscheinen.-Die Kataloge erscheinen halbjährig.

Diese Kataloge sind sehr begehrt und sind schnell vergriffen.Habe am Wochenende bei Saturn und Media Markt geschaut.Leider noch nicht erschienen.Kann nicht mehr lange dauern.

Richtig der KDL32W4000 wird der iondirekte Nachfolger des 32D3000 werden.

Das er die 100Hz Technologie hat ist nicht weiter schlimm da Sony mit der Bravia Engine 2 fast den gleichen Effekt erzielt.

Ein CI-Slot wird auf der Rückseite vorhanden sein.

Das Gerät wird voraussichtlich Ende April auf den Markt kommen (spätestens 1 Mai Woche) und wird einen Preis von € 1299 haben.

mfg

DerVerkäufer schrieb:

Richtig der KDL32W4000 wird der iondirekte Nachfolger des 32D3000 werden. Das er die 100Hz Technologie hat ist nicht weiter schlimm da Sony mit der Bravia Engine 2 fast den gleichen Effekt erzielt. Ein CI-Slot wird auf der Rückseite vorhanden sein. Das Gerät wird voraussichtlich Ende April auf den Markt kommen (spätestens 1 Mai Woche) und wird einen Preis von € 1299 haben. mfg

Ich habs schon gerade im W4000 Thread gefragt:

Wer sagt daß die BE2 (fast) den gleichen Effekt erzielt wie die 100Hz Motionflow Funktion?

Öhm, Vertreter von Sony
Und man hat es auch anhand einiger Demo Tests feststellen können.
Man erkennt selbst als Fachmann wenn man die Geräte nebeneinander stehen hat kaum nen Unterschied kannst mir glauben

DerVerkäufer schrieb:

Öhm, Vertreter von Sony Und man hat es auch anhand einiger Demo Tests feststellen können. Man erkennt selbst als Fachmann wenn man die Geräte nebeneinander stehen hat kaum nen Unterschied kannst mir glauben

Ich zweifle nicht an Deinen Worten, aber die Sache ist es Wert ihr auf den Grund zu gehen, um zu verstehen was wir genau kaufen, wozu es im Einzelnen dient, was die exakten Unterschiede sind, zumal ich hier schon vertreten habe, daß Marketing (zumindest auf diesem hohen Level von State-of-the-Art Consumerelectronics) keine Vernebelung der Spezifikationen ist und sein darf, sondern diese exakt und verständlich für die Breite der Kundschaft übersetzt oder übersetzen soll.

Es ist unsere gemeinsame Aufgabe im Forum, objektive, zur Verkaufsentscheidung, zum täglichen Einsatz oder zur Problemlösung unterstützende Informationen herauszuarbeiten, die der Wahrheit möglichst nahe kommen, was sicher nicht immer ganz einfach ist, da wir das Technische Design der Schaltungen und Geräte schließlich nicht vorgenommen haben, mit Ausnahme einiger weniger Forenuser, die vielleicht daran beteiligt waren. Auch oder gerade deren Hilfe ist gefragt.

Versuchen wir mehr über den Aufbau der BE Processoren, speziell der Bravia Engine 2, rauszufinden, wer was weiß bitte zur Aufklärung beitragen, es ist eine technische Betrachtung der Funktionen gefragt.

DerVerkäufer schrieb:

Öhm, Vertreter von Sony Und man hat es auch anhand einiger Demo Tests feststellen können. Man erkennt selbst als Fachmann wenn man die Geräte nebeneinander stehen hat kaum nen Unterschied kannst mir glauben

Kann man es denn deaktivieren!?

submonte schrieb:

Wer sagt daß die BE2 (fast) den gleichen Effekt erzielt wie die 100Hz Motionflow Funktion?

Vielleicht ist die BE2 ja die ehemalige EX???
Durch den Flat Panel Display Driver erhalten bewegte Bilder erstaunlich natürliche Farben. Und mit Digital Reality Creation (DRC) erhält jedes Bild brillante Details.

Thrakier schrieb:

DerVerkäufer schrieb: Öhm, Vertreter von Sony Und man hat es auch anhand einiger Demo Tests feststellen können. Man erkennt selbst als Fachmann wenn man die Geräte nebeneinander stehen hat kaum nen Unterschied kannst mir glauben Kann man es denn deaktivieren!?

Das Thema wurde leider nicht angesprochen, ich vermute allerdings nicht. Aber wie gesagt ist nur ne vermutung sobald ich mehr weiß geb ich bescheid

mfg

Also die W400a Serie (Asia) hat den Cinema-Modus, mit dem man wohl Motionflow aktivieren und deaktivieren kann. Juckt mich aber nicht, da ich den Kram eh nie verwende. Schlimm wäre es nur, wenn man es nicht deaktivieren könnte.

Thrakier schrieb:

Also die W400a Serie (Asia) hat den Cinema-Modus, mit dem man wohl Motionflow aktivieren und deaktivieren kann. Juckt mich aber nicht, da ich den Kram eh nie verwende. Schlimm wäre es nur, wenn man es nicht deaktivieren könnte.

Das ist richtig, den Cinema Mode kann man über den Theatre Mode legen um Motionflow zu deaktivieren für ein möglichst "originalgetreues" Kinoerlebnis.

Nehmen wir an, Theatre Mode und Cinema Mode sind Bestandteile der Bravia Engine 2. Aber der W4000 hat kein Motionflow den man deaktivieren könnte.

Verifizieren wir nochmal ob der W4000 den Cinema Mode hat. Oder meinst Du den Film Mode? Den hat er natürlich.

Nachfrage:
W400a Serie (Asia)? oder W4000a?

W400a, da ist in der Anleitung vom Cinema Mode und Motion Flow die Rede. Gleiches gilt für das US-Modell V4100(?). Leider wird in beiden Anleitung, im Gegensatz zum W3000, nicht erwähnt, ob Overscan @720p deaktivierbar ist. Bzw. muss man davon ausgehen, dass das eben nicht mehr möglich ist...

submonte schrieb:

Thrakier schrieb: Also die W400a Serie (Asia) hat den Cinema-Modus, mit dem man wohl Motionflow aktivieren und deaktivieren kann. Juckt mich aber nicht, da ich den Kram eh nie verwende. Schlimm wäre es nur, wenn man es nicht deaktivieren könnte. Das ist richtig, den Cinema Mode kann man über den Theatre Mode legen um Motionflow zu deaktivieren für ein möglichst "originalgetreues" Kinoerlebnis. Nehmen wir an, Theatre Mode und Cinema Mode sind Bestandteile der Bravia Engine 2. Aber der W4000 hat kein Motionflow den man deaktivieren könnte. Verifizieren wir nochmal ob der W4000 den Cinema Mode hat. Oder meinst Du den Film Mode? Den hat er natürlich. Nachfrage: W400a Serie (Asia)? oder W4000a?

Sorry ich muß dich und mich korrigieren.


Cinema Modus:

Soll natürliche Filmeinstellungen erhalten laut Sony Marketing. Dunkle Szenen bleiben dunkel, Filmkörnung bleibt erhalten. Klingt als ob "Bildverbesserer" der BE ausgeschaltet werden (Aufhellung dunkler Szenen, wegdigitalisieren von vermeintlichen Störungen), wird aber als "Entwicklung" verkauft.


Theatre Modus:
Schaltet den Cinema Modus und 24p True Cinema ein und Motionflow aus.


Nehme an der W4000 hat Cinema Modus aber nicht Theatre Modus.

CineMotion nennt sich das, ich finde aber nicht mehr die Anleitung in der ich was von Motionflow gelesen habe. Mag sein, dass ich durcheinander gekommen bin. Sorry dafür.

Thrakier schrieb:

W400a, da ist in der Anleitung vom Cinema Mode und Motion Flow die Rede. Gleiches gilt für das US-Modell V4100(?). Leider wird in beiden Anleitung, im Gegensatz zum W3000, nicht erwähnt, ob Overscan @720p deaktivierbar ist. Bzw. muss man davon ausgehen, dass das eben nicht mehr möglich ist...

Es ist zum Mäusemelken mit der Sony-Welt-Produkt-Strategie, kein Schw... kennt sich aus, das muß man studiert haben, MSA statt MBA, Master of Sony Administrations, The University of Tokyo.

W400a Asia entspricht V4100 US? Ist V4100 also Z4100 von der CES? Der müßte Motionflow haben.

Thrakier schrieb:

CineMotion nennt sich das, ich finde aber nicht mehr die Anleitung in der ich was von Motionflow gelesen habe. Mag sein, dass ich durcheinander gekommen bin. Sorry dafür.

Wofür Sorry Da soll man nicht den Überblick verlieren.


Hier die Beschreibung von Cine Motion(R) von Sony selbst (eine Inverse Telecine Schaltung):


CineMotion® Reverse 3-2 Pull- Down Technology

Sony's term for a TV circuit that detects a 3-2 Pull-Down sequence and performs the reverse or inverse operation. When film studios release their work on TV, DVD, or videotape, they have to transfer film (which runs at 24 frames per second) to video (which runs at 30 frames per second). How do you get 24 into 30 without speeding up the film? Well, first take note that video actually flashes 60 half frames, called "fields," per second because of its interlaced scan. The film studio has a machine (telecine) that takes one film frame and transfers it to three video fields, then takes the next film frame and transfers it to two video fields-thus 3-2. The technology makes it possible to watch films at home, but creates imperfections and subtle speed shifts in the movie. A Reverse 3-2 Pull-Down circuit looks at the video as it's coming through the television, and in a split second rearranges the fields into whole film frames like completing a puzzle. The surprising thing is that the TV's circuit doesn't have to interpolate, or guess, how the film frames actually started out; it has all the necessary clues and can re-create the film perfectly. Sony's CineMotion® technology takes additional steps to make the image as close to the original film as possible. (See INTERLACED SCAN.)

Thrakier schrieb:

W400a, da ist in der Anleitung vom Cinema Mode und Motion Flow die Rede. Gleiches gilt für das US-Modell V4100(?). Leider wird in beiden Anleitung, im Gegensatz zum W3000, nicht erwähnt, ob Overscan @720p deaktivierbar ist. Bzw. muss man davon ausgehen, dass das eben nicht mehr möglich ist...

Das müßte rauszufinden sein. Hab meine ich heute eine Antwort in einem der anderen aktuellen W4000er Threads gelesen?

hm...also mal ganz im ernst...will ich nicht auf die Füße treten...bei www.sony.de steht ganz klar kein Motionflow(100hz)...und jetzt zu spekulieren es wäre drin und sony würde es einfach nicht ausschreiben iss doch purer blödsinn. Der LCD wird auch keine ähnliche oder Ersatzfunktion haben...sonst würde Sony das auch so verkaufen. Also der LCD der versteckte Features hat die nicht beworben werden will ich sehen. Der kommt frühestens im Jahr 2020

Eine Bedinungsanleitung der jap W Serie oder US Serie ist genauso blödsinn. Die LCDs sind nicht die gleichen!!! Die haben teilweise vielleicht andere Hardware und zu 100% stark modifizierte Software...das sind alles Spekulationen und die arten jetzt wirklich in Blödsinn aus. Sorry ist nicht persönlich gemeint. Der W4000 hat keine 100hz und nichts was die 100hz ersetzen wird. Auch wenn die BE2 eine Weiterentwicklung ist und um längen besser sein sollte...Der Z4100 wird 100hz haben...also machen die 100hz immer noch Sinn trotz BE2. Also Vorfreude und fantasieren ist gut und schön, macht ja auch Spass...aber nicht übertreiben Jungs :-) Wir wollen keinen Märchen Thread starten :-)

Blödsinn? W3000 US, W300A und W3000 EU sind, was die Features und Specs angeht, die identischen Modelle mit der gleichen Bedienungsanleitung, nur eben in anderen Sprachen. Das gleiche gilt nun für V4100 und W400A. Das lässt durchaus Rückschlüsse auf W4000 zu. Natürlich kann es komplett anders kommen, aber im Moment bin ich eher skeptisch. Gerade wegen des W400a, denn der hat auch im Vergleich zum W300a das Overscan-Feature verloren. Einzige Möglichkeit wäre nur noch, dass der TV @720p generell keinen Overscan erzeugt, man ihn also auch nicht deaktiveren muss. Das kann ich mir aber kaum vorstellen, vorallem weil es für 1080p ja auch einen seperaten Vollpixel Modus gibt (der aber nicht bei 720p funzt).

Thrakier schrieb:

Blödsinn? W3000 US, W300A und W3000 EU sind, was die Features und Specs angeht, die identischen Modelle mit der gleichen Bedienungsanleitung, nur eben in anderen Sprachen. Das gleiche gilt nun für V4100 und W400A. Das lässt durchaus Rückschlüsse auf W4000 zu. Natürlich kann es komplett anders kommen, aber im Moment bin ich eher skeptisch. Gerade wegen des W400a, denn der hat auch im Vergleich zum W300a das Overscan-Feature verloren. Einzige Möglichkeit wäre nur noch, dass der TV @720p generell keinen Overscan erzeugt, man ihn also auch nicht deaktiveren muss. Das kann ich mir aber kaum vorstellen, vorallem weil es für 1080p ja auch einen seperaten Vollpixel Modus gibt (der aber nicht bei 720p funzt).

Der W4100 und W4000 sind 2 komplett unterschiedliche LCDs. Verschiedene Panels...8bit...10bit...100hz...kein 100hz. Also die kann man nicht vergleichen. Generell ist und wird bei Sony nichts mehr sein wie es mal war...anyway...warten wirs ab. Das mit dem blödsinn war nicht persönlich gemeint.

ANDYx1975 schrieb:

hm...also mal ganz im ernst...will ich nicht auf die Füße treten...bei www.sony.de steht ganz klar kein Motionflow(100hz)...und jetzt zu spekulieren es wäre drin und sony würde es einfach nicht ausschreiben iss doch purer blödsinn. Der LCD wird auch keine ähnliche oder Ersatzfunktion haben...sonst würde Sony das auch so verkaufen. Also der LCD der versteckte Features hat die nicht beworben werden will ich sehen. Der kommt frühestens im Jahr 2020 Eine Bedinungsanleitung der jap W Serie oder US Serie ist genauso blödsinn. Die LCDs sind nicht die gleichen!!! Die haben teilweise vielleicht andere Hardware und zu 100% stark modifizierte Software...das sind alles Spekulationen und die arten jetzt wirklich in Blödsinn aus. Sorry ist nicht persönlich gemeint. Der W4000 hat keine 100hz und nichts was die 100hz ersetzen wird. Auch wenn die BE2 eine Weiterentwicklung ist und um längen besser sein sollte...Der Z4100 wird 100hz haben...also machen die 100hz immer noch Sinn trotz BE2. Also Vorfreude und fantasieren ist gut und schön, macht ja auch Spass...aber nicht übertreiben Jungs :-) Wir wollen keinen Märchen Thread starten :-)

Der Vorwurf geht ins Leere. Verwahre mich entschieden dagegen daß die letzten Diskussionsbeiträge mit Märchen zu tun haben oder den Thread hier beschädigen.

Was "Motionflow ist eventuell fast BE2"? betrifft, siehe bitte meinen Beitrag #29 hier, wo ich Zweifel an der These äußere (die ein Sony-Vertreter an DerVerkäufer geäußert haben soll), sowie #31, der zur sachlichen wahrheitsnahen Aufklärung auffordert, bzw. zur technischen Analyse der BE2 Funktionen.

Daß der W4000 kein Motionflow +100Hz hat wurde schon in einem der anderen Threads klargestellt. Er hat es nicht für alle die es noch nicht wissen oder nicht glauben wollen.

Was den Modellwirrwarr von Sony auf den verschiedenen Märkten betrifft, so halte ich die Kritik aufrecht, er ist intransparent und verbraucherunfreundlich. Ich äußere meine Kritik auch gelegentlich zynisch, was aber in diesem Zusammenhang nicht unsachlich wirken soll, Zynik kann auch provozieren oder polarisieren und Reaktionen hervorrufen, wir wollen ja hier auch nicht vor Langeweile einschlafen, Diskussionen dürfen auch Würze haben solange es nicht ins Blöde abdriftet.

Jungs ich wollte euch wirklich auf die Füße treten...ich habe es gelesen. Aber ernsthaft wenn ein Sony Vertreter oder MM Verkäufer mir solche Geschichten versucht zu erzählen...nicke ich freundlich und gehe weiter. Aber naja...kanns nur nochmal sagen...ich will und wollte keinem auf die Füße treten...aber ich macht euch ein falsches Bild vom Sachverhalt. Jeder Hersteller würde 100hz erwähnen wenn sie vorhanden wären und erst recht wenn was ähnliches oder besseres da wäre. Und genau das macht sony nicht. Deswegen der z4100 mit 100hz.

ANDYx1975 schrieb:

Jungs ich wollte euch wirklich auf die Füße treten...ich habe es gelesen. Aber ernsthaft wenn ein Sony Vertreter oder MM Verkäufer mir solche Geschichten versucht zu erzählen...nicke ich freundlich und gehe weiter. Aber naja...kanns nur nochmal sagen...ich will und wollte keinem auf die Füße treten...aber ich macht euch ein falsches Bild vom Sachverhalt. Jeder Hersteller würde 100hz erwähnen wenn sie vorhanden wären und erst recht wenn was ähnliches oder besseres da wäre. Und genau das macht sony nicht. Deswegen der z4100 mit 100hz.

Schon ok, wir sind nicht aus Zucker

Meine Meinung zu dem Thema in Beitrag #13 (sowie #26, #29) dort:

http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=1

#13:

100Hz würde ganz sicher vom Marketing erwähnt, da es neben der 1080p/24 Signalverarbeitung (24p True Cinema) DIE aktuelle Top-Schlüsseltechnologie der gesamten LCD-TV-Branche ist, um eine der Systemschwächen der LCD-Technik auszugleichen, und jeder informierte Kunde darauf achtet, und kein Hersteller es unter den Tisch fallen lassen könnte, da dessen Mitbewerber es sicher erwähnt.

Köcky schrieb:

Im Moment bin ich näher dran den D3000 zu kaufen, da es nicht wirklich einen guten Grund für den W4000 gibt. Es sind zwar Punkte die ganz nett sind, aber nicht wirklich wichtig erscheinen. Das einzige was mich wirklich interessiert ist die Neuentwicklung der Bravia Engine 2!!! Was ist der genaue Unterschied, wirkt sich das sichtbar auf das Bild aus oder haben die dem Kind nur wieder einen neuen Namen gegeben??? Genau wie bei Philips mit der Pixel Plus HD und der Perfect Pixel HD Engine. Selbst die Hotline von Philips konnte mir zu dem Unterschied keine Antwort geben ... "es sei eine Weiterentwicklung." Ach ne ... WIRKLICH??? Da wer ich alleine nicht drauf gekommen! Da fällt mir noch was zu dem Kontrastwert des W4000 ein. Ich glaube kaum, dass plötzlich der Wert mehr als das 4fache steigt. (33000 : 1 gegenüber 8000 : 1) Ich vermute eher das eine andere Messung angewendet wurde. Nach dem Motto wenn die anderen Hersteller bescheißen können wir das auch. Noch was ... bei dem W4000 gibt es keine Angabe über die Helligkeit!!! Warum wohl??? Die kann doch nur schlecht sein oder warum wird sie einfach so weg gelassen? So wird das doch immer bei den technischen Daten gemacht. Die schreiben nicht hin 100 Hz = Nein ... ne ne, die lassen die Angabe einfach weg.

Ich kann nur hinzufügen das ich ziemlich vom Sony Support enttäuscht bin.

Ich habe mich dort telefonisch gemeldet um mir die Unterschiede zwischen dem D3000 und dem W4000 genauer erklären zu lassen.

Ich habe keine Antwort bekommen und war genau so schlau wie vorher. Meine Fragen wurden aufgenommen und ich sollte einen Rückruf erhalten.

Der Rückruf kam sogar noch am gleichen Tag, allerdings konnte man mir wieder keine genauere Auskunft geben und meine Fragen wurden erneut aufgenommen und wieder wurde der Rückruf versprochen.

Dieser blieb bisher aus und wird wahrscheinlich auch nicht mehr kommen. Eine Antwort auf meine Fragen per email habe ich auch nicht erhalten.


Nach dem ganzen Aufwand weiß ich also nur das die Bravia Engine 2 eine Weiterentwicklung ist. SUPER ... das wusste ich auch schon vorher!!!

Ich habe mir also gestern den D3000 bestellt da ich der Meinung bin, dass der W4000 nicht der Knaller sein kann. Wenn er ach so toll wäre, hätte Sony sich doch sicherlich dazu geäußert.

Somit kann ich die Äußerungen von "DerVerkäufer" nicht nachvollziehen. Die Bravia Engine 2 ist ganz sicher nicht der Ersatz für 100Hz. Wie gesagt ... wer würde denn schweigen wenn er was ganz tolles zu berichten hätte

Köcky schrieb:

Köcky schrieb: Im Moment bin ich näher dran den D3000 zu kaufen, da es nicht wirklich einen guten Grund für den W4000 gibt. Es sind zwar Punkte die ganz nett sind, aber nicht wirklich wichtig erscheinen. Das einzige was mich wirklich interessiert ist die Neuentwicklung der Bravia Engine 2!!! Was ist der genaue Unterschied, wirkt sich das sichtbar auf das Bild aus oder haben die dem Kind nur wieder einen neuen Namen gegeben??? Genau wie bei Philips mit der Pixel Plus HD und der Perfect Pixel HD Engine. Selbst die Hotline von Philips konnte mir zu dem Unterschied keine Antwort geben ... "es sei eine Weiterentwicklung." Ach ne ... WIRKLICH??? Da wer ich alleine nicht drauf gekommen! Da fällt mir noch was zu dem Kontrastwert des W4000 ein. Ich glaube kaum, dass plötzlich der Wert mehr als das 4fache steigt. (33000 : 1 gegenüber 8000 : 1) Ich vermute eher das eine andere Messung angewendet wurde. Nach dem Motto wenn die anderen Hersteller bescheißen können wir das auch. Noch was ... bei dem W4000 gibt es keine Angabe über die Helligkeit!!! Warum wohl??? Die kann doch nur schlecht sein oder warum wird sie einfach so weg gelassen? So wird das doch immer bei den technischen Daten gemacht. Die schreiben nicht hin 100 Hz = Nein ... ne ne, die lassen die Angabe einfach weg. Ich kann nur hinzufügen das ich ziemlich vom Sony Support enttäuscht bin. Ich habe mich dort telefonisch gemeldet um mir die Unterschiede zwischen dem D3000 und dem W4000 genauer erklären zu lassen. Ich habe keine Antwort bekommen und war genau so schlau wie vorher. Meine Fragen wurden aufgenommen und ich sollte einen Rückruf erhalten. Der Rückruf kam sogar noch am gleichen Tag, allerdings konnte man mir wieder keine genauere Auskunft geben und meine Fragen wurden erneut aufgenommen und wieder wurde der Rückruf versprochen. Dieser blieb bisher aus und wird wahrscheinlich auch nicht mehr kommen. Eine Antwort auf meine Fragen per email habe ich auch nicht erhalten. Nach dem ganzen Aufwand weiß ich also nur das die Bravia Engine 2 eine Weiterentwicklung ist. SUPER ... das wusste ich auch schon vorher!!! Ich habe mir also gestern den D3000 bestellt da ich der Meinung bin, dass der W4000 nicht der Knaller sein kann. Wenn er ach so toll wäre, hätte Sony sich doch sicherlich dazu geäußert. Somit kann ich die Äußerungen von "DerVerkäufer" nicht nachvollziehen. Die Bravia Engine 2 ist ganz sicher nicht der Ersatz für 100Hz. Wie gesagt ... wer würde denn schweigen wenn er was ganz tolles zu berichten hätte :?

Was erwartest du vom Support. Die kennen den w4000 wahrscheinlich auch noch nicht . Die haben nicht unbedingt einen w4000 bei sich auf schreibtisch stehen.

ANDYx1975 schrieb:

Thrakier schrieb: Blödsinn? W3000 US, W300A und W3000 EU sind, was die Features und Specs angeht, die identischen Modelle mit der gleichen Bedienungsanleitung, nur eben in anderen Sprachen. Das gleiche gilt nun für V4100 und W400A. Das lässt durchaus Rückschlüsse auf W4000 zu. Natürlich kann es komplett anders kommen, aber im Moment bin ich eher skeptisch. Gerade wegen des W400a, denn der hat auch im Vergleich zum W300a das Overscan-Feature verloren. Einzige Möglichkeit wäre nur noch, dass der TV @720p generell keinen Overscan erzeugt, man ihn also auch nicht deaktiveren muss. Das kann ich mir aber kaum vorstellen, vorallem weil es für 1080p ja auch einen seperaten Vollpixel Modus gibt (der aber nicht bei 720p funzt). Der W4100 und W4000 sind 2 komplett unterschiedliche LCDs.

Deswegen sprach ich auch vom V4100.

@köcky

Die meisten Unterschiede wird man nur feststellen können, wenn man selbst vergleicht. Bisher war für mich der W4000 die bessere Wahl, da ich von folgenden drei Punkten ausgegangen bin:

a) 10-bit Panel S-PVA von Sony/Samsung statt älterem 8-bit Panel

b) Overscan @720p deaktivierbar

c) untergeordnet: RGB voll Zuspielung der PS3 wird unterstützt

So wie es im Moment aussieht treffen b) und c) zwar auf den W3000, aber nicht mehr auf den W4000 zu. Bliebe das Panel als Vorzug, was mich jetzt auch wieder ins Grübeln bringt nicht doch zu dem auch wesentlich günstigerem D3000 zu greifen.

@ANDYx1975
Deswegen wurden die Fragen ja auch notiert und ich bekam einen Rückruf der Techniker. Selbst die haben mir keine Antwort geben können.

Außerdem brauche ich keine Hotline wenn die mir nur die technischen Daten vorlesen. DANKE ... die kann ich mir auch selbst anschauen.

@Thrakie
Punkt A trifft bei dem 32er auch nicht zu. Der hat nur ein 8Bit Panel. Der D3000 hat allerdings das 10Bit Panel. Dies waren auch für mich alles Gründe nun zu dem D3000 zu greifen.

Ich habe den Link schon irgendwo hinterlegt. Wenn Du nun Deine Entscheidung änderst, dann bestelle doch hier.

http://www.samtec-gm...ssionid=aONCVzXbENWc

Das Gerät ist sofort lieferbar, dort habe ich gestern auch meinen bestellt. Ist zur Zeit die günstigste Adresse die ich gefunden habe.