Sony KD 75X85L Fehler im FALD?

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explorizer
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 09. Dez 2023, 14:01

Hallo zusammen,

seit gestern bin ich eigentlich stolzer Besitzer eines Sony KD-75X85L TV und bin nach meinem Wechsel von meinem >12 Jahre alten FullHD 47" total begeistert. Bis auf eines.

Das LocalDimming ist nicht wirklich lokal. Wenn ich einen kleinen helleren Bereich auf einer Seite habe wobei der Rest auf der anderen Seite schwarz ist, sehe ich trotzdem im linken, weit entfernten Bereich, dass dort ebenfalls die BeleuchtungsLEDs mit reagieren. Obwohl die Zone eigentlich aus sein müsste.
Update, Werkseinstellung, mit Einstellungen gespielt, alles schon durch. Auch mit best möglichem Material.

Bemerkt habe ich das schon bei der Einrichtung als diese GoogleTV EinrichtungsFormen auf der rechten Seite hin und her tanzen aber trotzdem auf der linken reagieren die Zonen. Es fällt auch auf wenn z.B. ein LadeKreis, diese drehenden Punkte in einem Kreis angeordnet mittig animiert, reagiert trotzdem der gesamte Bildschirm. So als wenn ich ein im Panel eingebautes Ambilight habe

Wenn ich einen Dimming-Test an mache und der Punkt von links nach rechts läuft, gehen die seitlichen rechten Zonen sehr früh mit an obwohl der noch nicht in der Nähe ist. Von rechts nach links laufen ist es nicht so.

Ich habe natürlich kein Oled erwartet aber solch ein Verhalten habe ich meiner Meinung nach im Markt nicht realisiert.
Was meint Ihr, kann das ein Fehler sein?

Ich versuche noch Fotos zu machen, sofern man das darauf sehen kann.

Wäre super, wenn ich hier eine Einschätzung Ferndiagnose Hand Auflegen Hilfevbekommen könnte

Gruß

Marco

Ralf65
Inventar

#2 erstellt: 09. Dez 2023, 15:19

wie bereits selber angemerkt, sollte man von einem LCD in der Klasse keine Wunder beim Dimming erwarten, die Aufteilung ist doch eher grob,
in 55" hat der X85L lediglich 24 Dimmingzonen, vielleicht sind beim 75" 48 oder 60, dennoch dürfte es keinerlei Aufhellungen auf der gegenüberliegen Seite geben (so habe ich es verstanden)

Der 55" wurde in Punkto Dimming gut bewertet, von daher würde ich hier auf Grund Deiner Beschreibung durchaus einen möglichen Fehler nicht für ausgeschlossen halten.

ich setze jetzt mal voraus, Local Dimming ist im Menu aktiv...
Interessant wäre auch noch zu erfahren, in welchen Bildmodus der TV derzeit betrieben wird

Lonex
Stammgast

#3 erstellt: 09. Dez 2023, 16:21

Hi,

Ich würde an deiner Stelle die aktuellste Firmware per USB Stick installieren:

https://www.sony.de/...5l/software/00294716

DANACH einen Werksreset

https://www.sony.de/electronics/support/articles/00274122 machen und nocheinmal testen wie sich das Dimming verhält.

So kann man einen Softwarefehler ausschließen und vermutlich bei gleichem Verhalten einen Hardwaredefekt zuordnen. Dann heißt es den TV austauschen.

Viel Glück!

[Beitrag von Lonex am 09. Dez 2023, 16:22 bearbeitet]

explorizer
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 09. Dez 2023, 23:04

Hi Ihr beiden,

danke für Eure Antworten.

Die aktuellste Firmware ist bereits drauf, zwar nicht über USB-Stick aber danach hatte ich ein komplettes Werks-Reset gemacht. Werde es nochmal über USB machen, sofern der TV das zulässt.

Das Lokal-Dimming ist an und habe auch mit diversen Werten hier gespielt. Hatte vorhin wieder was bei Untertiteln, die auch wenn nur wenige Wörter mittig waren, war der gesamte untere Bildbereich heller.

So wie ich das gelesen habe, hat der 75er auch "nur" 24 Zonen.

Hab zum Glück 30 Tage Rückgabe und werde das mal beobachten. Und ich werde mal in einen Markt fahren und dort das Verhalten ebenfalls mal testen.

Gruß

Marco

Lonex
Stammgast

#5 erstellt: 10. Dez 2023, 16:32

Bitteschön

Wenn du kannst macht es vermutlich auch mehr Sinn einen X90L zu kaufen, hat mehr Dimmingzonen bei gleicher Größe

Ralf65
Inventar

#6 erstellt: 10. Dez 2023, 18:01

liegen halt rund 300€ zwischen dem X85L und dem X90L,
i.d.R. lässt sich ein Händler bei einem Upgrade zumindest leichter auf eine Rückgabe ein.....
Der X85L hat zudem ja auch den abgespeckten Prozessor (4K HDR Prozessor X1), der war schon im XH90 verbaut, weiß nicht ob der in der Zwischenzeit ein Upgrade erfahren hat und seinerzeit bemängelte Eigenschaften hier nun fehlerfrei verarbeitet werden.....

[Beitrag von Ralf65 am 10. Dez 2023, 18:05 bearbeitet]

explorizer
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 11. Dez 2023, 10:35

Ich bekomme es mit diversen Einstellungen soweit hin, dass es nicht allzu schlimm zu sehen ist. Aber dann ist das Bild bei diversen Filmen schon arg dunkel.
Wie gesagt, wundere ich mich, dass mir das im Laden nicht so negativ aufgefallen ist obwohl es in dem Bereich dunkel war und ich diverse Testvideos habe laufen lassen. Und in den Tests im Netz ist es oft angepriesen worden, dass Sony das ja "soooo gut" macht trotz der wenigen Zonen. Aber man wird ja auch erschlagen von den vielen Tests ;-)
Habe jetzt ein Review gesehen, wo das mit den Zonen bei einem X90L angeprangert wird, das es nicht gut wäre.

Das Problem ist, dass ich den 75X85L für 1499 EUR im BlackFriday bekommen habe. Aktuell läge die Differenz zu einem X90L mit 500 EUR um einiges höher. Und aktuell einen OLED in der Größe ... ne, aktuell will und kann ich das nicht bezahlen.

Wäre ich hier mit einer anderen "Technik", die nicht OLED aber bezahlbar ist evtl. glücklicher?

Gruß

Marco

Lonex
Stammgast

#8 erstellt: 11. Dez 2023, 13:53

Sony macht das auch echt gut wenn man bedenkt dass meist weniger Zonen verbaut sind im Vergleich zur Konkurrenz. Diese haben teils mehr Zonen und trotzdem schelchteres Dimming.

Was anderes bleibt dir eigtl soweit ich weiß nicht, denn OLED oder auch MiniLED sind teurer.
Das beste was du machen kannst ist wahrscheinlich nach einem X90K Modell zu suchen, dieser ist von letztem Jahr, sollte günstiger sein und mit Sicherheit besser als der X85L

Ich finde die Schwarzwerte vom X94K echt Super und ich habe einen AF9 OLED. Meine Mutter hat einen X94K in 55 Zoll und mein Bruder in 75 Zoll. Echt krass was der 75er mit dem Dimming hinbekommt. Je mehr Zoll, desto mehr Zonen innerhalb einer Serie

[Beitrag von Lonex am 11. Dez 2023, 13:58 bearbeitet]

explorizer
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 11. Dez 2023, 16:14

Ich bin ja vom Rest wirklich überzeugt und finde, dass was Sony da macht echt gut.
Leider bekommt man die Vorjahresmodelle so gut wie nirgendwo mehr.

Ein Update auf einen X90L, glaube ich, macht den Weihnachts-Braten nur etwas crosser nur nicht fetter aber das Konto leerer. Weshalb es dann nur Sinn macht auf ein X95L zu gehen. Doch dann werden auch schon wieder Preise aufgerufen, wofür ich schon OLEDs in der Größe bekommen könnte.

Ich hoffe ich komme zeitnah zu einem Saturn/MediaMarkt etc um mal zu vergleichen. Wenn das da doch ebenfalls so aussieht wird es wahrscheinlich darauf hinaus laufen, damit erstmal zu leben. Wenn es wesentlich besser ist, einen Austausch und/oder den Sony-Support kontaktieren und davon erzählen.

Gruß

Marco

Ralf65
Inventar

#10 erstellt: 11. Dez 2023, 17:08

explorizer (Beitrag #7) schrieb:

Wäre ich hier mit einer anderen "Technik", die nicht OLED aber bezahlbar ist evtl. glücklicher?

Eine andere Technik ?
es gibt hier nur LCD oder OLED,
ansonsten gäbe es höchstens noch Kurz Distanz Beamer. aber da ist das ja auch so eine Sache mit der Betrachtung bei Tag und dem Kontrast...

explorizer
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 22. Dez 2023, 13:14

Hallo zusammen,

ich wollte nochmal kurz was dazu schreiben. Bin aktuell auch mit Sony in Kontakt aber würde gerne Eure Einschätzung dazu haben.
Hier mal ein paar Beispiele, was der X85L so anstellt. Ich hoffe die Links funktionieren.
Die Bildqualität an sich ist natürlich real besser aber man sieht durch die Aufnahmen, was passiert und alle "Interferenzen" werden beim Gucken wahrgenommen. Getestet sowohl mit internen Apps, XBOX Series X und Apple TV. Überall gleiche Verhaltensweisen.

Video_1
Hier sieht man kurz, wie ein kleiner Ladekreis mächtig Theater macht

Video_2
Hier ist es die Tasse, die für diese Dimming Probleme sorgt. I Hintergrund sorgen die anderen Lichter für Dimming Gewitter.

Video_3
Hier sieht man so eine Art Aura um die hellen Objekte. Geht zwar mit DolbyVisonDunkel weg aber ist dann halt auch wesentlich dunkler.

Insgesamt gehen einige Fehler mit deaktiviertem LocalDimming weg. Aber dann kann ich auch nen 500EUR Billig TV an die Wand hängen.

Wäre über eine Einschätzung ob hier evtl. ein defekt vorliegt.

Danke

Gruß

Marco

Ralf65
Inventar

#12 erstellt: 22. Dez 2023, 17:44

explorizer (Beitrag #11) schrieb:

Die Bildqualität an sich ist natürlich real besser aber man sieht durch die Aufnahmen, was passiert und alle "Interferenzen" werden beim Gucken wahrgenommen. Getestet sowohl mit internen Apps, XBOX Series X und Apple TV. Überall gleiche Verhaltensweisen.

Hier sieht man kurz, wie ein kleiner Ladekreis mächtig Theater macht

das sieht wirklich etwas merkwürdig aus, auch wenn der TV nur wenig Dimming Zonen hat...

explorizer
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 24. Dez 2023, 16:53

Ja, das sehe ich auch so. Mal warten was Sony sagt. Meinen sie es sei ein Defekt, werde ich nochmal austauschen, da das Bild einfach echt klasse ist.
Gibt es die Aussage, dass es halt so ist, geht das Dingen komplett zurück.

Gruß und schöne Weihnachtszeit

Marco

explorizer
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 05. Jan 2024, 17:48

So um mal kurz noch ein erstes Ergebnis zu posten.

Nach diversen Einstellungen mit Helligkeit/Kontras/Dimming usw. konnte ich das Problem sehr stark minimieren. Das Bild ist zwar einiges dunkler aber noch völlig ausreichend hell.

Leider sind die Gradient Bandings nicht immer wirklich gut aber da mir die Bildqualität von dem Ding insgesamt wirklich richtig gut gefällt, bleibt der jetzt zuhause und ich warte trotzdem noch ab, was die Sony-Fachabteilung letztendlich dazu sagt.

Sollte ich ein Endergebnis haben von Sony, teile ich das natürlich gerne mit.

Danke schon mal auch an Euch, für die Antworten.

Gruß

Marco