Sony 2022 4K MiniLED X95K 65"/75"/85"

Ich sitze 2,5m vor meinem 75er bei HD-Programm. Das passt sehr gut für mich, geht aber noch mehr🤭

@Shaoran
Wie weit sitz du denn?

Mein persönlicher Sweetspot für 75zoll wäre 3m. Jetzt habe ich ja nen 75er, aber ich sitze über 5m davon entfernt und näher darf ich leider das Sofa nicht rann rücken, daher muss ich zu einem 85Zoll greifen. Mal sehen wie der sich schlägt wenn er tatsächlich die meisten Zonen hat und ob er überhaupt getestet wird.

Mal eine Frage, lohnt es sich überhaupt noch den xr-85x95j
Zu kaufen? Bekomme ihn neu für einen guten Preis bei Saturn.
Oder lieber auf den neuen hier warten? Wobei der preislich bestimmt über 4000 liegt und wer weiß wann er kommt

ob sich das lohnt liegt immer im Auge des Betrachters, beim X95J (75"/85") besteht halt immer die Gefahr, ein Modell mit sichtbaren GRID zu erhalten.
Solange die neuen Modelle noch nicht am Markt sind, kann man natürlich auch nichts zu dessen Eigenschaften sagen, ob es sich lohnt darauf zu warten,
rein von den Infos zur Ausstattung könnten sie deutlich mehr zu bieten haben, sicher beurteilen kann man dies jedoch erst nach dem erscheinen....

Partyhannover (Beitrag #405) schrieb:

Mal eine Frage, lohnt es sich überhaupt noch den xr-85x95j Zu kaufen? Bekomme ihn neu für einen guten Preis bei Saturn.

Zum einen ist die Frage "lohnt sich Produkt X überhaupt noch....?!" überhaupt nicht sinnvoll zu beantworten, denn wie Ralf65 schon geschrieben hat, ist das auch immer abhängig davon, was dir wichtig ist und zum anderen ist der X95K ja noch überhaupt nicht auf dem Markt. Somit ist ein realistischer Vergleich einfach gegeben.

Da du ja im X95J schon geschrieben hast, dass du dir den 85 Zoll X95J schon gekauft hast und er auf dem Weg ist, kann ich die Frage auch nicht so richtig verstehen. Denn du musst dich in deinen Aussagen entscheiden. Hast du den X95J nun schon gekauft oder, wie hier geschrieben, bist noch am überlegen?

Mir persönlich, wären die (sehr wahrscheinlich) deutlich höhere Anzahl der Dimmingzonen beim X95K sehr wichtig und somit würde ich auf den X95K warten. Aber der Preis für den X95K wird natürlich sehr lange auch deutlich höher sein, als das was man aktuell für den X95J zahlt. Somit ist es, wie oben schon geschrieben, eine persönliche Entscheidung, was einem wichtig ist und wie sein eigenes Budget aussieht.

Partyhannover (Beitrag #405) schrieb:

Mal eine Frage, lohnt es sich überhaupt noch den xr-85x95j Zu kaufen? Bekomme ihn neu für einen guten Preis bei Saturn. Oder lieber auf den neuen hier warten? Wobei der preislich bestimmt über 4000 liegt und wer weiß wann er kommt

Der neue wird locker über 5000€ kosten in 85 zoll. Was würdest du für den 85x95j zahlen?Bin auch noch am überlegen ob den oder den.

Ich überlege auch noch....

Sollte der 85XR95K tatsächlich um 5.000€ kosten, wäre für mich der 83A90J vermutlich die bessere Wahl.
Abgesehen von Burn-In-Risiko und einer geringeren Spitzenhelligkeit kann der doch alles genauso gut oder besser, oder was habe ich nicht auf dem Schirm? Und der liegt aktuell um 4.500€.

Samhain88 (Beitrag #408) schrieb:

Partyhannover (Beitrag #405) schrieb: Mal eine Frage, lohnt es sich überhaupt noch den xr-85x95j Zu kaufen? Bekomme ihn neu für einen guten Preis bei Saturn. Oder lieber auf den neuen hier warten? Wobei der preislich bestimmt über 4000 liegt und wer weiß wann er kommt Der neue wird locker über 5000€ kosten in 85 zoll. Was würdest du für den 85x95j zahlen?Bin auch noch am überlegen ob den oder den.

Ich würde auf jeden Fall auf den Neuen warten... speziell im Fall des X95J mit der Gitternetz Problematik.

5.000€ wird er sicher nicht (lange) kosten und falls doch dann eben auf Oled in 83" wechseln. Die neuen EX Oled Panels kommen ja wieder ein Stückchen weiter an die LCD Helligkeit.

Die gesteigerte Helligkeit der ex oled Panels ist nicht nennenswert, die 30% Unterschied beziehen sich auch nur auf das non-evo Panel und bleiben eine bis zu.. Angabe, daher wahrscheinlich eher für weiß Peaks relevant.
Außerdem nimmt man Helligkeitsunterschiede nicht linear wahr. selbst 30% entsprächen vielleicht 5% perzeptiv, das ist lächerlich.

Wie ist die Weiterentwicklung der x-wide Folie vom 2022 Sony ?

Die Kontrast Einbuße bei dieser Folie ist ja massiv !!!
Und Blickwinkel waren 0815 also nicht die Welt ...

Beispiel 2021 modelle x90j vs x95j

5600 Kontrast ohne x-wide Folie
Mit x-wide 2290


2020 Modelle xh90 vs xh95

4267 kontrast vs 3180



..... Finde ich unakzeptabel für die Leistung

Der Blickwinkel mit der Folie ist deutlich besser! Das war schon bei dem ZF9 so und ist aktuell auch so. Man kann im 45 Grad Winkel vor dem TV sitzen und hat keine störenden Qualitätsverluste. Den Kontrastunterschied habe ich selbst nie bemerken können. Das würde den Meisten wahrscheinlich eh nur im Direktvergleich auffallen.

Ansichtssache ....

Diese Blickwinkel hab ich vor gefühlten 15 Jahren schon gesehen auf Samsung LCDs mit s pva Panel

Ich denke einfach zu wenige beschweren sich und so geht das bestimmt noch weitere 10 Jahre mit dem Stillstand in Sachen Qualität.....


Ich werde mir aber den 65 x95k kaufen meine Erwartung ist aber fast bei 0


Ich hatte den xh95 zuletzt getestet

Dann sehr wichtig Reflektion !

Mit dieser x Angel Folie werden einzelne LEDs ( Lichtleiste) nicht reflektiert sondern wird zu einem Block. Von anti reflektion nichts zu sehen eher noch schlimmer. Grade Licht Quellen hinter dem TV.

Aber es beschwert sich niemand. Und so geht's immer weiter

Wenn du meinst.

*Chris100* (Beitrag #415) schrieb:

Ansichtssache .... Diese Blickwinkel hab ich vor gefühlten 15 Jahren schon gesehen auf Samsung LCDs mit s pva Panel Ich denke einfach zu wenige beschweren sich und so geht das bestimmt noch weitere 10 Jahre mit dem Stillstand in Sachen Qualität..... Ich werde mir aber den 65 x95k kaufen meine Erwartung ist aber fast bei 0 Ich hatte den xh95 zuletzt getestet Dann sehr wichtig Reflektion ! Mit dieser x Angel Folie werden einzelne LEDs ( Lichtleiste) nicht reflektiert sondern wird zu einem Block. Von anti reflektion nichts zu sehen eher noch schlimmer. Grade Licht Quellen hinter dem TV. Aber es beschwert sich niemand. Und so geht's immer weiter

Sorry, aber das kann ich in keinster Weise bestätigen. Gerade mit Lichtquelle hinter dem TV find ich das absolut genial. Habe echte 6500k als Bias verbaut und kann von den Eigenschaften die du hier beschreibst nichts nachvollziehen.

Die Kontrast Messwerte sind von Rtings.
Dort wird auch explizit davon geredet das es wegen der super x wide Folie einfach so ist. Ist halt Fakt. Ob das euch auffällt oder nicht ist ja nicht so schlimm. Ich kenne Leute die schauen analog TV sehen kein Unterschied zu HD

Also ich bestelle trotzdem

Hisense ist glaube ich dieses Jahr keine Alternative

Dabei waren die 2021 eigentlich spitze

Analoges Fernsehen wurde vor 10 Jahren abgeschaltet.

i ch meinte über sat Sender zb Arte und Arte HD. Aber jetzt bitte btt.




Auf der Sony Webseite steht seit einer Woche in Kürze lieferbar

*Chris100* (Beitrag #420) schrieb:

ich meinte über sat Sender zb Arte und Arte HD

das wäre dann SD (Standard Definition) bzw. HD (High Definition)

lt. einem Leak von Fomo im AVS soll der 65" X95K preislich bei rund 2800 $ liegen

Das sind zirka 2400 Euro.

Als Vergleich das 2021 model x95j war 2199 UVP.

So einfach ist das aber nicht, mit der Umrechnung UVP in den USA und UVP in Deutschland.
Meist orientiert sich die UVP in Deutschland sehr stark an der UVP in den USA oder wird gar 1:1 in Deutschland umgesetzt.

zudem kommt zu den genannten USA Preisen noch ein der Mehrwertsteuer ähnlicher Sales TEX obendrauf, der je nach Bundesstaat bis zu 10,5% betragen kann, die Angaben sind daher dort "immer" ohne angegeben

Hier noch mal die Preise für alle Größen

65 Zoll > 2800 $
75 Zoll > 3800 $
85 Zoll > 5500 $

Sony 2022 TV Prices LEAKED! A95K QD-OLED Cheaper Than Expected.

Also bei 5k wäre ich dabei. Weiß man denn schon, wann man mit ersten Test rechnen kann und wann die verfügbar sein werden?

Bislang hieß es immer, der Release ist im Februar/März

Falls es hier 3000 und 4000€ wären, wärs es schon cool, so würde man den 65" sicher Ende des jahres schon um 2000€ bekommen können und den 75" unter 3000

Hatte es schon in den anderen Sony Threads gepostet – hier das neue Lineup in bewegten Bildern...

Warum präsentiert Sony immer ihre neuen TVs im Vivid Mode.
Also einfach lächerlich .....das kann man nicht mehr ernst nehmen es geht nur um heller und bunter wie wär's mit akuratem Bild was neue Maßstäbe setzt.

Also auf den Mini LED TV von Sony bin ich echt gespannt was der kann und das obwohl ich den A90J hab....

Mini-led ist jetzt eine neue Technologie oder? Ist das sowas wie OLED oder ist das etwas zwischen OLED und dem was wir jetzt bei Sony haben (LCD Technologie mit LED Backlight)

vom Prinzip her ist MiniLED auch nur ein TV mit FALD Technik,
der Unterschied liegt hierbei lediglich in der Größe der verwendeten LEDs, die wie der Name schon sagt deutlich kleiner sind (Mini),
damit lassen sich vom Prinzip her deutlich kleinere Bereiche effektiver beleuchten, wenn man diese in ausreichender Form einsetzt und damit möglichst viele individuelle Dimming Zonen erzeugt

laurooon (Beitrag #433) schrieb:

Mini-led ist jetzt eine neue Technologie oder? Ist das sowas wie OLED oder ist das etwas zwischen OLED und dem was wir jetzt bei Sony haben (LCD Technologie mit LED Backlight)

MiniLED ist immer noch reguläre LCD Techologie mit LED Backlight. Der einzige Unterschied ist der, das im Backlight nun viel mehr und kleinere LEDs verbaut werden, die dann mehr Dimming Zonen ermöglichen.

Das andere was Sony noch hat ist QD-OLED. Das ist einfach erklärt immer noch wie regulärer OLED nur mit anderem Aufbau und weiteren Vorteilen.

Sollten nicht dunkle Bereiche fein ausdifferenziert werden können mit den dimmbaren leds?
Wenn diese nämlich genügend weit und auch genau herunterdimmen können, sollte das davor befindliche lcd-Panel das schwache Licht ausreichend blocken können, um auch schwarz und Schattendetails korrekt anzuzeigen.
Problematisch ist dann nur, wenn helle und dunkle Bildinhalte in die selbe Zone fallen, aber das ist ja bekannt.

die aktuellen LEDs werden ja ebenfalls gedimmt, aber wie Du ja selber erkannt hast, ist es je größer die Zonen sind um so schwieriger dunkle Inhalte von hellen zu differenzieren, es entsteht Blooming.
Mit vielen kleinen Zonen werden die Bereiche besser differenziert, wobei auch dabei dann wieder irgendwo helle Inhalte neben dunklen liegen, nur dort ist der Bereich im Übergang kleiner, so entsteht theoretisch weniger Blooming, solange die Ansteuerung funktioniert

Wenn Sony die Ansteuerung genauso gut gelingt wie noch beim X95J, dann bin ich da sehr positiv gestimmt, auch so wie Ralf es geschrieben hat.

Mal ein kurzer „Schwank“: Es gibt ein endlich was die Anzahl der Dimmingzonen angeht, was das menschliche Auge wahrnehmen kann. Vorausgesetzt die Software funktioniert so wie wir uns das vorstellen. Wenn ich bei einem OLED einen schwarzen Hintergrund habe und davor weiße Schrift oder ein helles Objekt, dann gaukelt mir mein Auge auch Blooming an den Rändern herum vor, auch wenn da eigentlich gar nichts ist. Daher ist es rein anatomisch gesehen irgendwann Schluss, wo man einen Unterschied sehen könnte, wenn die Technik dann soweit ist.

ben104 (Beitrag #438) schrieb:

Mal ein kurzer „Schwank“: Es gibt ein endlich was die Anzahl der Dimmingzonen angeht, was das menschliche Auge wahrnehmen kann. Vorausgesetzt die Software funktioniert so wie wir uns das vorstellen. Wenn ich bei einem OLED einen schwarzen Hintergrund habe und davor weiße Schrift oder ein helles Objekt, dann gaukelt mir mein Auge auch Blooming an den Rändern herum vor, auch wenn da eigentlich gar nichts ist. Daher ist es rein anatomisch gesehen irgendwann Schluss, wo man einen Unterschied sehen könnte, wenn die Technik dann soweit ist. :)

Das Problem ist eher die Limitierung der Prozessoren und wie weit man mit der Anzahl der Zonen gehen kann. Momentan muss eine Balance gefunden werden das das Display am Ende noch preislich Sinn macht.
Ich denke daher nicht das die Technik (basierend auf LCD) überhaupt soweit kommen muss. Sobald es bezahlbare Selbstleuchter basierend auf LED oder nicht organischen Materialien gibt muss man nicht mehr abwägen, sondern hat das beste aus beiden Welten.

Ja, preislich muss es definitiv Sinn machen, für den Hersteller und für die Käufer.

Den letzten Punkt den du ansprichst, die Frage ist halt, ob das möglich ist. Ist das zufällig die Technologie mit Micro LED? Soweit bin ich nicht im Thema drin. Aber ja, damit würden sich im Prinzip fast alle Probleme lösen bzw. die Vorteile beider Welten, wie du schon sagst

Micro-LED ist wirklich überzeugend, hab schon ein par Filme auf einer 10m breiten Micro-LED Leinwand geschaut, kombiniert die Vorteile von LCD und OLED, leider für den Heimgebrauch immer noch zu teuer und 4K gibt es immer noch nicht auf kleineren Diagonalen.

Ralf65 (Beitrag #437) schrieb:

die aktuellen LEDs werden ja ebenfalls gedimmt, aber wie Du ja selber erkannt hast, ist es je größer die Zonen sind um so schwieriger dunkle Inhalte von hellen zu differenzieren, es entsteht Blooming. Mit vielen kleinen Zonen werden die Bereiche besser differenziert, wobei auch dabei dann wieder irgendwo helle Inhalte neben dunklen liegen, nur dort ist der Bereich im Übergang kleiner, so entsteht theoretisch weniger Blooming, solange die Ansteuerung funktioniert

Also nur, dass man den von mir angesprochenen Aspekt auch richtig versteht:
Lcds blocken je nach Verschränkung der Kristalle das Licht eben mehr oder weniger und lassen auch bei maximaler Verschränkung noch vergleichsweise viel Licht hindurch, daher der schlechte Schwarzwert.
Oleds können als Selbstleuchter jeden Pixel separat deaktivieren oder dimmen, was mit fald/mini-led weiterhin unmöglich bleibt.
Dimmt man die LEDs aber ausreichend ab (ohne sie zu deaktivieren) , sollte dank der sehr geringen Lichtmenge das lcd bei maximaler Verschränkung nun auch perfektes Schwarz und sehr dunkle Schattendetails in der selben Zone anzeigen können.
Der Dynamikumfang des lcds (z.B. 8-Bit) wird dann quasi in einen sehr viel kleineren Helligkeitsbereich übertragen.
Sobald hier aber in der selben Zone einige Details eine bestimmte Helligkeit überschreiten, müssen diese entweder dunkler dargestellt oder das Schwarz dort aufgehellt werden.
Ich denke, gut implementiert, könnte man so sowohl Schwarz- als auch Ner-Black-Darstellung von oled erreichen, der Pixelkontrast bleibt natürlich unerreicht.

ben104 (Beitrag #440) schrieb:

Den letzten Punkt den du ansprichst, die Frage ist halt, ob das möglich ist. Ist das zufällig die Technologie mit Micro LED? Soweit bin ich nicht im Thema drin. Aber ja, damit würden sich im Prinzip fast alle Probleme lösen bzw. die Vorteile beider Welten, wie du schon sagst :)

Das Endgame bzw die finale Lösung wäre tatsächlich MicroLED. Ein MicroLED Pixel besteht ja aus 3 Subpixeln mit Rot / Grün / Blau. Im finalen Display schaut man dann quasi direkt auf die LEDs, die die Farben perfekt mischen und das gepaart mit einer brachialen Helligkeit. Klingt simpel aber ausgerechnet das ist aber am schwiergsten herzustellen weil man die Pixel erst mal so klein bekommen muss das man sie gewinnbringend herstellen und in Wohnzimmertauglichen Geräten verbauen kann. Für die nächsten > 5 Jahre sehe ich da keine Hoffnung obwohl es schon Konsumentengeräte gibt (kosten um die 100.000).

Ich meine eher so Zeug wie QNED, AMQLED und ein paar Sachen die noch in Entwicklung sind. Aber das dauert auch noch und bis dahin ist man mit einem MiniLED von Sony oder sonstwem noch gut aufgehoben.

BethesdaFan (Beitrag #439) schrieb:

Das Problem ist eher die Limitierung der Prozessoren und wie weit man mit der Anzahl der Zonen gehen kann.

Genau, die bisherigen MediaTek SoCs konnten Angaben nach z.B. bis zu 2304 Zonen ansteuern, neuere Modelle kommen wohl auf rund 4000 Zonen.
Was die eigen entwickelten SoCs zu leisten im Stande sind kann man schlecht beurteilen, Hisense hat mit dem Hi-View HV8107 einen SoC vorgestellt der 26.880 Zonen steuern können soll

ehl (Beitrag #442) schrieb:

Also nur, dass man den von mir angesprochenen Aspekt auch richtig versteht: Lcds blocken je nach Verschränkung der Kristalle das Licht eben mehr oder weniger und lassen auch bei maximaler Verschränkung noch vergleichsweise viel Licht hindurch, daher der schlechte Schwarzwert. Oleds können als Selbstleuchter jeden Pixel separat deaktivieren oder dimmen, was mit fald/mini-led weiterhin unmöglich bleibt. Dimmt man die LEDs aber ausreichend ab (ohne sie zu deaktivieren) , sollte dank der sehr geringen Lichtmenge das lcd bei maximaler Verschränkung nun auch perfektes Schwarz und sehr dunkle Schattendetails in der selben Zone anzeigen können.

das ist in der Theorie richtig, jedoch benötigst Du dann dafür auch ein Backlight mit entsprechend vielen LEDs und Dimming Zonen, denn durch das Dimmen der LEDs verringert sich ja nicht nur die Helligkeit in den Bereichen mit dunklen Inhalten, sondern weiterhin auch in den Bereichen mit hellen Inhalten, wenn diese unmittelbar nebeneinander liegen, da die Zonen für sich ja immer noch "deutlich" größer sind als der eigentliche Bildinhalt je Pixel, damit erreichst Du mit entsprechender Programmierung entweder ein tiefes schwarz, bei dem kleine Highlights gedimmt oder ganz verloren gehen (Crushed Blacks), oder hell dargestellt werden mit entsprechenden Blooming im Umfeld

Wie Du selber sagst, ein perfektes Dimming, bietet eben nur OLED bzw. Micro-LED bei deren Technik jeder Pixel individuell angesteuert werden kann. jedes noch so gute FALD System ist dagegen ein Kompromiss.

ein Paar News von Sony

So langsam könnten mal genaue Preise und Daten kommen, daert wieder ewig bei Sony....

auf allen websites im internet im internationalen Raum wird überall von einem Release im Juni berichtet.
für den A95K .
Jetzt habe ich aber gerade mit einem Sony Mitarbeiter Gechattet über die offizielle Sony DE Seite.
Und dieser hat mir gerade geschrieben , nachdem er telefoniert hat, dass diese Info falsch ist. Der Tv wird noch Anfang Frühling bestellbar sein und es könnte jeden Augenblick soweit sein.

Die Vorfreude ist kaum noch in Grenzen zu halten

Ja, ich möchte auch bestellen. Hoffentlich unter 5k€.

A95K
55 Zoll - 2999€
65 Zoll - 3999€

zum vergleich , der erste LG Oled Tv lag 2014 bei 13.000€

jetzt kommt die nächste Displaytechnologie,
dafür echt sehr humanitäre Preise^^

Falscher Thread.