Neue Modelle 2010

LG'S naja....

Warrior668 schrieb:

Die LGs gehören zu den TVs, die am schwersten zu kalibrieren sind. Tips bei LGs: Zunächst, alle Grundeinstellungen kalibrieren. Konstrast, Helligkeit, Farbe, Schärfte, Weißagleich, Gamma. Anschließend erst zum CMS gehen und dort nicht zuviel verändern. (Steht irgendwo im AVSForum)

habe ich gemacht..
das cms ist ein ding der unmöglichkeit. umso näher man an den rec709 standard ran kommt, desto niedriger wird die luminance.
ich stelle jetzt glaube ich einfach die helligkeit der primärfarben richtig ein und lasse den rest des cms wie es ist.

Hat denn vielleicht die Sättigungseinstellung im CMS größere Auswirkungen auf die Luminanz als umgekehrt?

Dann könntest Du Dich langsam heranrobben.

hätte da noch eine Frage

habe jetzt mal den KP550/750 und 760 verglichen...
ausser das der 760 bluetooth und inet hat unterscheiden sich die sich ausser dem Preis voneinander nicht?mir ist kaum ein unterschied bei den Datenblättern aufgefallen...

Vom Preis her würde ich ja den 550 nehmen, da ich bluetooth und inet am tv nicht brauche oder habe ich etwas wichtiges übersehen?

btw. Wie ist das denn bei denen die den PK550 haben?
Kaufempfehlung ja oder nein?
hab auch den letzten 10 Seiten alles mögliche gelesen

@ boffing

Auf welchen Wert hast du "Farbe" eingestellt?

Ich würde aufgrund des Postprocessings kein Gerät oberhalb des PK350 nehmen.

@furb

750/760er
+Glasscheibe, wodurch es weniger spiegelt als beim 550er
+WLAN (760)
+DLNA (760)
+Bluetooth (760)
+Design
+HDMI 4x (760)

@MarcWessels
anscheinend ist dieses postprocessing ein absolutes KO-Kriterium, aber bei diesem SUPER PREIS bekommt man eigentlich VIEL PLASMA!! Irgendwo muss man ja auch Abstriche machen, sonst wäre es ja zu schön um wahr zu sein! Ich habe mir den 750er bestellt und freue mich ganz dolle auf ihn trotz "postprocessing"!! Und ich lass mir ihn nicht kaputt reden!! Manchmal ist es ja auch ärgerlich in solchen Foren zu lesen, wie diesen, da sie dich auf irgendwelche Fehler hinweisen, die dir niemals (als Laie) aufgefallen wären. Hat man erstmal gelesen, dann achtet man natürlich darauf und ärgert sich. Naja, ich mach meine eigene Meinung sobald er da ist und berichte natürlich auch gerne darüber falls jemanden einem die laienhafte unprofessionelle Meinung interessiert. Aus meinen Augen sozusagen

Blade

@blade

super vielen dank.
wo hast du den 750 denn bestellt?
habe jetzt bei redcoon für 880 € gesehen und den 550 für 809€
lohnen sich die 80€ denn?

find das mit dem schlecht reden auch doof...die tests die ich gelesen habe (cnet, chip usw.) sagen alle das die plasmas super sind (preis/leitung)
ich meine in der preisklasse darf man auch nicht zu viel erwarten.
ich kauf mir auch keinen fiat punto und beschwer mich das der keine 300 ps hat

Ich glaube ich muss hier auch noch was sagen
Elvis ist hier etwas zu forsch gegen die LG`s vorgeprescht und hat etwas den korrekten Tonfall verfehlt. Aber das was er sagen wollte war ja eigentlich gut gemeint bzw. sollte ein informativer Beitrag hier im Thread sein. Und mit seiner Meinung hat er nicht ganz unrecht.

Ich habe hier einen 42" Panasonic PX80e. Ein wirklich guter HDReady-Plasma. Da ich etwas neues, größeres wollte, habe ich mich unter anderem auch mit den neuen PK`s auseinander gesetzt. Nach den ersten positiven Tests wurde ich dann ungeduldig und habe einen 50PK550 bestellt. Als der kam habe ich den Pana weggeräumt und den LG hingestellt. Außer der Größe viel als erstes mal das extreme Spiegeln auf, das mich aber jetzt nicht so störte. Also TV an und Wow-Effekt blieb erst mal aus. Bild war irgendwie flau. Also Zimmer abgedunkelt was das Bild etwas besserte. Es war aber immer noch flau, so dass ich erst mal den TV mit Hilfe des Bildassistenten einstellte. Dadurch wurde es doch deutlich besser. Die Farben wirkten jetzt alle ziemlich richtig auch das Weiß war danach weiß, aber irgendwas störte. Übrigens das dauerhafte Postprocessing habe ich natürlich durch Umstellung meines HTPC auf 60 Hz aus der Welt geschafft (nur zur Bildbeurteilung). Das Postprocessing verunstalte/überschärft das Bild so stark das es keinen Spaß macht damit zu gucken. Der PK550 iost für 50Hz-Zeug Müll!
Zurück zu den Farben und der Aussage von Elvis. Das was mich wirklich an dem Bild störte merkte ich erst als ich wieder auf den kleineren Pana zurück bin (ein Schock zurück von 50" auf 42" ;). Da war sie wieder die Brillianz in den Farben nicht nur im Weiß sondern in allen Farben. Die geht dem LG im Vergleich irgendwie vollkommen ab, so richtig die Farben auch sein mögen. Und es gibt noch einen gravierenden Unterschied: Das Bild des LG wirkt irgendwie texturiert und aufgeklebt. Es fehlt die Tiefe im Bild, die Plastizität. Da ist selbst mein alter Pana 3 Klassen besser. Mein Bruder hat einen Panasonic 50c10. Quasi der Nachfolger meines PX80 mit dem selben Bild (wie meiner).
Das ganze ist natürlich auch nur subjektiv und nicht kalibriert, nur eingestellt, aber ich denke Elvis meint etwas dasselbe.
Der PK550 geht zurück und ich steht iweder da und weiß nicht was ich nehmen soll. Der PK350 soll ja eher dem US550 aus dem guten Test entsprechen, aber ich kann mir schwer vorstellen, da der soviel besser sein soll wie sein großer Bruder. Ich trau mich nicht das auszuprobieren.

Ich persönlich tendiere jetzt doch wohl dazu mehr € auszugeben. Entweder wieder einen Panasonic und dann den G20 oder den Samsung B850.

Du weißt aber, dass deine Farbeinstellungen bei 60Hz/PC nicht übernommen wurden?
Du hattest also entweder "vernünftige" Farben und Post Processing oder "schlechte" Farben und kein Post Processing.

Warrior668 schrieb:

@ boffing Auf welchen Wert hast du "Farbe" eingestellt?

21% der luminance von einem ire100 pattern bei einem 100% red pattern.
ergab bei mir den einstellungswert von 46

mittlerweile habe ich ganz vernünftige ergebnisse erzielen können. leider ist magenta nicht gerade nah an der referenz (deltaE von 14) und rot auch nicht so ganz (deltaE von 9). der rest ist aber ganz gut und die helligkeit ist auch dort wo sie sein sollte.

@raute
im pc modus wird im prinzip alles was es gibt deaktiviert
so wie sich das bei dir aber liest, würde ich mir an deiner stelle mal einen samsung näher anschauen, da die ja absolut brillante farben haben.

@furb
habe den 550er und den 750er im MM gesehen. Der 550er spiegelt extrem und der 750er im vergleich deutlich weniger. Da ich unvermeidbare Lichtquellen wie ein Riesenfenster zur linken und einer Balkontüre habe, entschied ich mich für den minimalen Aufpreis des 750er.
Bestellt habe ich ihn bei shop-seltmann.de

Mein 42er (LG 42PX4R) ist ca. 6Jahre alt und einer der ersten vielleicht zweiten Generation. Er hat bereits 8000Std. aufm Buckel und gibt mir immer noch ein befriedigendes Bild (Kabel Digital). Also wenn der Neue kommt und er dieses Bild toppt, wovon ich ja ausgehe, dann bin ich zufrieden. Vor allem, da ich für diesen Plasma-Opa noch 250€ bekommen habe. Falls er das Bild nicht toppen sollte, dann geht er eben zurück.

@boffing
Welchen Eindruck macht der Scaler auf dich?
Im AVSForum vermutet jemand, dass bei den 350 und 250 Prozessoren vom letzten Jahr verbaut sind und damit ein schlechterer Scaler.

Danke schonmal.

geni schrieb:

Du weißt aber, dass deine Farbeinstellungen bei 60Hz/PC nicht übernommen wurden? Du hattest also entweder "vernünftige" Farben und Post Processing oder "schlechte" Farben und kein Post Processing.

Das stimmt nur wenn man den Hdmi-Eingang auch mit PC (also PC-Modus) labelt. Ohne Label kann ich ganz normal meine Einstellungen machen und er übernimmt sie auch.

Ahh, ok, alles klar.

der scaler ist nichts herausragendes in meinen augen. weder besonders gut, noch besonders schlecht.

geni schrieb:

Welchen Eindruck macht der Scaler auf dich?

hier dann mal meine bisherigen ergebnisse:
vor der kalibrierung:





nach der kalibrierung:






ich weiß auch nicht was da mit dem gamma im 60-90% bereich los ist. hat einer tipps wie ich das besser hinbekommen könnte? durchschnittsgamma ist 2,20 aber eben sehr schwankend

ich habe mir ebenfalls den pk750 bestellt.

ich lese hier viel übers kalibrieren -

gibt es seiten wo eine kalibrierung speziell für die serie vorgeschlagen sind, eine art tutorial oder ähnliches?

ist für mich noch neuland

danke für eure hilfe

hab gerade mal bei shop-seltmann geschaut...
der 760 kostet gerade mal 50€ mehr...
wenn dies ein seriöser shop ist (ich kannte diesen vorher noch nicht), werde ich mir den 760er dort bestellen. (ist ein preis unterschied von fast 200-300 € gg. redcoon und amazon....)

furb schrieb:

find das mit dem schlecht reden auch doof...die tests die ich gelesen habe (cnet, chip usw.) sagen alle das die plasmas super sind (preis/leitung) ich meine in der preisklasse darf man auch nicht zu viel erwarten. ich kauf mir auch keinen fiat punto und beschwer mich das der keine 300 ps hat ;)

Was soll denn dieser alberne Vergleich?

PK250 und PK350 sind noch günstiger und trotzdem besser!

Man kann sich doch nicht allen Ernstes mit so einem seltsamen Effekt abfinden, der dafür sorgt, dass das Bild nicht authentisch abgebildet wird.

"Hey guck mal, ich hab nen Full HD-TV, der die Hälfte aller Details aus dem Bild subtrahiert. Supe, ne?!"

wenn ich es richtig verstanden habe kann man den modus auch ausstellen oder?

dann gäbe es doch keine aufregung um die modelle.
das problem ist ja, dass man es nicht abstellen kann (abgesehen vom pc modus)

boffing schrieb:

ich weiß auch nicht was da mit dem gamma im 60-90% bereich los ist. hat einer tipps wie ich das besser hinbekommen könnte? durchschnittsgamma ist 2,20 aber eben sehr schwankend

Auf was hast Du Gamma stehen? Hoch, Mittel oder Niedrig? Welchen Zuspieler benutzt Du?

Was Deine Fehler in Magenta und Rot angeht, müsste das - geht man nach AVForum und ChadB - genauer gehen.

Interessant wäre dort erstmal die Einstellung "Farbe", die die beiden als Grundlage verwendet haben.

ich warte die erfahrung von blade ab
einmal wegen dem online shop ob da alles geklappt hat und einmal wegen dem tv

ich hab alle 3 einstellungen verwendet und bei jeder gibts das problem im 60-90% bereich.

magenta und rot bekomm ich auch relativ nah an referenzniveau, jedoch geht dann die helligkeit in den keller. da hab ich mir dann die frage gestellt was das kleinere übel ist und hab mich gegen die farbgenauigkeit entschieden.
ich probier das aber nächstes wochenende nochmal aus, das besser hinzubekommen.

geni schrieb:

@boffing Welchen Eindruck macht der Scaler auf dich? Im AVSForum vermutet jemand, dass bei den 350 und 250 Prozessoren vom letzten Jahr verbaut sind und damit ein schlechterer Scaler.

Das wäre bezüglich des Inputlags sogar gut. Je moderner die Chips in den TVs, desto höher der Inputlag.

@ boffing

Kannst du bitte die HCFR Speicherdatei hochlanden?

Ich möchte mir das ganze mal etwas genauer ansehen.

Im hiesigen Thread wird ja häufiger erwähnt, dass bei einem LG scheinbar eine ordentliche Kalibrierung maßgeblich entscheidend für ein gutes Bild ist. Auch im AVS-Forum wird wiederholt auf ein Tutorial von ChadB verwiesen, was ich allerdings leider nicht gefunden habe. Wäre super, wenn jemand hierzu einen Link posten könnte. Dankeschön!

Habe gestern eine Email bezüglich des "postprocessing" an LG gesendet und heute haben sie mir prompt geantwortet!

Meine Email:
Hallo LG,

ich habe mir einen LG 50PK750 gekauft und bin eigentlich mit ihm zufrieden. Allerdings hat dieser Plasma ein Feature, welches kein Vorteil ist!! Und zwar das sogenannte "Postprocessing"! Dieses lässt sich nicht abstellen und verfälscht das Bild ungemein. Auch in seriösen Foren wird dieses "postprocessing" durchgängig als klares KO-Kriterium gesehen. Das ist eigentlich sehr schade, da dieser Plasma ansonsten meines Erachtens sehr gut ist. Viele Käufer haben die PK-Reihe schon zurückgegeben und sich für einen anderen Hersteller entschieden, aufgrund des postprocessing. Auch ich spiele mit dem Gedanken, diesen TV zurückzugeben.
Jetzt meine Frage:
Ist ein Software-update geplant, um das postprocessing manuell abzustellen, oder evtl. ganz herauszunehmen???
Wenn ja, lassen sie mich es doch schnellstmöglich wissen und ich kann die Gemüter in diversen Foren beruhigen. Ansonsten bin ich sehr zufrieden mit LG allgemein und durchweg ein Supporter!
Hoffe auf baldige antwort


Antort von LG:
Sehr geehrter Herr xxxxx,

vielen Dank das Sie die Serviceline von LG Electronics Deutschland GmbH angeschrieben haben.

Wir moechten Ihnen wie folgt antworten.

Dieser Fehler ist uns nicht bekannt. Die Eingangssignale werden 1 zu 1 wiedergegeben. Hier findet selbst bei Eingangssignalen von 1080p und 24 Bildern kein Postprocessing statt.

Wir moechten Sie bitten die Eintraege in Foren nicht immer fuer richtig zu halten.

Sollten Sie ein Problem Ihres Geraetes vermuten, bieten wir Ihnen gerne eine Serviceueberpurefung an.
Hierzu senden Sie uns jedoch bitte ein Bild des Fehlers ueber unser Kontaktformular ein.

Wir hoffen, Ihrer Anfrage entsprechend, zu Ihrer Zufriedenheit geantwortet zu haben.

Bei weiteren Anfragen oder Anregungen stehen wir Ihnen natuerlich jederzeit wieder zur Verfuegung.

Bei eventuellen Rueckfragen, senden Sie bitte den kompletten E-Mailverkehr mit.

Mit freundlichen Gruessen,
Sebastian Boeing

LG Electronics Deutschland GmbH

heisst das jetzt, das der 750 usw. von haus aus ein sche*** Bild liefert auch ohne dieses postp.?

hast du deinen 750er schon von dem online shop bekommen?

bist du denn sonst zufrieden mit dem tv?
Kann man ein schlechtes Bild feststellen oder wäre das für einen Laien (wie ich) garnicht zu sehen?
hat alles problemlos mit shop-seltmann.de geklappt?

@furb
nein, habe ihn noch nicht erhalten. Habe nur so getan, als hätte ich ihn schon. TV wurde Freitag versendet. Palettenlieferung dauert ca. 3-5 Werktage.

ich kann dann nie warten und hätte die 24h express lieferung genommen, wenn es das gibt

find nur komisch der der so niedrige preise hat bei dem pk760...
Aber wenn der bei dir ankommt und der ist anständig, dann nehm ich den auch aus dem shop

Vielen dank für deine Antworten blade.

Gruß

Definitive Aussagen, welche der 60-Zoll-Modelle vom Postprocessing betroffen sind, gibt es noch nicht, oder?

Inzwischen scheinen ja alle Varianten (250, 550, 760, 950) lieferbar zu sein...

Ich würd ja auch nach einer Quelle fragen, die die Unterschiede der 60er korrekt auflistet, aber die wäre hier sicher schon gepostet wenn es die gäbe?

@Blade78
Da man hier seltsamerweise LG keiner Lüge bezichtigen darf->

Uiih! Da hat der nette Herr des Supports wohl versehentlich die Unwahrheit gesagt.

@holodoc
Der dt. 550 hat den Fehler definitiv (siehe Besitzerfeedback hier im Thread).

Hallo,

ich habe mal eine interessante Frage, ich habe seit heute einen 50PK550 - gekauft in Österreich falls das wichtig ist.
Beim vorherigen Recherchen im Internet sollte der PK550 doch eigentlich gar kein Bluetooth haben oder?
Bei meinen ist das nämlich eingebaut.
Das nächste Interessante ist das ich zwei anstatt einer Scart Buchse habe, irgendwie erinnert mich das eher an einen PK750 als einen PK550?!

Anbei zwei Images als "Beweis".

http://s1.directupload.net/file/d/2148/4pzc5wpp_jpg.htm
http://s10.directupload.net/file/d/2148/m5jek5ef_jpg.htm


lG
Wolle

vielleicht hat LG auch einfach nur seine hausaufgaben gemacht
und hat dieses "postprocessing" auch einfach mit einem FW-Update abgestellt. Vielleicht sollte die Leute hier mal Ihre FW-Versionen posten.

Natürlich ist es auch klar, wenn sie den Fehler abgestellt haben sollten, sie nicht sagen werden, das sie davon über Foren erfahren haben.

Einfach abwarten wenn die nächsten Leute Ihre "Deutschen"-Geräte bekommen.

deswegen warte ich blades bericht ab

mein 760er wird ja hoffentlich auch mal bald eintrudeln.
dann werde ich auch berichten.

Modell: 50PK550
Firmware Version: V03.10.00
Postprocessing: meiner Ansicht nach vorhanden (Wechsel zu PC Modus führt zu Bildwechsel), aber ohne Gewähr.
Simplink: will auch nich so recht- mal gehts, mal nich;)

50PK760

Softwareversion 04.02.01

Vom Laptop aus mit Full HD Auflösung absolutes TOP Bild über DVI/HDMI.

Wie soll sich das Postprocessing bemerkbar machen???

Du musst mit 50 oder 24hz zuspielen.

OK, dann verliert das Bild die Schärfe.


Zitat:
Das Post Processing, um die Bildqualität zu erhöhen, wird von den ALUs durchgeführt. Dabei muss man aber erwähnen, dass die GeForce-7-Serie kein gutes Post Processing unterstützt und im gesamten Testfeld die mit Abstand schlechteste Bildqualität hat.

Tja, dann kann das schlechter Bild bei 24HZ an meiner GraKa Geforce Go 7600 liegen.

Bleibt bei mir auf 60HZ und gut ist.

Danke Töser. Hiermit die Bitte an alle 550/750 aber auch an 350/250 Besitzer: Postet mal FW-Version und, ob der Fehler bei euch auftritt oder nicht. Dann können wir vllt. so etwas wie eine Datenbank erstellen.

Vielen Dank schonmal.

ist nicht standartwert 60HZ?
wenn dieses postprodingens nur bei 50 und 24hz kommt isses doch nicht so schlimm oder?

btw. der TV macht doch 100hz oder nicht?
hmm mir ist das zu hoch
kann jemand evtl mal ein bild vom schirm machen, damit erkennt wie das problem aussieht?

Leute.. ein neuer Thread sollte her..

Das ist viel zu unübersichtlich...

Leute, das hatten wir doch alles schon ein paar mal, dafür bitte ein paar Seiten vorher schauen.

ALSO ! Test für Post Processing:

Schließt eine Quelle über HDMI an und stellt diese auf 1080i oder 1080p mit WICHTIG 60hz ein!

Dann könnt ihr einfach unter eingangsbezeichnung zischen Pc-Modus und andere modes umschalten.. dabei achtet ihr auf kleine schrifte wie im File Explorer...

Damit kann man es am besten erkennen...

Ich habe FW: 04.02.01
Post Processing: JA

Und ich hab bei meinem 50PK760 die möglichkeit meine Software übers inet zu aktualisieren.. ich kann nähmlich folgendes machen:

Menü->Kundendiesnst->Software Aktualisierung-> Dann sucht er kurz nach neuer Software-> Keine neue Software gefunden

Gruss Airon..

Blade78 schrieb:

Habe gestern eine Email bezüglich des "postprocessing" an LG gesendet und heute haben sie mir prompt geantwortet!

Könntest du bitte LG Deutschland Antworten und auf folgenden Link verweisen :

http://www.avforums....sma-HDTV-Review.html

Dort ist ein Bild mit dem Postprocessing zu sehen..
Wenns sein muss mach ich auch noch Fotos !

LG drückt sich echt vor jeder Verantwortung.. Bzgl: nicht funktionierenden CIFS freigaben gehen sie auch kein bischen auf mich ein!

Gruss Airon

Ja, auf allen anderen Eingangsbezeicnungen ist das Bild vom Laptop Schlechter.
Nur auf "PC" ist es dann Top (aus meiner Sicht...).

@Airon
Hast du den TV via Lan oder Wlan verbunden? Wenn Wlan, welchen Adapter? Danke

Airon schrieb:

ALSO ! Test für Post Processing: Schließt eine Quelle über HDMI an und stellt diese auf 1080i oder 1080p mit WICHTIG 60hz ein!

Bei der PS3 verändert sich nichts.