Neue Modelle 2010

MarcWessels,
wie äußert sich denn dieser schwarzwert-fehler? bei meinem vergleich konnte ich nichts seltsames erkennen - das bild, vor allem vom kontrast und schwarzwert war echt klasse - erklär mal bitte was das für ein fehler ist und wie er auftritt!?

danke danke

@Elvis
Jeder Panasonic ab 2008 verliert in drei Stufen seinen Schwarzwert.

Zum Beispiel S10: 0,039-> 0,054-> 0,077 cd/m2 -> ???

Und wie gesagt wurde dein Eindruck wohl vermutlich auch noch dadurch bestärkt, dass LD bei seinen "kleineren" Modellen wohl 0,044 cd/m2 haben soll, während die anderen 0,088 cd/m2 besitzen.

ChadB hat jedenfalls nicht umsonst geschrieben, dass der LG Plasma, den er testete, sogar noch vor dem G20 in punkto Bildqualität liegt.

@Marc
Meine Kaufentscheidung fällt in den nächsten 3 Wochen.
Bisher war der Pana 46S20 (oder evtl. G20) mein Favorit.
Welchen LG favorisierst Du im Moment bzw. welcher kann dem
S20 am ehesten Paroli bieten oder ist sogar besser ?
Max-Preis 1000,-

Sehe zu 80% TV (künftig über neue DVB-C Settop-Box mit PVR).
Kein Gamer. Kein Sky.

Irgendeine Empfehlung ?

Hm, welcher von den beiden LG Plasmas ist denn besser.

Der LG 60 PS 8000 oder der LG 60 PK 950, ich meine jetzt nicht von den Featuers her, sondern von der Bildquali her.

Vielen Dank im vorraus.

Als ich verstehe das mit dem fehlerhaften Postprocessing des PK550 leider noch nicht ganz. Kann man das so Zusammenfassen?
Der Fehler tritt bei allen Hdmi Eingängen auf, und betrifft nicht nur wenn man etwas über einen PC abspielt.
Wenn man den Eingang aber auf PC labelt, hat man das Problem nicht, dafür wird aber alles mit 50Hz abgespielt, was dazu führt, dass Filme nicht ruckelfrei abgespielt werden. (Würden dann eigentlicht auch PS3 Spielen ruckeln?).
Irgendwo hab ich gelesen, dass man die Schärfung (oder wars eine andere Option?) reduzieren kann, was etwas Besserung bringt... Stimmt das?

Nein, bei 60hz und "PC" gibt es das Postprocessing nicht! Blu-rays hingegen laufen aber mit 24p und TV sowie DVDs mit 50hz und dort tritt dann dieses Postprocessing auf.

Lt. ChadB ist der amerk. PK550 sogar besser als der G20, also sollte ein dt. LG ohne dieses seltsame Feature, also einer, der dem amerk. PK550 entspricht, besser als der GW20 sein - wenn man eher abends und/oder im Dunkeln guckt zumindest.

Außerdem leidet wie gesagt Panasonic unter dem Schwarzwertbug, spteöstens nach 800 Stunden hat der LG also ein tieferes Schwarz als der GW20.

Man sollte vielleicht noch hinzufügen, dass LG bei allen 1080p-fähigen TVs (PK250, PK350, PK550, PK750 & PK950) das gleiche Panel verbaut, weshalb ein PK350 bzw. 250 dank "fehlendem" Postprocessing zwangsläufig besser sein muss als ein 550er, zumindest solange sie die Bildberechnungsbugs nicht fixen, sofern sie das überhaupt können.
Ich gehe mittlerweile übrigens genauso wie du, Marc, davon aus, dass auch der schlechtere Schwarzwert diesem Fakt zu verdanken ist.
Nun können die Leute mit einem >=550er nur hoffen, dass das wirklich durch "fehlerhafte" Software und nicht durch irgend einen Chip oder so (also Hardware) verursacht wird...

boffing schrieb:

LeGoLaZz schrieb: boffing schrieb: keinen thx modus edit: 3mio:1 wo gibt es bei den lg plasmas die 100hz trumotion option? laut lg homepage und amazon hat der pk350 das, jedoch konnte ich es nicht finden. Ich habe die gleiche Frage. Weisst das jemand? ich habe es mittlerweile selber gefunden. in den experten einstellungen gibt es die option filmmodus oder so ähnlich. das ist die trumotion option

Filmmodus ist bei mir grau beleuchtet und ich kann es nicht ändern. Was mache ich falsch? Ich kann diesen Modus nicht auswählen

Filmmodus ist nur für interlaced Zuspielung gedacht.

MarcWessels schrieb:

Filmmodus ist nur für interlaced Zuspielung gedacht.

Und das heißt...?

Dass der Filmmodus den De-Interlacer aktiviert.
Siehe De-Interlacing.

Ich möchte nur wissen wie ich den Filmmodus aktiviere
Kann mir jemand das bitte erklären?
Ich wäre sehr dankbar

Das geht nicht wenn man im PC Modus ist.. man kann es unter experteneinstellungen aktivieren...

Das weiß er, er hat den Punkt ja auch schon gefunden....
Ich vermute einfach mal, dass du dem Fernseher gerade kein interlaced Material lieferst und er deshalb schlicht nicht aktiviert werden kann. Verusch's mit dem internen DVB-C Receiver.

Airon schrieb:

Das geht nicht wenn man im PC Modus ist.. man kann es unter experteneinstellungen aktivieren...

Danke. Ich weiss schon wo man das aktivieren muss(den Filmmodus). Aber wie deaktiviere ich den "PC-Modus" weiss ich nicht Googeln hilft nicht :\
Sry, das ist mein erster Fernseher

Das weiß er, er hat den Punkt ja auch schon gefunden.... Ich vermute einfach mal, dass du dem Fernseher gerade kein interlaced Material lieferst und er deshalb schlicht nicht aktiviert werden kann. Verusch's mit dem internen DVB-C Receiver.

Achso. Mit meinen PS3 oder meinen PC geht das nicht?

Nein, denn die liefert ja schließlich Vollbilder, d.h. der Filmmodus ist überflüssig, da ja keine Vollbilder aus Halbbildern berechnet werden müssen. Wenn du weitere Fragen dazu hast, lies dir bitte den von mir verlinkten Wikipedia-Artikel durch, der erklärt das Ganze hervorragend.

Jetzt hat mir irgendjemand den 350er weggeschnappt. Dachte eigentlich, dass das bei Vorkasse nicht passieren kann, aber naja...

Könnt ihr mir bitte sagen wie ich die Einstellungen für weiße Farbe auf dem Bild machen muss? Bei mir sieht es nämlich nicht weiß sondern irgendwie grau aus.
Sry, das ist mein erster Fernseher

Weiß ist nicht nur weiß, wenn es blendet. Sofern Du also keinen Rot, Grün oder Blaustich im Weiß hast, bleibt Dir nur noch, den Kontrast hochzujagen und das Licht im Wohnzimmer auszuschalten.

MarcWessels schrieb:

@Elvis Jeder Panasonic ab 2008 verliert in drei Stufen seinen Schwarzwert. Zum Beispiel S10: 0,039-> 0,054-> 0,077 cd/m2 -> ??? Und wie gesagt wurde dein Eindruck wohl vermutlich auch noch dadurch bestärkt, dass LD bei seinen "kleineren" Modellen wohl 0,044 cd/m2 haben soll, während die anderen 0,088 cd/m2 besitzen. ChadB hat jedenfalls nicht umsonst geschrieben, dass der LG Plasma, den er testete, sogar noch vor dem G20 in punkto Bildqualität liegt.

War das mit dem Schwarzwertbug nun auch schon definitiv für die dt. 2010-er Serie (S20, GW20...) bestätigt?

ChadB hat jedenfalls nicht umsonst geschrieben, dass der LG Plasma, den er testete, sogar noch vor dem G20 in punkto Bildqualität liegt.

also ich hab keine ahnung wer dieser "ChadB" ist, aber ich hab den s20 gegen den 550er lg selbst verglichen und selbst da hatte der lg in den meisten belangen absolut keine chance - ein g20 spielt nochmal ne liga drüber, der stand auch in unmittelbarer nähe und war nochmals nen ganzen ticken besser was bildschärfe, neutrale (tollen!) farben, bewegungsschärfe (ultra blickwinkel und so gut wie keine spiegelung!), ansi-kontrast und gesamtbildeindruck betrifft - und das im vergleich zum s20 der ja auch schon "besser" aufspielt als der 550er von lg...

sorry, aber ich hab auch mittlerweile ein sehr geübtes auge und kann ordentlich justieren und vergleichen - demnach kann mir niemand erzählen das ein 550er lg vom gesamtbild her besser aufspielt als ein g20er modell von panasonic - er schafft es ja nichtmal gegen nen s20 von pana... sorry, aber das halte ich für seltsames hören-sagen ;-)

wegen dem schwarzwert-bug hab ich natürlich mal ne ganze ecke gesucht im netz und irgendwie scheint das wirklich noch nicht bestätigt zu sein das die 2010er modelle das gleiche problem haben... wir werden sehen ;-)

Könnt ihr mir bitte sagen wie ich die Einstellungen für weiße Farbe auf dem Bild machen muss? Bei mir sieht es nämlich nicht weiß sondern irgendwie grau aus. Sry, das ist mein erster Fernseher

bei meinem test mit dem 550er lg hatte ich genau das gleiche problem - der 550er kann von haus aus kein "ordentliches" weiß darstellen so wie es ausschaut - ich hab justiert wie ein wilder, ne ganze stunde lang und hab kein ordentliches weiß hinbekommen - fand ich extrem schlimm - ohne ordentliches weiß bekommt man vom gesamteindruck her kein tolles bild... beim 750er lg ist das übrigens genau so!

wegen dem schwarzwert-bug hab ich natürlich mal ne ganze ecke gesucht im netz und irgendwie scheint das wirklich noch nicht bestätigt zu sein das die 2010er modelle das gleiche problem haben...

Selbst Panasonic hat die Spannungsanhebung ganz offiziel bestätigt. Nur das die Spannung bei den 2010er Modellen laut Panasonic nicht sprunghaft sondern linear erfolgen soll. Das macht es aber auch nicht besser.

Was den Vergleich LG550 gegen Pana angeht (welche ich persönlich noch nicht vergleichen konnte) zählt für einen Käufer natürlich immer der persönliche Bildeindruck.

Dennoch bleibt festzuhalten das Messungen (wenn sie seriös sind) nun mal nicht lügen. Und der US LG550 ist demnach von der Farbdarstellung her definitiv sehr exakt. In wie weit das auch auf die Europa Modelle übertragbar ist bleibt offen.

Elvis4711 schrieb:

also ich hab keine ahnung wer dieser "ChadB" ist, aber ich hab den s20 gegen den 550er lg selbst verglichen und selbst da hatte der lg in den meisten belangen absolut keine chance - ein g20 spielt nochmal ne liga drüber,

´Dann wäre es sinnvoll, sich mal anzusehen, wer ChadB ist - Wenn der diese Infos schreibt, dann kann man mal sagen, der weiss wovon er schreibt. Das Problem tritt bei den Panas ja "leider" erst nach einigen hundert Stunden auf. Von daher kann dein Eindruck im Geschäft schon korrekt gewesen sein - allerdings ist dies Spannungserhöhung unausweichlich und über die FW gesteuert. Es ist einfach FAKT, das die Schwarzwerte aufgrund dieser dynamischen Anpassung mit der Zeit schlechter werden.

LeGoLaZz schrieb:

Könnt ihr mir bitte sagen wie ich die Einstellungen für weiße Farbe auf dem Bild machen muss? Bei mir sieht es nämlich nicht weiß sondern irgendwie grau aus. Sry, das ist mein erster Fernseher ;)

Versuchst du das weiss mit einem vollfächig weissen Bildschirm einzustellen? - Plasmas haben alle "das Probelm", dass ein vollflächig weisser Bildschirm nicht die gleiche Leucht/Weisstärke hat wie ein ca. 40% gefüllter Bildschirm, Daher nutzt man zur Graustufenkalibrierung immer Bilder, die nur einen (meist den mittleren) Teil des Bildschirm mit dem entspr. IRE Wert füllen.

Wenn Du dich mit dem Thema mal beschäftigen willst, dann ist das ein guter Startpunkt: http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457

MarcWessels schrieb:

Weiß ist nicht nur weiß, wenn es blendet. Sofern Du also keinen Rot, Grün oder Blaustich im Weiß hast, bleibt Dir nur noch, den Kontrast hochzujagen und das Licht im Wohnzimmer auszuschalten.

Wenn ich ein komplett weißes Bild auf dem Fernseher vom Computer ausgebe(Notepad-Fenster z.B. oder Webbrauser-Fenster)), dann sieht das "Weiß" fast ganz ordentlich aus(Kontrast=70). Aber sobald ich anderen Farben hinzufüge(anderes Bild hinzuziehe), dann verdunkelt sich das "Weiß" und sieht dann eher grau als weiß aus.
Ist das normal? Hast du das gemeint?

Als TV-Gucker und Sport-Fan ist für mich die unscharfe
Darstellung bei weißen Linien und Schriften (z.B. Spielstände, Tabellen, Spielfeld-Linien etc.)
ein Problem bzw. ein K.O.-Kriterium.

Der Pana S20 (GW20 sowieso) ist in dem Bereich für einen Plasma schon sehr gut.
Ich werde demnächst die LG 550 und 350 mal selbst unter die Lupe nehmen.
Die Spiegel- und Image-Retension-Sache muß ich auch sehen.

LeGoLaZz

wie schon erwähnt, du bekommst mit dem 550er kein ordentliches weiß hin - das kann er einfach nicht - hab ich auch schon in anderen foren gelesen und natürlich selbst erlebt...

franzl911

wenn du gerne fussball schaust (so wie ich), dann wirst du mit dem 550er lg mit sicherheit nicht glücklich werden - das spiegeln ist echt schlimm und die bewegungsschärfe, egal ob bei sd oder hd fussball, ist auch nicht der hit - gerade in diesem bereich war ich vom 550er lg sehr entäuscht :-( - selbst hd fussball auf dem 50" x25 von pana war ruhiger, schlierenfreier und angenehmer zu schauen als auf dem 550er...

Was meinst du denn damit das der LG kein weiß darstellen kann?

Wenn du damit meinst, dass das Bild für deine Augen nicht leuchtstark genug ist, dann ist davon jeder Plasma mehr oder weniger betroffen. Irgendwann wird halt abgeregelt – Stichwort ABL.

Wenn man einen Leuchtstarken TV wegen eines hellen Raumes oder weil man Wintersportfan ist braucht, dann muss man sich einen LCD kaufen.

ne ne, das hat nix mit "leuchtstark" zu tun - bei pana und samsung ist es ja auch kein problem - beim 550er lg offensichtlich schon... das weiß ist einfach nicht weiß - die leuchtkraft ist okay, aber auch das konnte in meinem vergleich der s20 zwei klassen besser...

sorry, aber theoretische messwerte sind mir nach diesem vergleich wirklich absolut egal - der 550er lg kann nicht viel, außer beim preis, da is er spitze... ;-)

na ja, aber da soll sich jeder selbst ein bild machen - am besten natürlich nebeneinander...

Also meinst du einen Farbstich in den Voreinstellungen? Den sollte man ja ohne Probleme mit dem Grau-/Weißabgleich weg bekommen...

Sooo, Stichwort ABL.

Mein 42er S10 riegelte auf etwa 23ftl ab, der PK350 lt. Tests auf 22ftl, da muss ich mcih also nicht umstellen.

Der 42er GW20 schafft dort 25ftl, ob der 50er auch so hoch kommt, konnte ich noch nirgendwo lesen.

Desweiteren ist der Rest natürlich reine Eisntellungssache. Dass der Expertmodus ohne Kalibrierung nicht ganz soo prall ist, mag sein, gegen einen kalibrierten LG jedoch hat ein S20 keine Chance und ein G20 hat zwar einen geringeren Fehler bei Blau, unterm Strich jedoch, lt. ChadB, ist der LG auch abseits von Messwerten, einfahc natürlicher, auch und gerade bei Hautfarben.

Bewegungssschärfe: Da versteh ich nun garnicht, was Elvis schreibt, denn gerade die Bewegungsschärfe, war im Chad-B-Test der Pluspunkt gegenüber dem G20, hervorgerufen wohl durch das deutliche schnellere Phosphor des LGs.

Ich kalibriere übrigens für mich im dunklen Raum immer auf 25ftl, spitzenmäßig sind beim LG 55ftl "InBild" drin, wüsste keinen Grund, warum kein ordentliches, natürliches weiss rumkommen sollte.

Hättest Du zudem, Elvis, die Geräte unter einem nicht glie0enden MediaMarkt-Licht gesehen, wäre Dir wohl das zu niedrige Gamma des S20 aufgefallen.

So ich habe jetzt meinen pk350 storniert.
Der Grund ist eigentlich ganz einfach. Denn ich bekommen ihn jetzt doch nochmal noch günstiger als ohne hin schon

Am Montag wird wieder bestellt für 679,15
Zu dem preis kann man wohl nichts falsch machen.

gruß

@Elvis4711
Ja ich sehe gerne Fussball. Obwohl ich mir natürlich noch
selbst ein Bild vom 550-er machen werde, kommt dieser sehr
wahrscheinlich nicht mehr in Frage.
So wie ich Deine Posts hier lese, haben wir ein ähnliches
Anforderungsprofil. Auch den S20 bewerte ich so.

Bin mal gespannt auf die ersten, umfangreicheren
Erfahrungsberichte von Anwendern eines 350-er,
aber vermutlich hat der das gleiche "Problem".

Da ist die gesteuerte Schwarzwert-Abnahme der G13-Panels
eindeutig das geringere Übel. Zumal auch noch niemand das
genaue Ausmaß feststellen bzw. mit dem Auge messen kann ...

@gimata
Bah! Sage er mir die Bezugsquelle!

@ Marc
Er ist von otto.de
Wie ich schonmal erwähnt hatte ist dort meine Tante "powerseller" und bekommt Prozente.
Und am Montag gibt es statt den normalen 10%, satte 15%.
Normaler Pries 799,90
-15%
= 679,15 EUR

Gruß

franzl911 schrieb:

@Elvis4711 Ja ich sehe gerne Fussball. Obwohl ich mir natürlich noch selbst ein Bild vom 550-er machen werde, kommt dieser sehr wahrscheinlich nicht mehr in Frage. So wie ich Deine Posts hier lese, haben wir ein ähnliches Anforderungsprofil. Auch den S20 bewerte ich so. Bin mal gespannt auf die ersten, umfangreicheren Erfahrungsberichte von Anwendern eines 350-er, aber vermutlich hat der das gleiche "Problem". Da ist die gesteuerte Schwarzwert-Abnahme der G13-Panels eindeutig das geringere Übel. Zumal auch noch niemand das genaue Ausmaß feststellen bzw. mit dem Auge messen kann ...

NEIN vermutlich hat er das eben NICHT. Denn der 350er entspricht bezüglich der Bildeigenschaften wohl dem US550er, der nicht wirklich mit einem EU550er vergleichbar ist. Wer die Unterschiede wissen möchte, lese sich bitte die beiden beiden Reviews (US550 & US750 beide unterscheiden sich im Gegensatz zur US-Version kaum) von ChadB im AVSForum durch. Denn der EU550 hat vermutlich die gleichen Bildeigenschaften wie der US750.

Moment, ich versuche das mal zu konkretisieren. Das ganze ist meine Vermutung, die sich aber zu bewahrheiten schein. Natürlich trotzdem ohne Gewähr:

Bildeigenschaften der LGs (NUR Bildeigenschaften, natürlich gibt es Unterschiede bezüglich der Ausstattung):

USPK550=EUPK350=EUPK250 => Gutes Bild. Siehe hier.
USPK750=USPK950=EUPK550=EUPK750=EUPK950 => schlechterer Schwarzwert, Postprocessing & "misalignments in the 20 point white balance". Siehe hier.

DESHALB sagen wir 250, bzw. 350 sind wohl die bessere Wahl. Wer auf die Ausstattungsmerkmale der größeren Modelle nicht verzichten kann/will muss sich wohl entweder nach einem anderen Fernseher umschauen oder auf ein Firmwareupdate hoffen (sofern die Probleme per Software korrigierbar sind).

@geni
Das wäre ja nicht schlecht, wenn der 350-er aus der Reihe
schlagen würde.
Im Vergleich zum 46S20 hätte ich dann sogar eine Nr. größer für weniger Geld.

Ich telefoniere jetzt mal 2-3 lokale Händler ab und frage,
ob die einen 350-er zum Beschnuppern da haben.

Ich schätze für den Preis lohnt es sich zumindest das Ganze mal auszuprobieren. Und das gesparte Geld (gegenüber einem 46S20) kannst du ja vielleicht in eine professionelle Kalibrierung investieren, davon hast du dann wohl wirklich deutlich mehr als von einem S20.

Nebenbei:
Meine Freundin hat sich übrigens auf meinen Rat hin einen 42S20 gekauft und ich muss sagen, dass es - trotz der Macken - ein wirklich guter Fernseher ist, gerade für ihre Zwecke. Wer also mit dem völlig verhunzten Gamma leben kann (sie kann es), bekommt ein sehr solides Gerät.
Trotzdem hätte ich ihr wohl eher zu einem LG geraten, aber sie wollte nunmal nicht mehr als 42". Da gab es leider keine FullHD Alternative zu Pana.

Ich habe irgendwo mal gelesen, daß eine professionelle Kalibrierung
um die € 200,- kostet. Mal sehen, wer das in meiner Gegend anbietet.
Egal welcher TV es nun wird, versuche ich erstmal über die
Burosch-Dateien oder die HEIMKINO-DVD das Bild zu optimieren.

Mich wundert sehr, dass die besseren/teureren Modelle einen schlechteren Schwarzwert haben sollen?

Worauf basiert diese Erfahrung? Auf das subjektive Feedback einzelner Besitzer, die nicht beide Geräte direkt im Vergleich hatten?

Sollen wir jetzt alle Lg anschreiben und auf die Reviews verweisen damit die ein entsprechendes update machen?... hmmm

Es sind (objekive) Messungen, allesamt 3 Post vorher von mir verlinkt.
Bitte Leute, macht euch doch die Mühe und recherchiert selbst ein wenig, bei einer Anschaffung in der Preisklasse sollte es nicht zuviel verlangt sein selbst ein wenig zu suchen oder einfach mal auf meine Links zu klicken?

Zu deiner Frage: Es scheint Probleme mit der Firmware und/oder einzelnen Chips zu geben die für die Bildberechnung zuständig sind.
Steht aber alles in Chads Reviews, im hier schon öfter verlinkten 950-Review auf AVForums.com (nicht verwechseln: hier) bzw. im entsprechenden Thread im AVSForum.

Airon schrieb:

Sollen wir jetzt alle Lg anschreiben und auf die Reviews verweisen damit die ein entsprechendes update machen?... hmmm

lg wurde schon direkt von avforums darauf hingewiesen.
entweder sie machen jetzt was oder es bleibt eben so und du musst die nächste generation abwaren.

stoker85

keine chance mit grau/weißabgleich - ich hab es absolut nicht hinbekommen - bin aber auch nicht der einzige :-( der verkäufer sagte auch das zwei der geräte wegen diesem "mangelhaften" weiß schon vom kunden zurückgekommen sind...

MarcWessels

hab den vergleich in einem fast komplett abgedunkelten raum beim mediamarkt gemacht (im boxenstudio, dort konnten wir fast ganz abdunkeln!). ein natürlicheres bild hatte der 550er in keiner justierbaren variante im vergleich zum s20, das war zumindest meine empfindung (und auch jene meines freundes und des mm-mitarbeiters). bewegungsschärfe gemessen, hin oder her, bei fussball per sd und per hd hat der 550er defintiv (und glaub mir, wir haben sämtliche einstellungsvarianten ausprobiert!) schlieren gezogen und konnte in keinem maße an das ruhige (schlierenfreie!) und farbechte bild des s20 herrankommen, das steht mal fest... nimmt der "Chad-B" eigentlich nur messungen vor oder schaut er sich das was hinten rauskommt auch mal ordentlich an? warum kein "natürliches" weiß kommt kann ich dir nicht sagen, aber es ist definitiv so... eventuell solltest du dir das teil mal selber anschauen, dann wirst du es sehen und musst nicht immer theorien von Chad-B rauskramen ;-)

grooverage schrieb:

Der Pk550 ist nun da !! Endlich nach langen hin und her mit dem Lieferservice Trans o Flex! Schrecklich dieser Lieferant !!! Naja. Ganz kurzes Review da ich heute nicht viel Zeit hatte. Ausgepackt mit dem Nachbarn aufgebaut! Man ist das ding Schwer Cnet hatte recht Dann alles angeschlossen, fälschlicher Weise habe ich auf Deutschland gestellt und somit fand er keine Digitalen Programme. Dann auf *--* geschalten Zack gings.

Hallo Grooverage,

muss ich irgendwas bei der Ländereinstellung ändern, damit ich bei Kabel Deutschland die HD-Kanäle freischalten kann?

Danke für die Auskunft... FK

Frage: Kann mir jemand eine passende Wandhalterung empfehlen, bei welcher genügend Platz für die Kabel zur Verfügung steht? Gerne günstig

@töser
das ist wirklich der falsche thread für sowas aber ich will ja nicht so sein
z.b.: http://www.amazon.de...2643220&sr=8-1-spell

Da haste Recht, gar nich nachgedacht aber danke trotzdem

Ich empfehle winkel HDMI stecker damit kannst du noch näher an die wand... ich habe 35 mm Wandabstand :).. Natürlich mit einem Entsprechendem Wandhalter..

Halter:

http://www.pollin.de...eher_94_152_4cm.html

Winkel HDMI:

http://www.pollin.de...r_180_winkelbar.html