Erfahrungen mit den Pioneer G7 PDP-607XD/507XD/XA427XD/XA4270XD/XA

duke330 schrieb:

Dann kommt der 607er halt ins Schlafzimmer. und der 436 ins WC oder Küche... :prost

Das kleine Teil würd ich mir ins Auto bauen...

Das kleine Teil würd ich mir ins Auto bauen...

am besten in den Smart...

nochmal was gefunden an meinem neuen Pio 4270 XA: Bei horizontalen Kameraschwenks über große helle Flächen (z.B. bei Ski-Rennen sehr gut zu beobachten) sieht man leichte gräuliche vertikale Linien bzw. Flecken. Habe hier im Thread unter "vertical Banding" viele viele Seiten zuvor mal zwei Beiträge gelesen, die das anscheinend auch zum Thema hatten (und es als wohl typisch beschrieben wurde). Ansonsten ist es aber hierzu sehr ruhig. Oder habe ich das nur nicht mit Hilfe der Suche gefunden oder haben das nicht alle Fernseher? Oder stört das niemand?

Gruß Thomas

also naja hab nun den 427xa zu hause stehn und muss sagen das sich von preis/leistung derb enttaeuscht bin
von pana kriegst du um den preis schon 50" mit besserem schwarz wert und nur minimal schlechterer verarbeitung... bissi glueck beim pana mit farben muss man haben aber das braucht man auch beim pio mit surren was mein erster 4270 nicht hatte und den jetzigen 427(hab wegen vga getauscht) schon wirklich sehr extrem betrifft

oh besserer schwarzwert

jucheee

was hat dich denn dann trotzdem zum pio gezogen, wenn der pana soviel besser ist??

nur minimal schlechterer verarbeitung...

wo hast du denn hingeschaut... das sind Welten dazwischen.

bissi glueck beim pana mit farben muss man haben aber das braucht man auch beim pio mit surren was mein erster 4270 nicht hatte und den jetzigen 427(hab wegen vga getauscht) schon wirklich sehr extrem betrifft

beim pioneer nuss man halt glück im surren haben, wobei mir das nicht auffält. Aber wenn man Glück haben muss mit den Farben, dann gute Nacht...

Dann brauch ich solchen Schrott nicht zu hause...
Naja der Schwarzwert wird sicher besser, wenn die Farben grau sind...

Vielleicht liegt es an dem Pana 10000:1 und Pio halt "nur" 4000:1.

Floeee,
warum lässt Du wg. des Surrens nicht den PIO-Service antanzen ??? Wenn es so laut ist, wie Du es beschreibst, ist das ein defekt und der gehört repariert.

Thema Schwarzwert:
Der PIO war mir bei schwarz eigentlich auch zu hell, aber das ist immer noch besser, als wenn ich in dunklen Bereichen keine details mehr erkenne.

@duke

Wie sieht denn nun Deine Planung aus? Interessiert mich ja irgendwie doch ein wenig - nachdem darüber so diskutiert wurde.

Gruß
Sebb

oh besserer schwarzwert jucheee was hat dich denn dann trotzdem zum pio gezogen, wenn der pana soviel besser ist??

Also mich würde mal interessieren, warum hier manche immer gleich so beleidigt bzw. überzogen reagieren, wenn mal was kritisches zum Pio kommt
Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass der Pana sehr gut verarbeitet ist, jedoch halt nicht so edel aussieht wie der Pio (bei dem Preis kann man das aber auch erwarten) Vom Bild her (und das ist ja das Wichtigste) ist meiner Meinung nach der Pana etwas besser, was vorallem am Schwarzwert liegt. Und bevor jetzt wieder jemand von "mehr Details" beim Pio anfängt und hier wieder Star Wars als Beispiel bemüht, muß ich sagen, dass ich das Quatsch finde (wer zählt schon die Sterne im Bild)
Für mich ist der Pio im Vergleich zu hell, was meiner Meinung nach eher zu Lasten der Details geht und deshalb der Gesamteindruck des Pana (ohne die lila Pest) einfach besser ist Allerdings konnte ich mit der LP nicht leben und hab deshalb zum Pio gegriffen, den Aufpreis von 500 Euro (hab den vollen Kaufpreis des Pana erstattet bekommen) ist es aber eigentlich nicht wert gewesen...

Hoffe damit niemand auf die Füße getreten zu sein

Gruß vom

aber wenn das das einzige argument für den panasonic ist der vorgebracht wird um eine derbe enttäuschung zu rechtfertigen, frage ich mich halt warum man dann in erster linie zum pioneer gegriffen hat.

Dieses Argument ist nämlich das einzige was man vorher weiss/erkennen kann.

surren ist ja nicht bei jedem gerät.

helles schwarz fällt mir nur auf wenn ich nah am gerät bin UND der raum komplett dunkel ist UND das Bild gerade sehr dunkel ist.

helles schwarz fällt mir nur auf wenn ich nah am gerät bin UND der raum komplett dunkel ist UND das Bild gerade sehr dunkel ist.

Also mit der Nähe zum Gerät hat das ja nix zu tun... eher schon mit der Raumbeleuchtung und dunklen Bildinhalten. Wenn ich DVDs schaue, will ich Kinofeeling und dafür brauch ich nen abgedunkelten Raum (nur ne indirekte Beleuchtung hinter dem Pio). Und genau dann fällt der (im Vergleich zum Pana) schlecht Schwarzwert halt auf.

Gruß

engel-freak schrieb:

helles schwarz fällt mir nur auf wenn ich nah am gerät bin UND der raum komplett dunkel ist UND das Bild gerade sehr dunkel ist. Also mit der Nähe zum Gerät hat das ja nix zu tun... eher schon mit der Raumbeleuchtung und dunklen Bildinhalten. Wenn ich DVDs schaue, will ich Kinofeeling und dafür brauch ich nen abgedunkelten Raum (nur ne indirekte Beleuchtung hinter dem Pio). Und genau dann fällt der (im Vergleich zum Pana) schlecht Schwarzwert halt auf. Gruß :angel

also jetzt gebe ich mal meinen senf auch dazu ... im grunde verstehe ich diese diskussion nicht ...

ich finde der pio hat einen sehr guten schwarzwert .. vielleicht hängt das auch von der einstellung ab ....

ich behaupte das auch nicht einfach so, sondern ich behaupte dies weil ich bei (50 Zoll) zuhause gleichzeitig stehen hatte und einen minimalen unterschied gesehen habe was den schwarzwert betrifft ....

bei allen anderen punkten ... ist der pio um meilen voraus

grüße

hier ein beispiel: http://img293.imageshack.us/my.php?image=img0448xj9.jpg

wenn das nicht schwarz ist !!??

Hi,

mich würde mal interessieren wie viele von euch schon den Pioneer Service wegen des Surren in Anspruch genommen haben und was dabei heraus gekommen ist. Wie laut war das Surren oder wie intensiv?

Dann würde mich noch interessieren wer von euch schon mal King Kong DVD (keine Sicherheitskopie) mit King Kong HD DVD vergleichen konnte. Also ich muss sagen, dass ich dabei keinen sehr großen Unterschied feststellen konnte. Wie ist das bei euch?

Mit welcher Einstellung schaut ihr Filme an?

Lohnt es sich in ein Marken HDMI Kabel zu investieren oder reicht das zum Beispiel was bei dem Humax HD 1000 Receiver dabei ist aus? Würde man nennenswerte Unterschiede sehen?

Welche Erfahrungen habt ihr gemacht?

Danke
pani

@pani,

leider kann ich dir nicht alle Frage beantworten , aber einen Teil da kann ich sicherlich meine Meinugn dazu abgeben ..

HDMI-Kabel : ja, aus meiner Sicht lohnt es sich ein höherwertiges Kabel anzuschaffen ... es sollte auch so kurz wie möglich sein (meine Meinung)

Einstellung/Filme : also ich nehme die Standardeinstellung - bei DVD, muß aber dazu sagen das ich in der Einstellung Veränderungen vorgenommen habe, da ich mit ColorVison kalibriert habe ...

sonst habe ich eigentlich sehr oft die Einstellung Film , die ich auch sehr gut finde .......

Dann würde mich noch interessieren wer von euch schon mal King Kong DVD (keine Sicherheitskopie) mit King Kong HD DVD vergleichen konnte. Also ich muss sagen, dass ich dabei keinen sehr großen Unterschied feststellen konnte. Wie ist das bei euch?

da muss ich dir recht geben, hab die HD vor paar Tagen gesehen und ich hab sie auf normal DVD und mit meinem 940HX auf 720P skaliert, das Bild ist in meinen Augen fast genau gleich wie auf einer HD. Ich sags ja Full HD ist für die anderen aber nicht für Pioneer...

@mksilent

Wie sieht denn nun Deine Planung aus? Interessiert mich ja irgendwie doch ein wenig - nachdem darüber so diskutiert wurde.

Es ist was am laufen, aber ich verrate noch nichts bevor es soweit ist...

Hab gestern den Pana 65 FullHD gesehen, einfach Schrott sorry... Schon der 50 506xde hat ein um Welten besseres Bild und vom Schwarzwert gar nicht zu sprechen...

@ matro1963:

vielleicht liegt es an den Einstellungen...
Welche benutzt du denn bzw. wie sehen deine aus

Ich benutze Film mit diesen Einstellungen:
Kontrast: 28
Helligkeit: -2
Farbe: -2
Schärfe: +4
Farbraum 2
Speicher 1
100 Hz
alle Bildverbesserer aus, außer Schwarzwert auf "ein"

Hab ich was vergessen??

Gruß vom

@engel-freak

kann dir momentan die Einstellung nicht geben, da ich auf der Arbeit bin

Dann ist natürlich die Frage, ob die Einstellungen eines 427er zu einem 507er doch eher unterschiedlich sind !!!?? - das kann ich dir auch nicht sagen

Ja das kann man nicht wissen... Aber vielleicht hab ich ja auch einen grundsätzlichen Fehler bei den Einstellungen drin Wenn du deine mal posten würdest, wär ich dir echt dankbar

Gruß vom

werde ich am WE machen, schreibe sie mal raus und du bekommst sie dann zugesandt !!!!

die Einstellung Film und Standard und Anwender

bei diesen Einstellungen habe ich was gedreht !!!

engel-freak schrieb:

@ matro1963: vielleicht liegt es an den Einstellungen... Welche benutzt du denn bzw. wie sehen deine aus Ich benutze Film mit diesen Einstellungen: Kontrast: 28 Helligkeit: -2 Farbe: -2 Schärfe: +4 Farbraum 2 Speicher 1 100 Hz alle Bildverbesserer aus, außer Schwarzwert auf "ein" Hab ich was vergessen?? Gruß vom :angel

Kontrast 22
Helligkeit -4
Farbsättigung -6
tint 0
Schärfe 0
Gamma 2
sonst alles off und ich hab 1125i

Danke erstmal
Ich werd am WE mal rumprobieren

Gruß vom

Also ich schaue meistens auf Anwender, dort sind alle Bildverbesserer aus und die andereren Werte auf Null, außer Kontrast ist 33 und Schärfe + 4.

Wenn es leise in meinem Zimmer ist höre ich aus 3m Entfrnung noch ein Surren vom Plasma. Ist das bei euch auch?

Dann ist mir bei der Zuspielung noch von meinem Samsung DVD HD-945, über mitgeliefertes HDMI Kabel aufgefallen, dass bei manchen Szenzen ein Bildrauschen (viele kleine Pünktchen)zu sehen sind. Gut zu sehen bei King Kong, wenn man das Meer sieht oder auch bei braunem Hintergrund. Liegt das an meinen Augen oder kann das wirklich sein? Schärfe evtl. verringern?

Also versteht mich nicht falsch, mir gefällt der Plasma schon, aber da sind halt die paar Dinge, die noch geklärt werden müssen.

Danke

Dann ist mir bei der Zuspielung noch von meinem Samsung DVD HD-945, über mitgeliefertes HDMI Kabel aufgefallen, dass bei manchen Szenzen ein Bildrauschen (viele kleine Pünktchen)zu sehen sind.

Wenns sehr störend ist, evtl. mal den Bildverbesserer DNR auf Mittel oder Hoch setzen!

Gruß

Hi,

ich hab über dieses Thema (Schwarzwert) schon mal was gepostet.

Ich mein das jetzt auch ernst, ist vielleicht aber trotzdem nichts .. :

Bei meinem alten Grundig TV war ne schwarz grfärbte Glasscheibe vor der Röhre.
Könnte man nicht, um den Schwarzwert zu erhöhen, ne Abtön Folie davor machen ?
Kontrast und Helligkeit könnte man ja nachregeln.

Was meint ihr, aber nichts für ungut bin super zufrieden mit dem Pio und dem SW, aber wer solch ein Gerät kauft will halt immer mehr haben.

Hallo Reenoip und Engel-Freak,

hier meine Einstellungen wie versprochen,Film, Standard, Anwender jeweils in einem extra Fenster

Einstellung Film

Kontrast...............................40
Helligkeit.............................0
Farbsättigung....................-5
Tint........................................0
Schärfe.................................0
Pur Cinema........................Standard
Farmtemperatur................Tief
CTI........................................Aus
Farbraum.............................1
Intell.Farbe..........................Ein
DNR.....................................Mittel
Dyn. Kontrast.....................Tief
Schwarzwert.......................Aus
ACL......................................Aus
Gamma..............................2
DRE.....................................Aus
Energiesparmodus..........Standard
Modus.................................100Hz

Einstellung Standard

Kontrast...............................34
Helligkeit.............................+3
Farbsättigung....................+15
Tint........................................12
Schärfe.................................0
Pur Cinema........................Aus
Farmtemperatur................Mitteltief
CTI........................................Ein
Farbraum.............................1
Intell.Farbe..........................Ein
DNR.....................................Mittel
Dyn. Kontrast.....................Mittel
Schwarzwert.......................Ein
ACL......................................Ein
Gamma..............................2
DRE.....................................Ein
Energiesparmodus..........Standard
Modus.................................100Hz

Einstellung Anwender

Kontrast...............................29
Helligkeit.............................+2
Farbsättigung....................-5
Tint........................................0
Schärfe.................................0
Pur Cinema........................Aus
Farmtemperatur................Mittel
CTI........................................Ein
Farbraum.............................1
Intell.Farbe..........................Ein
DNR.....................................Mittel
Dyn. Kontrast.....................Mittel
Schwarzwert.......................Ein
ACL......................................Aus
Gamma..............................2
DRE.....................................Ein
Energiesparmodus..........Standard
Modus.................................100Hz

@matro

Du hast wohl dann nicht für jeden Eingang eine Einstellung?
Verstehe gar nicht, wieso man 3 versch. Einstellungen braucht?

@matro1963:

Danke für deine Mühe Werd mal etwas rumprobieren

Gruß vom

engel-freak

habe ich doch gerne gemacht

spitze @matro1963!!

ich werd die einstellungen auch mal testen,bei mir ist es nun auch in den nächsten 14 tagen soweit,dann wird der 507XA auch bei mir stehen!

wega.zw schrieb:

@matro Du hast wohl dann nicht für jeden Eingang eine Einstellung? Verstehe gar nicht, wieso man 3 versch. Einstellungen braucht?

Vielleicht , weil 3 verschiedene Quellen vorhanden sind ??
Mit DVD-Player und Modus "Film" werden auch ein paar nicht über das Menü erreichbare Parameter modifiziert !

Überhaupt ist das ganze Posting von irgendwelchen Einstellungen ohne die Angabe der zugehörigen Quelle und dessen Einstellungen ein Witz ...
... aber macht mahl ruihig. Am Ende haben wir eine Liste von 200 - 300 verschiedenen Einstellungen und man kann ja dann alle durchprobieren

wega.zw schrieb:

@matro Du hast wohl dann nicht für jeden Eingang eine Einstellung? Verstehe gar nicht, wieso man 3 versch. Einstellungen braucht?

@wega.zw

im prinzip nutze ich 2 Einstellungen .... (Film und Standard)

Film für Empfang über Sat
Standard für DVD

Anwender ist eine Einstellung mit der ich immermal rumspiele um zu schauen was man evtl. auch verschlimmbesserb kann

Axel_Parkop schrieb:

wega.zw schrieb: @matro Du hast wohl dann nicht für jeden Eingang eine Einstellung? Verstehe gar nicht, wieso man 3 versch. Einstellungen braucht? Vielleicht , weil 3 verschiedene Quellen vorhanden sind ?? Mit DVD-Player und Modus "Film" werden auch ein paar nicht über das Menü erreichbare Parameter modifiziert ! Überhaupt ist das ganze Posting von irgendwelchen Einstellungen ohne die Angabe der zugehörigen Quelle und dessen Einstellungen ein Witz ... ... aber macht mahl ruihig. Am Ende haben wir eine Liste von 200 - 300 verschiedenen Einstellungen und man kann ja dann alle durchprobieren :prost

@Axel_Parlop

also es ist doch klar das eine Einstellung immer von den Zuspieler, von dem Komponenten und auch von der Umgebung (Licht)abhängig ist ... und ich kann nunmal nichts dafür das du das wie du dich hier ausdrückst etwas albern findest wenn man Einstellungen veröffnentlicht ...

es geht doch hier darum das verschiedene Nutzer mit Ihren Einstellungen nicht zufrieden sind und evtl. mit den Infos der Anderen Ihre eigene optimale Einstellung finden können

grüße
matro

@Axel_Parkop
@matro1964

Was hat das denn mit 3 verschiedenen Quellen zu tun?
Bei jeder Quelle kann man z.B. den Modus Anwender frei ändern. D.h. also bei 3 verschiedenen Quellen, hat man auch 3 verschiedene Anwender-Modi.

Oder hast Du auf einen Eingang 3 versch. Quellen hängen?

Mfg

Im Modus "Film" sind andere interne Parameter vorhanden, die der User im Setup nicht ändern kann und auch nicht sieht und die, wenn ich mich recht erinnere, nur im "Technikersetup" vorhanden sind.
Daher benutze ich diesen setup für DVD.
Ansonsten für die anderen Quellen nur "Anwender", weil man die Anwender-Setups pro Quelle unterschiedlich einstellen kann.
Und "Standard" ist immer mal hilfreich, wenn man einen bereits eingestellten Eingang mal für etwas anderes braucht und nicht gleich den "Anwender"-Setup zerschreiben möchte.
@Matro1963:
Hab es natürlich etwas hart ausgedrückt, aber:
Es bringt doch niemandem etwas, wenn er zig Einstellungen hier im Forum findet, die sich nur minimal unterscheiden.
Und der Teil in dem sie sich unterscheiden, ist doch meist auf die Quelle und /oder die Umgebung bezogen.
Genau dafür sind nämlich die Einstellungen da. Es wird doch nicht das Gerät kalibriert, sondern es wird hiermit die Quelle an den Pio angepasst.
Richtig fände ich, dem Frager eine Quelle für eine Test-DVD zu geben, so dass er damit den PIO mit dem DVD-Player abgleicht.
Hat jemand einen SAT-PVR, kann er die Testbilder auch daruf bringen (jednefalls die Meisten) und so dann auch noch seinen Satreceiver abgleichen.

@wega.zw

natürlich habe ich nicht 3 verschiedene quellen auf einem eingang ..... !!!!!

das ist ja wohl klar

@Axel_Parkop

nein Du hast es nicht zu hart ausgedrückt, dass ist schon ok .. ich verstehe ja auch was Du damit aussagen willst ...

sicherlich ist es so das es eigentlich viel zu viele Einstellungen hier sind und man natürlich in die Gefahr läuft sein Bild total zu verstellen !!!! und dann die Aussagen kommen der Pio hat ein Sch.... Bild....

Ich habe auch die Einstellungen mit SpyderTV gemacht und auch mit der Burosch DVD, sprich dies bedeutet natürlich das Sie an di Lichtverhältnis bei uns im Haus angepasst sind und daher meinte ich ja dann auch das es nur einen evtl. Hilfe sein kann

und was ich natürlich sagen muß wenn man hier nicht kritikfähig wäre dann sollte man hier auch nicht sein .... da einiges doch kontrovers diskutiert wird.... daher... ich habe absolut nichts gegen Kritik

@Matro1963,
Frage:
Mit SpyderTV abgleichen:
Werden da nur die für den normalen User im Setup vorhandenen Parametr eingestellt oder geht SpyderTV weiter auch an nicht erreichbare Parameter, z.B. Feineinstellung der gammkurve etc. ?

Ich bin nämlich nicht zufrieden mit dem Bild vom Sat-Receiver, genauer mit der Helligkeitsverteilung über den gesamtem Helligkeitsbereich hinweg.
Beim DVD-Player ist es OK. Liegt also m.E. am Sat-Receiver (habe auch andere probiert, aber die waren in der Beziehung noch "schlechter" / anders ;-)

ICF3 Kalibrierungsset ist mir eigentlich zu teuer und jemanden kommen lassen, erst recht, weil ich doch ab und zu die Quellen wechsle

Axel_Parkop schrieb:

@Matro1963, Frage: Mit SpyderTV abgleichen: Werden da nur die für den normalen User im Setup vorhandenen Parametr eingestellt oder geht SpyderTV weiter auch an nicht erreichbare Parameter, z.B. Feineinstellung der gammkurve etc. ?

Spyder TV geht nur auf die üblichen Einstellungen ein, wie Kontrast, Helligkeit, Weißabgleich etc.
Die einzelnen Farbwerte kann Spyder TV zum Beispiel nicht abgleichen.

Ohne Worte

Da habt ihr die Möglichkeit einer isf c3
Kalibrierung und nutzt sie nicht!

LG
Pierre-Vienna

Man würde die wohl nutzen, wenn der Preis nicht mit 450 EUR etwas übertrieben wäre.

@wega.zw,
bei Oehlbach würde ich dir zustimmen, bei isf hat es aber seinen Wert!

LG
Pierre-Vienna

engel-freak schrieb:

oh besserer schwarzwert jucheee was hat dich denn dann trotzdem zum pio gezogen, wenn der pana soviel besser ist?? Also mich würde mal interessieren, warum hier manche immer gleich so beleidigt bzw. überzogen reagieren, wenn mal was kritisches zum Pio kommtimages/smilies/insane.gif Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass der Pana sehr gut verarbeitet ist, jedoch halt nicht so edel aussieht wie der Pio (bei dem Preis kann man das aber auch erwarten) Vom Bild her (und das ist ja das Wichtigste) ist meiner Meinung nach der Pana etwas besser, was vorallem am Schwarzwert liegt. Und bevor jetzt wieder jemand von "mehr Details" beim Pio anfängt und hier wieder Star Wars als Beispiel bemüht, muß ich sagen, dass ich das Quatsch finde (wer zählt schon die Sterne im Bild) Für mich ist der Pio im Vergleich zu hell, was meiner Meinung nach eher zu Lasten der Details geht und deshalb der Gesamteindruck des Pana (ohne die lila Pest) einfach besser ist Allerdings konnte ich mit der LP nicht leben und hab deshalb zum Pio gegriffen, den Aufpreis von 500 Euro (hab den vollen Kaufpreis des Pana erstattet bekommen) ist es aber eigentlich nicht wert gewesen... Hoffe damit niemand auf die Füße getreten zu sein Gruß vom :angel

vielen dank denn genau das finde ich auch

und die LP wurde behoben und kann nun von jedem einzelnen per service update gefixt werden !!!! siehe pana threads

ja und den pio hab ich einstweilen noch da stehn weil er die 1080/24p kann nur werden die wies aussieht ja in zkunft ueberfluessig werden und ganz ehrlich is die bissi bessere verarbeitung nicht den doppelten preis wert (irgendwie kommt das das *wirsinddiebestenalsoauchdieteurstensonyfeeling*)

aber ich haett trotzdem voll gern 50" nur is der tv in 5 jahren ja nix mehr wert und 4000 euro... hmmm

Pierre-Vienna schrieb:

@wega.zw, bei Oehlbach würde ich dir zustimmen, bei isf hat es aber seinen Wert! LG Pierre-Vienna

Aber nicht bei dem Preis !
Das ist schlicht zu teuer.
ich weiss, wie gross der Aufwand ist - ist mir aber trotzdem zu teuer.
Vor allem frage ich mich, wie der professionelle "Kalibrator" z.B. den Anschluss kalibriert, wo ein Sat-Receiver dran ist. Es hilft mir garnichts, wenn der Anschluss toll eingestellt ist, aber nicht zum Receiver passt.
Ich hab nen PVR, da kann ich Testbilde mit etwas Aufwand draufladen. Wie macht das dann der profi ?
Kann er das und wie steigt dann der Preis ??

Nö.

Wenn ich noch 3 weitere Bekannte hätte, die ebenfalls ne Kalibrierung wollen, würde ich mir den Colorfacts Pro selber kaufen. Jede Nachkalibrierung bei Änderung/Erweiterung des Geräteparks mach ich dann quasi umsonst für mich

gibt es sonst ne alternative zu 24p und 50" ??
ich sitze zwar nur 3m entfernt aber das bild ist jetzt ok aber eigentlich will ichs fetter

weiss jemand wann der 508 rauskommt?
also in den Läden verfügbar sein wird?

thx

Nach der IFA werden wir alle mehr wissen. Wenn du genauere Daten möchtest solltest du dir eine funktionierende Kristallkugel beim Hexer deiner Wahl ordern.

Rainer

Mein Hexer ist unterwegs zur IFA und hat die Kristallkugel leider mitgenommen. Dachte vieleicht weiss das jemand



In dem Fall muss ich auch nicht fragen, ob jemand weiss, ob die 8.Gen dann 1080/24P in FullHD unterstützt.

Wie laut ist denn dieses surren bei den 7er Pios zu erwarten? Kann das mal jemand umschreiben bitte?

Ist es eher ein Pfeiffen oder ein Brummen?

thx