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Erfahrungen mit den Pioneer G7 PDP-607XD/507XD/XA427XD/XA4270XD/XA

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sww001
Stammgast
#951 erstellt: 03. Jan 2007, 07:05

Reenoip schrieb:

* Was meint ihr, lohnt sich die Anschaffung der Komponentenkabel oder ist VGA oder gar Scart besser.


Hallo Reenoip,

also meine Meinung nach lohnt sich die Anschaffung eines Komponentenkabels. Damit solltest du ein besseres Bild bekommen als mit VGA oder Scart.

Nebenfrage: welche DB hast du denn?

Man ich kann es nicht mehr abwarten. Ich bekomme mein neuer Pioneer erst am Freitag. Noch 55 Stunden noch.


Gruß

sww001
sww001
Stammgast
#952 erstellt: 03. Jan 2007, 07:09
Hallo,

ich bekomme mein Pioneer PDP-427XD am Freitag geliefert. Ich wollte gerne wissen wo man nachschauen kann wo man die Betriebsstunden nachschauen kann. Ich weiß das ich es irgendwo gelesen habe, aber ich finde es (zur Zeit) nicht. Danke.

Gruß

sww001
matro1963
Stammgast
#953 erstellt: 03. Jan 2007, 07:59
Hallo Reenoip,

ich habe mir auch erstmal einen günstigen DVD Player gekauft ... da ich mir wenn er verfügbar ist den Pioneer BluRay Player kaufen möchte ...

Ich habe den Pioneer DV-696AV zugelegt (Preis um die 110 Euro)

siehe Link:
http://www.pioneer.de/de/products/45/64/222/DV-696AV-K/index.html
matro1963
Stammgast
#954 erstellt: 03. Jan 2007, 08:01

sww001 schrieb:
Hallo,

ich bekomme mein Pioneer PDP-427XD am Freitag geliefert. Ich wollte gerne wissen wo man nachschauen kann wo man die Betriebsstunden nachschauen kann. Ich weiß das ich es irgendwo gelesen habe, aber ich finde es (zur Zeit) nicht. Danke.

Gruß

sww001


Hallo sww001,

in diesem Thread findest du die Informationen

http://www.hifi-foru...m_id=139&thread=1078
Rainer_B.
Inventar
#955 erstellt: 03. Jan 2007, 08:52

Cruiser_Bruno schrieb:

So und nun schon mal die erste Frage:
Der Pio hat einen Subwoofer-Ausgang. Ist es möglich mittels Y-Kabel den Subwoofer meiner Sourround-Anlage mit Anlage und PIO zu verbinden? Oder funzt dann wat nich?

Gruss Bruno


Dann funzt bzw. funktioniert bald deine Anlage nicht mehr. Das Kabel ist doch keine Einwegstrasse. Was du benötigst ist ein Umschalter von 2 Quellen auf einen Ausgang. Ein Y Kabel solltest du meiden.

Rainer
UdoG
Inventar
#956 erstellt: 03. Jan 2007, 09:08

Reenoip schrieb:


* Was meint ihr, lohnt sich die Anschaffung der Komponentenkabel oder ist VGA oder gar Scart besser.

Komponentenkabel

* Ist das Signal über Komponenten Digital, oder ist nur HDMI digital.

Komponentenkabel ist analog

* Wie ist das mit den Einstellungen für die Einlaufzeit. Hat mir da jemand Einstellungen (wie lange) oder einen Forumslink ? Hab nichts gefunden. Such sonst schon

Schau mal hier in der FAQ nach bzw. suche nach meinen Beiträgen. Ich kann Dir auch meine Einlaufeinstellungen zuschicken.

* Bei mir summts auch ein wenig bei hellen Bildern. Schadet die 100hz Einstellung nicht ? Ist ja nicht original so eingestellt und was bringt die Erhöhung ?

Ein ruhigeres Bild und schaden tut es bestimmt nicht. Stelle ein was Dir gefällt. Schliesslich muss Dir das Bild gefallen - oder gehst Du nach Gehör?!?

* Was bringen die Bildverbesserer ? Nur Spielerei oder nützlich ? (z.B. Pure Cinema / CTI usw.)

Da hilft Dir Ausprobieren bzw. Anleitung lesen und dann nach Deinem Empfinden aktivieren oder nicht. Aaaaber erst nach dem Einlaufen! Du findest auch diverse Einstellungen von z.B. wega.zw, mir und anderen - vielleicht gefällt Dir das eine oder andere Setup (und wieder erst NACH dem Einlaufen).

* Welcher Bildmodus ist der Modus der das gelieferte Bild im Original Modus überträgt ? Und was ist der genaue Unterschied zwischen Breitbild und Vollbild ?

Ich verstehe Deine Frage mit dem Modus nicht so ganz?!? Jeder Modus hat seine Vor/Nachteile - daher nimm ANWENDER und stelle diesen nach Deinem empfinden ein. Und um Dich zu verwirren: Wenn Du z.B. den ANWENDER und den FILM Modus identisch einstellst, hast Du trotzdem verschiedene Bilder. Da hilft echt nur probieren... Bei Breitbild wird ein 16:9 Bild nicht "gestaucht" (aber es fehlt Dir ein kleines Stück oben und unten) - bei Vollbild schon. Am Besten mal in die BDA schauen. Dort werden alle Modi verglichen.

* Da ich nen neuen DVD Player brauche, könnt ihr vielleicht Kauftipps so um die 100 Euro Klasse geben !?! Was bringen die höherwertigen Player mit Upscaler ? Braucht ich das für den 507 ohne HD Material ?

- Samsung DVD-HD860
- Panasonic DVD-S52EG
- Pioneer DV-490 bzw. DV-696
wobei der Pioneer bei 1080i Probleme macht(e)

Auf jedenfall bringen DVD Player, welche einen Upscaler haben, etwas.


Ich weiß das war viel und noch lang nicht alles nach 5 Std. 507 Erfahrung, aber bitte seid gnädig

Viel Spass mit dem Gerät



Hallo!

Meine Antworten in FETT

Udo
DUSAG0211
Inventar
#957 erstellt: 03. Jan 2007, 09:09

Reenoip schrieb:
Hallo,

habe mir heute/gestern (schon nach 1 ) den Pio 507 XA mit 19% geholt.

Bis bis jetzt sehr zufrieden (TV/Sat über Dreambox).


Dvd da brauch ich nen neuen hab nur ein Aldi DVD (schäm), aber er hat wenigstens ausser Scart noch nen Komponenten und VGA Ausgang.

Da ich noch neu im "Video High End Lager" bin, hoffe ihr könnt meine vielen Fragen beantworten. Ich kenn mich in Foren aus und bin selbst als Moderator und Hilfegeber in Grafikforen unterwegs und hoffe ihr könnt mir helfen und nicht aufs suchen vertröstet .


* Was meint ihr, lohnt sich die Anschaffung der Komponentenkabel oder ist VGA oder gar Scart besser.

Komponente



* Ist das Signal über Komponenten Digital, oder ist nur HDMI digital.

Komponente ist eine analoge Verbindung



* Wie ist das mit den Einstellungen für die Einlaufzeit. Hat mir da jemand Einstellungen (wie lange) oder einen Forumslink ? Hab nichts gefunden. Such sonst schon

Ganz oben in diesem Forum ist ein super StartThread



* Bei mir summts auch ein wenig bei hellen Bildern. Schadet die 100hz Einstellung nicht ? Ist ja nicht original so eingestellt und was bringt die Erhöhung ?

wüsste nicht warum sie schaden sollte und habe bis jetzt nch keine Probleme festgestellt. Allerdings konnte ich auch noch keine riesigen Unterschiede bei zB Fussballübertragungen feststellen



* Was bringen die Bildverbesserer ? Nur Spielerei oder nützlich ? (z.B. Pure Cinema / CTI usw.)

Pure Cinema ADV hat bei meinem Xbox HD Player das Ruckeln bei seitlichen Schwenks entfernt SUPER
alle anderen lasse ich meistens aus.



* Welcher Bildmodus ist der Modus der das gelieferte Bild im Original Modus überträgt ? Und was ist der genaue Unterschied zwischen Breitbild und Vollbild ?


Vollbild: Komplettes Bild auf deinem Screen, leicht gestaucht/verzerrt

Breitbild: Korrektes Seitenverhältnis auf 16:9 umgerechnet glaube ich, allerdings an den Seite etwas stärker verzerrt damit die Bildinhalte in der Mitte korrekt aussehen (damit zB der Nachrichtensprecher nicht aussieht wie ein Klops)
ich benutze eigentlich immer voll und bin zufrieden

original modus ist wahrscheinlich 4:3, ausser du hast eine 16:9 Sendung wo es dann wohl der vollbildmodus sein müsste



* Da ich nen neuen DVD Player brauche, könnt ihr vielleicht Kauftipps so um die 100 Euro Klasse geben !?! Was bringen die höherwertigen Player mit Upscaler ? Braucht ich das für den 507 ohne HD Material ?


panasonic s52 oder pioneer 696. der Pioneer macht schon ein recht gutes Bild wenn der player ein einigermassen ordentliches Bild auswirft (auch ohne upscaling des player) Einziger Vorteil wäre vielleicht noch eine komplet digitale verbindung(hdmi)



Ich weiß das war viel und noch lang nicht alles nach 5 Std. 507 Erfahrung, aber bitte seid gnädig

Danke im Vorraus.
sww001
Stammgast
#958 erstellt: 03. Jan 2007, 09:13

matro1963 schrieb:
Hallo Reenoip,

ich habe mir auch erstmal einen günstigen DVD Player gekauft ... da ich mir wenn er verfügbar ist den Pioneer BluRay Player kaufen möchte ...

Ich habe den Pioneer DV-696AV zugelegt (Preis um die 110 Euro)

siehe Link:
http://www.pioneer.de/de/products/45/64/222/DV-696AV-K/index.html


Hallo matro1963,

kannst du mir einen link geben wo du den Pioneer DV-696 für 110 € gekauft hast. Meine Pioneer DV-454 ist kaputt. Laser ist defekt. Bin gerade beim umschauen ob ich mir einen neuen DVD Player kaufe oder gleich den neuen HD-DVD Player von Toshiba.
Der billigster Preis den ich bisher gefunden habe war 140€.

Gruß

sww001
matro1963
Stammgast
#959 erstellt: 03. Jan 2007, 09:32
Hallo sww001,

ich hatte ihn bei hifi-regler gekauft ... habe aber den angegebenen preis nicht akzeptiert und entsprechend verhandelt und da bin ich dann bei 110 Euro rausgekommen ....

einfach verhandeln, da ist dann noch einiges drin !!!!!
JanXP
Stammgast
#960 erstellt: 03. Jan 2007, 12:06
Ich schaue mit 100 Hz. Besseres Bild und weniger surren.

XP
sww001
Stammgast
#961 erstellt: 03. Jan 2007, 12:16

matro1963 schrieb:
Hallo sww001,

ich hatte ihn bei hifi-regler gekauft ... habe aber den angegebenen preis nicht akzeptiert und entsprechend verhandelt und da bin ich dann bei 110 Euro rausgekommen ....

einfach verhandeln, da ist dann noch einiges drin !!!!!


Hallo matro1963,

hast du das telefonisch gemacht? Oder bist du ein "Stammkunde"?!?
Der Preis ist wirklich gut. Respekt!

Gruß

sww001
wega.zw
Inventar
#962 erstellt: 03. Jan 2007, 12:24

Rainer_B. schrieb:

Cruiser_Bruno schrieb:

So und nun schon mal die erste Frage:
Der Pio hat einen Subwoofer-Ausgang. Ist es möglich mittels Y-Kabel den Subwoofer meiner Sourround-Anlage mit Anlage und PIO zu verbinden? Oder funzt dann wat nich?

Gruss Bruno


Dann funzt bzw. funktioniert bald deine Anlage nicht mehr. Das Kabel ist doch keine Einwegstrasse. Was du benötigst ist ein Umschalter von 2 Quellen auf einen Ausgang. Ein Y Kabel solltest du meiden.

Rainer


Ach Anlage und Pio
So hab ich das gar nicht gelesen. Das geht natürlich wirklich nicht. Aber gibts eigentlich Umschalter für Cinch?
Rainer_B.
Inventar
#963 erstellt: 03. Jan 2007, 12:32
Umschalter gibt es in allen Kombinationen. Wenn man nur einen Eingang am Gerät frei hat und 2 Geräte anschliessen möchte braucht man ja so ein Teil.

Rainer
JanXP
Stammgast
#964 erstellt: 03. Jan 2007, 12:38

Rainer_B. schrieb:
Umschalter gibt es in allen Kombinationen. Wenn man nur einen Eingang am Gerät frei hat und 2 Geräte anschliessen möchte braucht man ja so ein Teil.

Rainer


Naja, auch nicht grad die elegante Lösung. Aber geht wohl nicht anders, wenn man keinen 2. Subwoofer rumstehen haben will.

XP


[Beitrag von JanXP am 03. Jan 2007, 12:38 bearbeitet]
matro1963
Stammgast
#965 erstellt: 03. Jan 2007, 13:02

sww001 schrieb:

matro1963 schrieb:
Hallo sww001,

ich hatte ihn bei hifi-regler gekauft ... habe aber den angegebenen preis nicht akzeptiert und entsprechend verhandelt und da bin ich dann bei 110 Euro rausgekommen ....

einfach verhandeln, da ist dann noch einiges drin !!!!!


Hallo matro1963,

hast du das telefonisch gemacht? Oder bist du ein "Stammkunde"?!?
Der Preis ist wirklich gut. Respekt!

Gruß

sww001


Telefonisch und per Mail ........
da ich ein paar jahre im vertrieb gearbeitet habe, habe ich schon eine vorstellung wie die Vertriebler ticken

bin kein Stammkunde !!!
Prof.Xavier
Ist häufiger hier
#966 erstellt: 03. Jan 2007, 22:02
@ JanXP

Ich habe das Brummen in jedem Modus, ob 100Hz oder 75Hz spielt keine Rolle. Im 100Hz ist es aber nicht so nervig und hochfrequent. Aber es ist nur erträglich, wenn man dann noch Stromsparmodus 2 anstellt. In beiden Fällen aber ist das Geräusch so laut, dass man bei normalen Unterhaltungen im Fernsehen (ohne Effekte oder Hintergrundgeräuschen) ziemlich genervt wird.
War schon am überlegen ob mein Händler ihn nicht zurück nimmt, wenn ich dafür den 507X.... nehme. :-)
sww001
Stammgast
#967 erstellt: 03. Jan 2007, 22:33

Prof.Xavier schrieb:
@ JanXP

Ich habe das Brummen in jedem Modus, ob 100Hz oder 75Hz spielt keine Rolle. Im 100Hz ist es aber nicht so nervig und hochfrequent. Aber es ist nur erträglich, wenn man dann noch Stromsparmodus 2 anstellt. In beiden Fällen aber ist das Geräusch so laut, dass man bei normalen Unterhaltungen im Fernsehen (ohne Effekte oder Hintergrundgeräuschen) ziemlich genervt wird.
War schon am überlegen ob mein Händler ihn nicht zurück nimmt, wenn ich dafür den 507X.... nehme. :-)


Hallo Prof.Xavier,

welchen Pioneer hast du den der dich nervt?
Ich hoffe nicht den den ich am Freitag geliefert bekomme.
--> Pioneer PDP-427XD.

Gruß

sww001
duke330
Inventar
#968 erstellt: 03. Jan 2007, 22:37
tja darum sind die Nachfolger günstiger geworden, haben halt an allem gespart...
Gul_Aragon
Ist häufiger hier
#969 erstellt: 03. Jan 2007, 22:41
Hallo,
ich bin ja auch knapp davor mir den PDP-427XD zu kaufen vor allem für meine Videospielkonsolen - Wii, PS3, XBOX360 und die alten halt.
Der Plasma hat eine Auflösung von 1024x768. Dh was ich so erlesen habe, kann er damit 720p nicht nativ darstellen sondern müßte das hochrechnen.
Meine Frage(n) dazu - ist das ein Problem, macht das das Bild schlechter als es wäre oder wie verhält sich das mit dem HD Format - weil meines Wissens ist doch 720p erst HDReady - und der Pioneer ist doch HDReady.
Was ist da der Unterschied zu zb. LCDs mit ner Auflösung von 1366x768 - was wie ich so gehört habe 720p nativ darstellen kann.

Ich weiß sind einige Fragen aber könntet Ihr mir da bitte weiterhelfen, weil ich wirklich knapp davor bin mir diesen Plasma zu kaufen und ich dann keine bösen Überraschungen erleben möchte (anm. ich werde den Plasma zu 80% für die Spielekonsolen verwenden - ist der eigentliche Kaufgrund)

Vielen Dank!

Grüße


[Beitrag von Gul_Aragon am 03. Jan 2007, 22:42 bearbeitet]
DUSAG0211
Inventar
#970 erstellt: 03. Jan 2007, 23:00
die 1366x768 stellen 720p auch nicht nativ da sondern rechnen es auch nur hoch.

hdready sagt nur aus das das display einen hdcp kompatiblen dvi oder hdmi eingang hat und das das display sowohl 720p und 1080i als eingangssignal annimmt.

eine umstellung auf 1:1 pixelmapping bei 72p hab ich bis jetzt noch nicht gesehen

ichbehaupt du wirst den unterschied höchstens merken wenn du 3cm oder noch näher vorm display sitzt. spätestens ab 2 oder 3 m sieht man schon fast nicht mehr ob da ein full hd plasma vor dir steht oder einer ohne 1920x1080 auflösung.
DeGeyr
Schaut ab und zu mal vorbei
#971 erstellt: 04. Jan 2007, 11:50
@ Gul Aragon:

Hallo!

Meiner Meinung nach, führt bei der Wiedergabe von TV und Filmmaterial derzeit kein Weg an der Plasmatechnologie vorbei und Pioneer zählt in diesem Bereich eindeutig zur Spitzengruppe.

Wenn du deinen zukünftigen Flachbild-Fernseher allerdings überwiegend für Videospiele nutzen möchtest, solltest du jedoch ernstlich ein LCD-Gerät in Erwägung ziehen.

Ich glaube das deshalb:


1. Einbrenngefahr

Auch wenn die aktuelle Plasma-Generation diesbezüglich deutlich unempfindlicher geworden ist, zeigen aktuelle Tests (vgl. Audiovision 12/06), dass statische Elemente bei intensiver Nutzung weiterhin ein Problem darstellen können.

Wenn du viel und lange spielen wirst, kommst du um statische Elemente (Tacho, Punktestand, Lebensanzeige) einfach nicht herum.

Bei einem LCD müsstest du dir darum keine Sorgen machen, da ein Einbrennen systembedingt unmöglich ist.


2. Auflösungsreserven

Im Gegensatz zur Plasma-Technologie sind LCDs bereits heute mit FullHD-Auflösung in einem bezahlbaren Preisniveau erhältlich.

Ich habe festgestellt, dass viele Menschen dazu neigen, bei Videospielen deutlich näher an den Bildschirm heranzurücken, als sie dies beim Filmkonsum tun würden.

Da sich die Unterschiede zwischen HD und FullHD gerade bei geringen Betrachtungsabständen deutlicher bemerkbar machen, lässt sich hierbei ein sichtbarer Zugewinn an Detailreichtum im Bild erwarten.

Dies gilt natürlich nur bei entsprechender Zuspielung von hochauflösenden Signalen der NextGen-Konsolen.


3. Darstellungsqualität

LCDs bieten i.d.R. höhere Leuchtkraft und intensivere Farben.

Die genannten Vorteile gegenüber den Plasma-Geräten wirken sich beim Filmkonsum zur Zeit eher negativ aus, da der Kontastumfang darunter leidet und die Farbwiedergabe oftmals als zu künstlich wahrgenommen wird.

Bei Videospielen hingegen werden die verwendeten (ohnehin nicht naturgetreuen) Farben kräfig dargestellt und der geringere Kontrastumfang fällt mir persönlich, insbesondere wenn der Raum nicht vollständig abgedunkelt ist, kaum negativ auf.

Viele Grüße!

DeGeyr
wega.zw
Inventar
#972 erstellt: 04. Jan 2007, 13:46

DeGeyr schrieb:
LCDs bieten i.d.R. höhere Leuchtkraft und intensivere Farben.


Da scheinst Du wohl bissl was zu verwechseln. Gerade im Bereich der Leuchtkraft und Farbdarstellung liegt ein Plasma klar vor dem LCD.

Und mal zum Thema "Einbrennen" - es handelt sich dabei maximal um Nachleuchten - kein EINBRENNEN.
Auch ein LCD und sogar eine Röhre kann einbrennen. Man muß sich nur genug anstrengen.
Schau Dir mal die LCD´s auf Flughäfen an.
JanXP
Stammgast
#973 erstellt: 04. Jan 2007, 13:58

wega.zw schrieb:

DeGeyr schrieb:
LCDs bieten i.d.R. höhere Leuchtkraft und intensivere Farben.


Da scheinst Du wohl bissl was zu verwechseln. Gerade im Bereich der Leuchtkraft und Farbdarstellung liegt ein Plasma klar vor dem LCD.

Und mal zum Thema "Einbrennen" - es handelt sich dabei maximal um Nachleuchten - kein EINBRENNEN.
Auch ein LCD und sogar eine Röhre kann einbrennen. Man muß sich nur genug anstrengen.
Schau Dir mal die LCD´s auf Flughäfen an. :D


Also die Farben auf einem Plasma sind auf jeden Fall intensiver. man muss auch sagen, dass das Bild der Plasmas wesentlich ausgewogener, wärmer und einfach angenehm wirkt. LCD-Bilder wirken mir zu hart und direkt.

XP
DeGeyr
Schaut ab und zu mal vorbei
#974 erstellt: 04. Jan 2007, 17:11
Hallo nochmal!

Also zum Punkt Leuchtkraft kann ich nur feststellen, dass aktuelle LCDs Werte von 300 bis 400 cd/qm (Candela pro Quadratmeter) erreichen, während Plasmas Höchstwerte von 200 cd/qm schaffen. LCDs sind also deutlich heller.

Und ja, wie JanXP schrieb, sind die Farben von LCDs hart und direkt.

Beide genannten Punke sind für die Filmwiedergabe auch in meinen Augen von Nachteil, da das Bild insgesamt nicht so harmonisch wirkt. Bei Videospielen, wo es auf die Natürlichkeit jedoch nicht so sehr ankommt, kann es aber ein klarer Vorteil sein.

Es kommt eben auf die Nutzung des Gerätes an.

In puncto Einbrenngefahr schätze ich, dass man sich auf das Urteil der Fachpresse schon verlassen sollte, da ein Feldversuch am eigenen Gerät durchaus in der Fachwerkstatt des Herstellers enden könnte.


Wir wollten wissen, wie kritisch Standbilder bei den Schirmen wirklich sind und traktierten die Teilnehmer stunden- und teilweise tagelang mit Gitter-Testbild, Farbbalken und anderen schwierigen Dingen, die im Alltag nur in abgeschwächter Form vorkommen. Tatsächlich schafften wir es, bei allen Plasma-Fernsehern im Test Strukturen einzubrennen. Allerdings waren die meisten davon entweder nach dem Ausschalten oder der tagelangen Einblendung eines Weißbildes wieder verschwunden.
Quelle: Audivision 12/06

Unter den Testkandidaten befand sich auch der Pioneer PDP-427XD, weshalb ein LCD-Gerät für einen hartgesottenen Zocker auch hier die bessere Lösung zu sein scheint.

Viele Grüße!
DeGeyr
DUSAG0211
Inventar
#975 erstellt: 04. Jan 2007, 22:18
Totaler quatsch.

der test sagt selbst : "teilweise tagelang" das selbe bild.

Und selbst DAS war wieder rauszukriegen.

----

Was die leuchtstärke angeht:

Pioneer gibt für den 507 XA folgendes an
Helligkeit 1.100 cd/m2

Sorry, aber no idea wo du deine Zahlen her hast
DeGeyr
Schaut ab und zu mal vorbei
#976 erstellt: 05. Jan 2007, 00:31
Einbrenngefahr:

Also, totaler Quatsch ist wohl eher aus einem Zitat zwei Worte herauszugreifen und daraus ein Argument zu bilden.

Der Test sagt nämlich nicht nur "teilweise tagelang" sondern spricht auch von STUNDEN.

Zudem wird weiterhin davon gesprochen, dass lediglich die MEISTEN eingebrannten Strukturen wieder zu entfernen waren.

Ich bin ehrlich überrascht, dass das Thema Einbrenngefahr ein solches Tabu zu sein scheint, dass man nicht einmal auf die Möglichkeit von derartigen Problemen hinweisen kann.

Selbst Pioneer ist sich bei der Thematik nämlich nicht so sicher wie das Mitglied Sternenfeuer:


VORSICHT

Einbrenner und Nachbilder

Wenn dasselbe Bild, zum Beispiel ein Standbild, über
längere Zeit angezeigt wird, können Nachbilder entstehen.
Dies kann in den folgenden beiden Fällen auftreten.

1. Nachbild wegen elektrischer Restladung
Wenn Bildmuster mit sehr hoher Spitzenluminanz länger als 1
Minute angezeigt werden, können Nachbilder wegen
elektrischer Restladung verursacht werden. Die Nachbilder
lösen sich auf, wenn bewegte Bilder wiedergegeben werden.
Die Zeitdauer bis zur Auflösung der Nachbilder hängt von der
Luminanz der ehemaligen Standbilder und deren
Anzeigedauer ab.

2. Nachbild durch Einbrennen
Meiden Sie Wiedergabe desselben Bilds über eine längere
Zeit. Wenn dasselbe Bild fortwährend über längere Zeit, oder
für kürzere Zeit, jedoch über mehrere Tage hinweg angezeigt
wird, kann es am Bildschirm einbrennen und ein permanentes
Nachbild hinterlassen. Derartige Nachbilder fallen zwar nicht
so stark auf, wenn bewegte Bilder wiedergegeben werden, sie
lösen sich jedoch nicht mehr vollständig auf.

Quelle: Bedienungsanleitung des Pioneer PDP-427XA (S. 8 GER)

---

Helligkeit:

Ich weiß nicht, nach welchen Verfahren Pioneer die Bildhelligkeit misst und wie diese Werte zustande kommen.

Entscheidend sind jedoch weniger die einzelnen Herstellerangaben, als die Testergebnisse verschiedener Geräte nach gleichbleibenden Messverfahren.

Diesbezüglich kann sich jedermann ein beliebiges Testheft zur Hand nehmen und vergleichen, ob die getesteten LCDs oder Plasmas die höheren Helligkeitswerte bei gleichem Testaufbau erreichen.

Die Ergebnisse von der Fachzeitschrift Audiovision habe ich hier bereits genannt.

---

Zu guter Letzt:

Hört mal, ich will hier doch niemandem sein Gerät madig machen oder grundsätzlich von einem Plasma abraten. Ich selbst halte die aktuelle Pioneer-Plasma Generation in Puncto Filmwiedergabe für die besten TV-Geräte schlechthin.

Ich glaube jedoch auch, dass man die Vor- und Nachteile beider derzeit bestehender Technologien gegeneinander abwägen sollte, je nach Art der überwiegenden Nutzung.

Viele Grüße!
DeGeyr
JanXP
Stammgast
#977 erstellt: 05. Jan 2007, 00:37

DeGeyr schrieb:

Zu guter Letzt:

Hört mal, ich will hier doch niemandem sein Gerät madig machen oder grundsätzlich von einem Plasma abraten. Ich selbst halte die aktuelle Pioneer-Plasma Generation in Puncto Filmwiedergabe für die besten TV-Geräte schlechthin.

Ich glaube jedoch auch, dass man die Vor- und Nachteile beider derzeit bestehender Technologien gegeneinander abwägen sollte, je nach Art der überwiegenden Nutzung.

Viele Grüße!
DeGeyr


So isses

Alles hat Vor- und Nachteile, und jeder muss halt für sich abwägen... wie immer halt

XP
Pierre-Vienna
Inventar
#978 erstellt: 05. Jan 2007, 00:44
Für Österreicher im Raum Wien die dies lesen,
im MM Vösendorf steht im Verkaufsraum
der neue Full HD Pioneer PDP-5000EX
mit Discovery HD Logo eingebrannt für immer.
Totalschaden,so viel zum einbrennen.

LG
Pierre-Vienna
DUSAG0211
Inventar
#979 erstellt: 05. Jan 2007, 07:56
Klar steht es in der Anleitung. Gibt ja auch leute die wirklich tagelang videotext laufen lassen.

Aber wenn man von einem test etwas ableitet (nämlich dass der plasma für spiele nicht geeignetsei, oder schlechter ist) der völlig atypisch aufgebaut ist?

Was Helligkeit angeht konnte ich ja auch nur die herstellerseite zitieren. Habe von LCDS (Toshiba) noch 550 cd/m² im kopf.

Ich wollte ja auch nicht dein Posting abwerten sondern lediglich diese Zeitschrift und art und Weise des Testens kritisieren.

Das ist für Neukäufer Angstmacherei (sieht man auch an den 1000000 Postings zum Thema Einbrennen), gerade wenn nirgendwo erwähnt wird dass ein normaler TV Schauer oder Konsolenspieler wohl trotzdem nie so etwas sehen wird

btw. im Pio Handbuch stehen auch noch ein paar andere Dinge die hier von Gerät zu Gerät mal auftreten (glaube Brummen ist da auch erwähnt zB)
Auf ner Kaffeekanne steht mittlerweile auch "Vorsicht heiss"
duke330
Inventar
#980 erstellt: 05. Jan 2007, 10:29

Pierre-Vienna schrieb:
Für Österreicher im Raum Wien die dies lesen,
im MM Vösendorf steht im Verkaufsraum
der neue Full HD Pioneer PDP-5000EX
mit Discovery HD Logo eingebrannt für immer.
Totalschaden,so viel zum einbrennen.

LG
Pierre-Vienna



Pierre,dann hol ihn dir doch für einen guten Preis und hängst ihn ins Schlafzimmer...
rolflehnert
Ist häufiger hier
#981 erstellt: 05. Jan 2007, 10:48
Hallo,

hier im Forum wird davon gesprochen, dass Pioneer die Plasmas vor der Auslieferung bereits einige Zeit einlaufen lässt. Nun habe ich mir Montag einen 427XA gekauft, aber laut Anzeige im Servicemenü hat das Gerät vorher nicht gelaufen
Setzt Pioneer die Zeit zurück oder ist mein Gerät doch noch nicht gelaufen?

Dann noch was zum Thema Einbrennen.
Bevor ich von diesem Forum wusste, habe ich bei Pioneer einmal wegen der Einbrenngefahr beim 427 nachgefragt.
In der Antwort stand, dass die Gefahr des Einbrennes erst nach 500(!) Stunden abnimmt. Innerhalb dieser Zeit sollte ich kein Standbild oder ähnliches verwenden. Bedeutet dies jetzt 500 Stunden ein nicht proportionales Zoom-Bild, um die Balken zu unterdrücken?

Viele Grüße
Rolf
matro1963
Stammgast
#982 erstellt: 05. Jan 2007, 10:55

rolflehnert schrieb:
Hallo,

hier im Forum wird davon gesprochen, dass Pioneer die Plasmas vor der Auslieferung bereits einige Zeit einlaufen lässt. Nun habe ich mir Montag einen 427XA gekauft, aber laut Anzeige im Servicemenü hat das Gerät vorher nicht gelaufen
Setzt Pioneer die Zeit zurück oder ist mein Gerät doch noch nicht gelaufen?


Nach meinem Wissen setzt Pioneer die Plasmas wieder auf 0 Stunden zurück !!!


Dann noch was zum Thema Einbrennen.
Bevor ich von diesem Forum wusste, habe ich bei Pioneer einmal wegen der Einbrenngefahr beim 427 nachgefragt.
In der Antwort stand, dass die Gefahr des Einbrennes erst nach 500(!) Stunden abnimmt. Innerhalb dieser Zeit sollte ich kein Standbild oder ähnliches verwenden. Bedeutet dies jetzt 500 Stunden ein nicht proportionales Zoom-Bild, um die Balken zu unterdrücken?


hier ist das gemeint wie es auch gesagt wurde, kein Standbild also, wenn du ein normales Fernsehverhalten, so sagt man glaube ich, hast dann kann nichts passieren ...
JanXP
Stammgast
#983 erstellt: 05. Jan 2007, 11:17

rolflehnert schrieb:
Hallo,

hier im Forum wird davon gesprochen, dass Pioneer die Plasmas vor der Auslieferung bereits einige Zeit einlaufen lässt. Nun habe ich mir Montag einen 427XA gekauft, aber laut Anzeige im Servicemenü hat das Gerät vorher nicht gelaufen
Setzt Pioneer die Zeit zurück oder ist mein Gerät doch noch nicht gelaufen?


Das ist wie bei Neuwagen. Wird ja im Werk auch wieder auf 0 gestellt, obwohl die schon bis 100 km gelaufen sein können.

Ich hab von der ersten Sekunde einfach ganz normal geguckt, auch ungezoomt, 3:4 und 2,35:1.

Is nix zu sehen. Hab ihn jetzt 4 Wochen.

Gruss XP


[Beitrag von JanXP am 05. Jan 2007, 11:20 bearbeitet]
Prof.Xavier
Ist häufiger hier
#984 erstellt: 05. Jan 2007, 14:44
Also der Kundendienst war eben bei mir und hat mir ein neues ILink Board (oder so ähnlich eingebaut. Damit sollte das Brummen reduziert werden, das ist auch geschehen, aber es ist mir persönlich immernoch viel zu laut und eine absolute Frechheit von Pioneer ein solches Gerät zu verkaufen. Aber nun ja, ich werde mir mal überlegen ob ich ihn komplett weg gebe oder vielleicht in einen 507 tausche. Mal sehen evtl. behalte ich ihn auch !!!
Aber kennt sich hier jemand ein wenig mit der Technik aus? Ich bilde mir nämlich ein das Bild ist schlechter als vorher, kann das sein ????
Ich meine was macht dieses Board genau?? Kann es sein, dass es zu sichtbaren Differenzen kommt beim Bild??
Ich habe das starke Gefühl, das die Bilder verwaschener sind und das es zu unruhigen Bildern kommt. Mit krüsseln usw.. Des Weiteren wird bei der Wiedergabe von einem 16:9 Film, der nicht Bildschirmfüllend dargestellt wird, die obere und untere Zeile nicht mehr richtig dargestellt. Man sieht deutlich das beide Zeilen heller, und von einer ganz ganz feinen schwarzen Zeile getrennt, leuchten. Sieht bei Star Wars ziemlich scheisse aus, wenn man es weiss und die Wüsten Scenen guckt.
War vorher auch, aber nun noch stärker.
Es ist übrigens egal wie ich zuspiele, ob RGB, Komponent oder aber per Video. Habe das selbe auch über meinen Sat Receiver, somit kann es auch der DVD-Player nicht sein.

Ich werde weiterhin berichten....


[Beitrag von Prof.Xavier am 05. Jan 2007, 14:46 bearbeitet]
DUSAG0211
Inventar
#985 erstellt: 05. Jan 2007, 14:50
die von dir angesprochene zeile habe ich auch oben und unten wo die schwarzen streifen anfangen.

htte ich allerdings auch schon bei meiner 16:9 JVC Röhre.

Insofern würde ich fast vermuten das sie an sich normal sind.

Wie stark sie bei dir ausgeprägt sind weiss ich natürlich nicht.

Der Bildeindruck ist wahrscheinlich subjektiv. das ilink board müsste eigentlich hauptsächlich der verbindung mit anderen geräten dienen
wega.zw
Inventar
#986 erstellt: 05. Jan 2007, 16:52
Das mit der helleren Zeile oben und unten liegt nicht am Pioneer. Liegt an der DVD. Ist mir kurz nachdem ich den 507er hatte auch aufgefallen.

Wenn man ganz genau hinschaut, siehts man auch bei der Röhre. Habs mal bei mir im Schlafzimmer auf dem 30cm Sony probiert...da sieht man die hellen Zeilen auch.
Nur fällts da nicht so auf.

Übrigends...bei HD-DVD isses nicht.
wega.zw
Inventar
#987 erstellt: 05. Jan 2007, 18:28
Hallo,

soooo....Alunovo hatte heute die Ambient-LED Schienen geliefert. Und wie versprochen hier die Fotos.





Also ich finde der Seheindruck ist für mich angenehmer. Durch die s.g. Hintergrundbeleuchtung wirkt das Bild nun mit dem schwarzen Rahmen des Pio´s wie maskiert.
Es tritt aber auch eine leichte Farbverschiebung auf.
Sieht man gut bei den ersten 2 Bildern.

Installation ging kinderleicht. Einfach zusammengesteckt, Netzteil rein und fertig.

Alles in allem find ich die Beleuchtung so klasse. Kann ich nur empfehlen. Allerdings bleibt alles ein Geschmackssache.

Mfg

@Wega
Prof.Xavier
Ist häufiger hier
#988 erstellt: 05. Jan 2007, 19:17
Hmmm sieht gut aus,

ich glaube ich gucke mal bei uns inner Firma auch nach solchen LED-Strings. Gibts mit Fernbedienung und mit LED-Steuerung !!!
Dann hab ich den Farbwechsel auch wie bei Philips, nur nimmts dann nicht so viel Platz weg.
wega.zw
Inventar
#989 erstellt: 05. Jan 2007, 19:51
Naja dann musst Du die Steuerung aber über den Scart RGB Ausgang ansteuern. Nur ob die Steuerung das begreift.
Ich hatte da mal so ne Anleitung Netz gefunden.
War nicht ganz ohne der Aufwand.

Mfg

@Wega
sww001
Stammgast
#990 erstellt: 05. Jan 2007, 19:56
Hallo wega.zw,

da kann ich nur sagen: ECHT GEIL!!

Sieht echt gut aus!

Du hast 3 Ketten benutzt, wenn ich das richtig sehe? Wie hast du sie befestigt? Mit dem Klettband welches mitgeliefert wird (glaube ich wird mitgeliefert).

Ich werde mir auf jeden Fall so etwas auch zulegen. Allerdings erst wenn der Wohnzimmerschrank kommt. Der kommt allerdings erst in 10 Wochen.
Zugegeben, wir haben ihn auch erst am Dienstag bestellt.


Gruß

sww001
JanXP
Stammgast
#991 erstellt: 05. Jan 2007, 20:01
Hi

wär mir persönlich zu dunkel.
Aber sonst echt klasse!


Gruss XP
wega.zw
Inventar
#992 erstellt: 05. Jan 2007, 20:06
@sww001
Ja an der Rückseite ist nen Klebestreifen.
Damit hält es ganz gut.

@JanXP
Ja das ist ja so gewollt. Es soll ja bloß die Maskierung zustande kommen.
Je näher ich den Plasma an die Wand nehme, um so heller wird es ja. Jetzt steht der Plasma ca. 30 cm weg.

Mfg
sww001
Stammgast
#993 erstellt: 05. Jan 2007, 20:34
Hallo,

also heute habe ich endlich mein neuer Pioneer PDP-427XD bekommen.
Also der erste Eindruck nach dem Aufstellen war einfach: GEILLLLLLLLL!!!!!! Die Optik: einfach supppppperrrr!!!!!

Er wurde gleich ausprobiert am Topfield PVR 4000 und an der Dreambox 7020S. Der Monteur hat gleich am Topfield gleich den Scart Eingang auf RGB gestellt. An der Dreambox habe ich dann später auch dann auf RGB umgestellt.
Das erste was er danach machte war mein Antennenkabel überprüfen. Dabei musste er feststelle das die nicht sehr gut war. Also neues Antennenkabel mit guter Abschirmung und voilà das Bild war besser (und vor allem ohne irgendwelche Störungen). Dann mußte ich feststellen das es auch (leider) einen Unterschied zwischen meinen "billigen" Scart Kabel gibt und seine HAMA Scart Kabel. Habe aber meine (noch) behalten. Der Hintergrund ist das ich die Kabel mir kaufe sobald ich die genaue Länge weiß. Das allerdings erst wenn der Wohnzimmerschrank kommt. (Erst in 10 Wochen -buhu-).

So kurze Bericht. Weiteres wird noch folgen.

Gruß

sww001
sww001
Stammgast
#994 erstellt: 05. Jan 2007, 20:35

JanXP schrieb:
Hi

wär mir persönlich zu dunkel.
Aber sonst echt klasse!


Gruss XP


Hallo JanXP,

meinst du mit Beleuchtung (oder ohne)?

Gruß

sww001


[Beitrag von sww001 am 05. Jan 2007, 20:36 bearbeitet]
wega.zw
Inventar
#995 erstellt: 05. Jan 2007, 20:39
Er meint bestimmt mit Beleuchtung.
Ich weiß ja nicht, welche LED´s er genommen hat.
Bei seinem Avatar siehts extrem hell aus.
Wäre mir wieder zu hell.
Ist eben alles Geschmackssache.

Mfg

@Wega
sww001
Stammgast
#996 erstellt: 05. Jan 2007, 21:45

wega.zw schrieb:
Er meint bestimmt mit Beleuchtung.
Ich weiß ja nicht, welche LED´s er genommen hat.
Bei seinem Avatar siehts extrem hell aus.
Wäre mir wieder zu hell.
Ist eben alles Geschmackssache.

Mfg

@Wega



Hallo wega.zw,

warum hast du eigentlich nicht in deinem Avatar dein Pioneer stehen?

Gruß

sww001
zimmerlein
Schaut ab und zu mal vorbei
#997 erstellt: 06. Jan 2007, 01:04
Hallo in die Runde,

morgen ist es nun soweit, ich erhalte meinen Pio 507 XD !!!

Ich habe mir mal im Internet die Bedienungsanleitung des
Tischfusses PDK TS24 angesehen und als ich zur Montage kam, traute ich nicht meinen Augen.

Es wird vom Hersteller empfohlen, den Plasma flach auf einen Tisch zu legen und dann die Befestigungsschrauben zu montieren.
(gelesen auf der Seite 18 der Bedienungsanleitung PDK TS24)

Wie war das nochmal,
Plasmabildschirme dagegen - obwohl im Aussehen ähnlich - wollen wie rohe Eier behandelt werden. Ihre Archillesferse sind die aus Glas bestehenden Gasentladungskammern, die die Bildpunkte erzeugen.

Gefahr droht ihnen nicht bloß durch frontale Einwirkungen, sondern auch von Schwingungen. Die könnten beispielsweise entstehen, wenn zwei Personen ein Display wie eine Tisch liegend transportieren. Dann schwingt sich das fragile Gebilde hinter der Frontscheibe eventuell auf und Spannungsrisse entstehen. Darum sollten diese Geräte immer stehend transportiert werden und ganz besonders gut gefedert verpackt werden, um gegen Erschütterungen und Vibrationen geschützt zu sein.

gruss
zimmerlein
sww001
Stammgast
#998 erstellt: 06. Jan 2007, 10:02
Hallo zimmerlein,

gestern habe ich mein Pioneer PDP-427XD bekommen. Die haben den zu zweit auf meinen Tischfuß montiert. Der Pioneer hält ja von alleine auf den Tischfuß. Die Schrauben dienen nur der Sicherung des Fernsehers.

Gruß

sww001
orbit1
Inventar
#999 erstellt: 06. Jan 2007, 12:20
hallo leute,
komme eben vom örtlichen fachhändler(expert) und kann nur sagen, mir wäre der 42" viel zu klein (sitzabstand=4,5m)und um eine bestellung für den großen im i-net komme ich nicht herum, da die unverschämte 3999€ für das nackige 507xa panel wollen !
so nun muss ich noch meine frau überzeugen, der das alles ziemlich wurscht ist , da ja unser 25" sony röhren-tv noch gut aussieht !weiber!!

der orbit
Prof.Xavier
Ist häufiger hier
#1000 erstellt: 06. Jan 2007, 12:23
Die Techniker sind bei mir gewesen und haben das Ding auch auf meinen Sofa Hocker gelegt. Kann da was kaputt gehen ??? Wenn ja wieso machen die dann son Mist????
Plamsane
Stammgast
#1001 erstellt: 06. Jan 2007, 13:02

orbit1 schrieb:
hallo leute,
...........um eine bestellung für den großen im i-net komme ich nicht herum, da die unverschämte 3999€ für das nackige 507xa panel wollen !..............

der orbit


Mein Lieber Freund
Die können sichs wohl noch leisten! Das ist der LIstenpreis und ging gar nix mit Handeln?
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