Erfahrungsbericht PHW6 / Pioneer 868 /DVI

*rael* schrieb:

zu Swimmingpool: Klar, nicht nur die Beine überzeugen auch der Rest ist fantastisch. Bildrauschen hatte ich da keins festgestellt (hoffentlich war ich beim Betrachten nicht zu sehr abgelenkt).

@ rael

720p/1080i HDTV via SAT lassen sich mit den DVI-Board dar-
stellen, da ohnehin beim 42-er auf 1024x768 runterscaliert wird und diese native Auflösung auch mit 75Hz darstellbar ist, obwohl nicht im Handbuch spezifiziert( nur 60Hz).
YUV geht natürlich, obwohl Du Dich schwer tust, denn Unterschied bei HDTV analog/digital zu sehen.

mit freundlichen Grüßen

PHW Audi

Leghorn schrieb:

Chrüter schrieb: Leghorn schrieb: Das meinte ich übrigens auch mal, als ich Dich fragte, was Du "oben" eingestellt hast. Das bezog sich auf das Bildmenue des PHW6: "Normal", "Auto", "Kino" etc. Ach soo... das ist so, korrekt. Aber Du kannst ja Farbe am Player einstellen... wie auch die anderen Werte. Da fehlt nix. ;) Und was hast Du nun beim PHW6 eingestellt: "Kino", "Normal" oder?

Normal....kleines Hörnchen... Normal... Du kannst ja übrigens alles verändern. Die Voreinstellungen von Normal, Kino, Dynamik sowie Auto (beinhaltet die automatischen Kontrastabsenkung, via Sensor) sind alle verstellbar.

Meintest Du das?

ALSO WAS meint Ihr jetzt... wenn ich per YUV auf VGA gehe, lieber den Pana S97 als den Denon?

PS: Hat die PHW6er Serie eigentlixh auch die "MPD Rauschreduktion" oder ist das ein neues Feature?

PHW_Audi schrieb:

720p/1080i HDTV via SAT lassen sich mit den DVI-Board dar- stellen, da ohnehin beim 42-er auf 1024x768 runterscaliert wird und diese native Auflösung auch mit 75Hz darstellbar ist, obwohl nicht im Handbuch spezifiziert( nur 60Hz).

Hi PHW_Audi,

das ist ja ganz grosse Klasse, mit DVI und 75Hz

Warum bewirbt Panasonic so ein wichtiges Feature für den PAL-Markt nicht im alten und neuen Europa ??

Oder haben das die Australier gefordert und klammheimlich bekommen ?

Oder streuen da manchmal einzelne DVI-Boards nach oben ?

Fragen über Fragen....

Grüsse

Kienberg

Sooo!

Hier nun endlich meine finalen Einstellungen 50PHW6EX mit Pio868 über DVI

Pioneer:

Speicher 1/ Einstellungen:

Prog Motion - mitte
Pure Cinema - Auto 1
hohe Schärfe - bisserl über Mitte
mittlere Schärfe - mitte
Detail - ein Balken über Mitte
Weißpegel - mitte
Schwarzpegel - ein Balken über mitte
Schw. Setup - 0 IRE
Gamma - mitte
Farbton - mitte
Chromapegel - mitte
Verzerrung - mitte
HDMI - enhanced
HDMI Detail - ein Balken über mitte

PHW 6 EX:

Kino

Kontrast 6
Helligkeit 3
Bildschärfe 4
Farbton normal
weitere Einstellungen aus

Pana und Pio haben kein Software update erhalten!

Probiert es mal aus und sagt mir, wie ihrs findet!

Gruß
Mark

@ schnuppomatrix

Hi Mark,
hab die Werte gerade gegengecheckt (hab allerdings nur den Pio 668 am 50PHW6 angeschlossen). Mir ist das Bild bei diesen Einstellungen insgesamt zu hell. Ich bevorzuge momentan die Einstellung "Enhanced" bzw. Dani's Einstellungen (liefert für mich keinen sichtbaren Unterschied). Am Panel hab ich mir inzwischen angewöhnt, alles auf Normal zu lassen und nur bei heller Umgebung (Tageslicht) von normal auf dynamisch zu wechseln. Würde mich mal interessieren, was Dani und Leghorn zu deinen Einstellungen sagen. Solche Meinungen sind halt immer sehr individuell. Meine Eltern beispielsweise haben bei Ihrem Fernseher die Helligkeit so weit aufgedreht, dass mir fast die Augen wehtun. Also denen, wären deine Einstellungen fast noch zu dunkel.

Liebe Grüße

rael

PHW_Audi schrieb:

720p/1080i HDTV via SAT lassen sich mit den DVI-Board darstellen, da ohnehin beim 42-er auf 1024x768 runterscaliert wird und diese native Auflösung auch mit 75Hz darstellbar ist, obwohl nicht im Handbuch spezifiziert( nur 60Hz).

Hallo Audi,
wie geht denn das nun wieder?

Meinst du mit einem PC mit Sat Karte? Wie werden dann die 75Hz (=75p) aus 25p bzw 50i berechnet? Bei 25p einfach 3 mal das gleiche Bild, bei 50i ???
Oder soll das (75Hz) sogar ein HDTV Receiver ausgeben?
Oder steh ich auf der 75Hz Leitung?

Dieter

Chrüter schrieb:

Normal....kleines Hörnchen... Normal... Du kannst ja übrigens alles verändern. Die Voreinstellungen von Normal, Kino, Dynamik sowie Auto (beinhaltet die automatischen Kontrastabsenkung, via Sensor) sind alle verstellbar. Meintest Du das?

Ja Danilein , das meinte ich.
Mit dem Cybie hatte ich immer Auto (übrigens interessant, dass mit dem Sensor) eingestellt. Audi hatte ja Kino empfohlen, da damit per DVI bzw. YUV bessere Ergebnisse. Mit dem 668 habe ich jetzt auch Kino gewählt. Dann muss ich Deine Einstellungen nochmal mit Normal probieren, hatte Kino belassen, da ich dachte, dass Du das auch so von Audi übernommen hast.

Beim TV-Signal sieht bei mir Auto besser aus, als Normal. Ist nicht so hell, alles etwas kräftiger.

Hi Mark!

Danke für Deine Einstellungen.
Werde ich am Wochenende mal testen. Allerdings glaube ich, dass mir Helligkeit 3 vermutlich doch zu hell ist.

Wie sieht das eigentlich bei Dir mit Rauschen bei DVD's aus?

@ schnuppomatrix

Deine Einstellungen würde ich so lassen, nur die Helligkeit
von +3 auf 0 stellen.Probier mal.

@ Leghorn

Ich finde den Kinomodus am natürlichsten, ist aber Geschmackssache.

@ diba

Wenn der PC via DVI am Board angschlossen ist, wird automatisch die native Auflösung von 1024x768 in 60Hz eingestellt und angezeigt. Wenn man dann die HZ-Zahl am Monitor unter XP ändert, akzeptiert das Panel mit DVI-Board auch 75Hz.
Da HD-1 in 1980x1080i/50Hz sendet ruckelt es bei 60Hz, bei 75Hz nicht mehr,da nun mal nur 50,75 oder 100Hz optimal
sind im Gegensatz zu 60., bei NTSC wären es 72Hz.

mit freundlichen Grüßen

PHW Audi

MATRIX RELOADED

Hi rael!

Habe gestern Dir von Dir weiter oben beschriebene Szene (Anfang Kapitel 5, Kussszene im Fahrstuhl auf Zion) mal gecheckt. Also wenn Du den dunklen Hintergrund rechts neben Keanu meinst, dass war bei mir alles schwarz - Rauschen konnte ich da nicht erkennen. Dagegen die Szenen davor - ab Kap. 5 angefangen - mit dem Commander und so, da war teilweise ein leichtes Rauschen, im hellgrauen Bereich.
Ansonsten waren die Gesichter sehr gut und vor allem diese Gesamtszene auf diese große Anlage so schräg nach unten sehr detailreich.
Mein Sitzabstand sind knapp 3 Meter.

Hi

Interessant, es scheint eben doch Unterschiede zwischen den beiden Pios, der SW und evt. noch der SW's der Panel zu geben.

Wenn ich Einstellungen der folgenden User verwende, passiert folgendes:

Audis Einstellungen: Da saufen dunkle Szenen regelrecht ab.

Schnuppomatrix's: zu hell... milchig...

Postet eure Einstellungen mal weiter...
Gruess
Dani

Asterix & Obelix - Mission Kleopatra

So dann habe ich mir diese DVD angeschaut, ist bei areadvd.de ja Bildreferenz:
http://www.areadvd.d...ssioncleopatra.shtml

Das Bild war überwiegend exzellent - satte Farben, scharf, detailreich, teilweise wie 3D. Besonders die Szene, wo Asterix u. Obelix im Schnee sind, realtiv noch am Anfang, wo Numerobis sie gerade abholt. Oder wo die Piraten mit ihrem Schiff untergehen, ich hatte das Gefühl, dass Wasser schwabbt gleich aus dem Plasma.

Allerdings gab es auch hier einige Szenen mit leichtem Rauschen. Am deutlichsten in der Mitte von Kapitel 2, dieser kräftige blaue Hintergrund mit goldenen Sternen hinter Cleopatra. Leichtes Rauschen kam dann mal bei größeren farbigen Flächen vor, wobei der blaue Himmel eigentlich davon kaum betroffen war.
Wer sich aber einfach nur den Film anschauen will und nicht wie ich sich aufs Rauschen konzentriert (langsam kriege ich da echt 'ne Macke ), dem wird das Rauschen vermutlich gar nicht groß auffallen.
Ich war angenehm überrascht, was aus einer DVD so rauszuholen ist.

Zum Film selbst ... na ja, lest lieber das Comic ... und mit Monica Belluci alias Cleopatra hätte auch mehr gemacht werden können ... allerdings wäre dann FSK 6 wohl nicht mehr haltbar ...

--------
Equipment:
Pana 42PHW6 - Pio 668 - Molex DVI/HDMI-Kabel, 2 Meter

Leghorn schrieb:

MATRIX RELOADED Mein Sitzabstand sind knapp 3 Meter.

Hi Leghorn,

klar bei diesem Sitzabstand siehst du das Rauschen bei Matrix nicht mehr. War bei mir auch so. Ich hab zu Testzwecken mir die Szene aus 1m Abstand angeschaut und dann mit der YUV-Verbindung gegengescheckt. Bei dieser Entfernung siehst du halt bei beiden ein leichtes (in meinen Augen nahezu identisches) Rauschen. Bei der Big Lebowski DVD siehst du dies in der Anfangsszene auch bei weiterem Abstand (ca. 3,50 m bei mir). Liegt wohl an der schlechter gemasterten DVD. Wo es auch sehr deutlich wird, ist bei der 1. Staffel von 24. Erste DVD ziemlich am Anfang die Gespräche zwischen Kiefer Sutherland und Elisha Cuthbert in der Wohnung. Die Wände "rauschen" ganz schön.

gruß

rael

Hi rael!

Also als ich bei Matrix da kein Rauschen sah, bin ich mal dicht an den Bildschirm rangegangen. Und dort konnte ich nur ganz ganz leicht Bewegungen in der unteren dunklen Hälfte erkennen. War selbst überrascht, dass ich kein richtiges Rauschen sah.
Bei den Szenen davor dagegen schon, ja meist an den Wänden (in anderen Filmen meistens auch die Wände), aber nur ganz leicht.

Hi Dani

Die SW bei Pionner würde ich langsam ausschließen, da Du ja auch Kompromisse eingehst( Siehe Test-DVD Heimkino). Das Optimum wird imho von unseren Einstellungen irgendwo in der Mitte liegen, aber das soll jeder selbst entscheiden.
Bei Schnuppomatrix vermute ich, da er einen 50-er hat und dieser einen etwas geringeren cd-Wert( Helligkeit)als der 42-er aufweist, muß er logischerweise etwas mehr zugeben.
Insgesamt liegen alle, die sich damit beschäftigt haben, sehr nah am Optimum.

mit freundlichen Grüßen

PHW Audi

PHW_Audi schrieb:

Hi Dani Die SW bei Pionner würde ich langsam ausschließen, da Du ja auch Kompromisse eingehst( Siehe Test-DVD Heimkino).

Hi Audi

Noch nicht... da ist mir die Diskrepanz zwischen standart und enhanced einfach noch zu gross, resp. das zufallen der mittel-/sowie dunkelgrauen Bildpassagen. Da haben wir defintiv Unterschiede. ...Kompromiss; das stimmt ;)eins bleibt jedoch, der Unterschied zwischen HDMI-Farbe enhanced / standart. ...ich bleib da mal sicher dran.

Gruess
Dani

Planet der Affen (2001)

Ist bei areadvd.de zwar nicht Bildreferenz, aber trotzdem mit 6 Sternen bewertet:
http://www.areadvd.de/dvdreviews/planetderaffen2001.shtml

Von der Bildquali fand ich ihn nicht ganz so gut, wie der o. g. Asterix-Film.
Besonders am Anfang sah ich ein leichtes Rauschen, vor allem bei den hellen Wänden im Raumschiff. Später auf dem Planeten selbst, in der Affenstadt fiel mir das nicht mehr so auf. Auch die Schärfe war nicht so überragend, vor allem bei Gesamtaufnahmen. Dagegen waren Großaufnahmen der Personen wieder sehr gut. Da konnte ich beinahe jedes Haar erkennen. 3D-Effekte fielen mir auch nicht so auf.

Wenn die DVD's bzw. bestimmte Szenen bildtechnisch sehr gut sind, dann gibt es beeindruckende Bilder. Nur wieviel DVD's sind qualitativ so gut? Als jemand, der die Euros nicht selber druckt, kommen dann halt Gedanken hoch, für eine handvoll Edel-DVD's so viel Geld ausgeben - so ein teures Equipment?
Vielleicht verrät uns ja Dani noch, bei welchen DVD's er gar kein Rauschen mehr sah?

Tja, mit dem Rauschen werde ich wohl leben müssen. Vielleicht wird sich mit HD-DVD's deutlich was verbessern?

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Equipment:
Pana 42PHW6 - Pio 668 - Molex DVI/HDMI-Kabel, 2 Meter

PHW_Audi schrieb:

Hi Dani Bei Schnuppomatrix vermute ich, da er einen 50-er hat und dieser einen etwas geringeren cd-Wert( Helligkeit)als der 42-er aufweist, muß er logischerweise etwas mehr zugeben. Insgesamt liegen alle, die sich damit beschäftigt haben, sehr nah am Optimum. mit freundlichen Grüßen PHW Audi

Hi PHW_Audi,

ist tatsächlich der 50er. Hab die Einstellungen auch mittels diverser Test DVDs gemacht. Gerade im Modus "enhanced" war dieser dunkelgraue Balken, der mit einem "sichtbar" Schriftzug
gekennzeichnet ist, eben nicht mehr sichtbar. Das ließ sich nur durch die Detaileinstellungen am Pio korrigieren. Ich finde das Bild auch nicht zu hell, vielleicht gibts zwichen den Serien tatsächlich Abweichungen in der Software. Das wär neben den subjektiven Empfindungen des Testers zumindest eine weitere Erklärung...

Ein leichtes Bildrauschen kann ich nur bei manchen Filmen feststellen. StarWars lief bei mir gänzlich ohne Rauschen.

Die Sprache verschlug es mir aber, als ich letztens die XBOX über Progressive laufen hatte. So ein detailiertes, nahezu Pixelfreies Bild hat mich echt umgehauen. Die PS über YUV hingegen sieht bescheiden aus.

Gruß
Mark

Leghorn schrieb:

[b]Vielleicht verrät uns ja Dani noch, bei welchen DVD's er gar kein Rauschen mehr sah?

Hi Leghorn,

Hier die Liste:

-Nemo
-Ice Age
-Shrek
-Swimming Pool
-Insomnia
-The Mummy 2
-Armageddon
-Scary Movie 3
-Laurel & Hardy
-FD1 / FD2

Es gibt diverse, die nahezu Null rauschen haben...

Shrek 2, Pirates of the caribien...z.Bsp. sind stark rauschig, wie diverse andere auch.

Gruess
Dani

Hi Leute mal kurze Frage, mein PHW6 kommt am Dienstag... heute hat mich der tryp angerufen, dass Pana leider keien Scart Boards mitliefern kann, sonder nur die 42TM6Y Boards, also die Mit SVHS und RGB(HV) Eingängen.... jetzt meine Frage, kotzt mich zwar an, aber bein nem Preis von 2600€ woltle ich natürlich deshalb nicht stornieren!

Soll ich das Board verkaufen und mir ein anderes holen, oder bekomme ich meinen Receiver problemlos mit einem Scart auf RGBH oder V Kabel an den Plasma zum Laufen, gibt es Vor oder Nachteile des Boards?

Danke