LX5090 ggf. eingebrannt, suche dringend eine Ameisenbild CD/DVD, wer hat Ideen?

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trick17
Stammgast
#1 erstellt: 16. Dez 2008, 10:31
Hallo zusammen,

hab meinen Plasma 5090 jetzt schon ca. 100h-150h ib Betrieb gehabt.
Gestern dann das erste mal CoD5 für ca. 2h gezockt und mir direkt mal das HUD Display unten links eingebrannt

Hab nach dem Zocken noch 1X das Videomuster (weißer Balken der von links nach rechts fährt) laufen lassen.

Soweit ich es heute morgen dann nochmal gecheckt habe, ist es etwas besser geworden, aber nicht ganz weg.
D.h. man sieht es nur, wenn man direkt an das Gerät dran geht und bspw. einen leeren Eingang auswählt, also nur bei tiefstem schwarz...

Jetzt hab ich natürlich mächtig Bammel, dass der Pioneer letztendlich dauerhaft beschädigt ist

Ich denke diese einflächigen Burn-In Disks sind für mein Problem sicherlich ungeeignet.
Hat jemand eine Idee, wo ich diese Ameisen/Rausch DVD herbekommen könnte?

lg
Nils
Kyo
Stammgast
#2 erstellt: 16. Dez 2008, 11:37
Einbrenneffekte nach gerade mal zwei Stunden halte ich für extrem unwahrscheinlich. Bist du sicher, dass du nicht einfach nur einen Fleck an der Stelle hast? Die meisten Kuros scheinen nicht ganz gleichmäßige Panels zu besitzen.

Hast du eigentlich den Orbiter aktiviert?
trick17
Stammgast
#3 erstellt: 16. Dez 2008, 11:43
Hi,

danke für deine Antwort.
Den Orbiter hatte ich im "Punkt für Punkt" 1080p Modus leider nicht aktiviert...

Das Szenario ist wie folgt:

Gestern ca. 2h gezockt, danach kurz "@Home" getestet und noch kurz TV geschaut.
Dann auf einen freien, leeren Eingang geschaltet und das Panel abgesucht (bin Paranoid was das angeht) und an der Stelle wo das HUD ist, sind zwei Kreise, ein innerer und ein äußerer zu erkennen.
Als ob man mit dem Zirkel zwei Kreise zeichnet...
Dann das Videomuster angemacht (mach ich immer, wenn ich den Plasma benutzt habe).
Heute morgen vor der Arbeit noch schnell den Pio angemacht, leeren Kanal eingeschaltet und geschaut.
Wenn der leere Kanal umgeschaltet wird, ist das Bild kurzzeitig dunkelgrau.
Dabei konnte ich (wie gestern auch schon) nichts erkennen.
Wenn dann nach einigen Sekunden auf schwarz geswitcht wird, kann ich die Kreise wieder sehen, allerdings "etwas" weniger stark als gestern Abend.
Habe dann dierkt nochmal das Videomuster angemacht.
Werde heute Abend dann noch 4X-5X das Videomuster anschmeißen.
Vielleicht bringt es was...

Ich muss noch erwähnen, dass ich bei hellen, weißen Bildern nichts sehe und das die Kreise einfach tief schwarz sind, sogesehen dunkler als das schwarz vom leeren Eingang des Plasmas...


[Beitrag von trick17 am 16. Dez 2008, 11:48 bearbeitet]
Tyler_Durden_2k
Stammgast
#4 erstellt: 16. Dez 2008, 11:49
welche einstellungen hast du denn verwendet???

ich spiele nur im "spielemodus". bei mir hat sich noch nie etwas eingebrandt auch kurzzeitige geisterbilder konnte ich selbst nach stundenlangen dauerzocken noch nicht beobachten.

die kuros sind extrem unempfindlich.


also entweder hast du den kontrast völlig überdreht oder dein tv ist iregendwie im eimer.
Kyo
Stammgast
#5 erstellt: 16. Dez 2008, 11:53
Muss Tyler zustimmen. Hab schon wesentlich länger als zwei Stunden am Stück gespielt und noch nie Probleme gehabt, nicht mal Nachleuchten.
trick17
Stammgast
#6 erstellt: 16. Dez 2008, 12:41
Hmm, also die genauen Einstellungen weiß ich nicht genau (bin im Büro).

Allerdings wurde er von meinem Händler mit so einem Farbkalibrierungsdingen eingestellt.

Kontrast (im Menü -> Bild die obere Option) ist auf 40%

Hmm also bei Cinemascopefilmen hab ich auch immer so dunkelorange Linien, die allerdings wieder verschwinden...

Vielleicht bin ich einfach zu akribisch und sollte mich nicht genau vor das Panel stellen und suchen?
Kyo
Stammgast
#7 erstellt: 16. Dez 2008, 12:50
Kontrast auf 40? Das sind nicht 40%, das ist ein schon ziemlich hoher Wert (wie hoch geht die Skala, bis 40 oder 50? Hab's nicht im Kopf).


[Beitrag von Kyo am 16. Dez 2008, 12:51 bearbeitet]
Tyler_Durden_2k
Stammgast
#8 erstellt: 16. Dez 2008, 12:50

trick17 schrieb:

Hmm also bei Cinemascopefilmen hab ich auch immer so dunkelorange Linien, die allerdings wieder verschwinden...




klingt komisch.

ich würde mich mit dem problem mal direkt an pioneer wenden.
Tyler_Durden_2k
Stammgast
#9 erstellt: 16. Dez 2008, 12:51

Kyo schrieb:
Kontrast auf 40? Das sind nicht 40%, das ist (wenn ich mich nicht täusche) der höchste einstellbare Wert...



max sind 60.

trotzdem würde ich zum zocken nicht mehr als 30 verwenden.
lumi1
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 16. Dez 2008, 13:03
Hy!

Ich kenne das Spiel nicht, weiß daher nicht, wie "fest" und unbeweglich benanntes "logo" da steht.

SOLLTE ES ABSOLUT FEST ÜBER ZWEI STD. beim zocken dagewesen sein, mit den leicht überhöhten Kontrasteinstellungen gepaart, so KÖNNTE es kritisch werden.

Gar nichts machen, mit Rauschen, Testbild, etc. .
Ganz NORMAL heute abend, so lange wie möglich, TV/Film im Vollformat schauen, eine "hellere" Sendung wählen, und Kontrast NICHT über die Hälfte. ("Geheimtip" für so Plasma-Fälle)!
Wichtig ist STÄNDIG wechselnder Bildinhalt an dieser Stelle!

Sollte es danach nicht GANZ verschwunden sein, ist es definitiv "eingebruzzelt".

Leutz;
das ist doch das einzig wirklich negative an Plasma´s.
KEINE FESTEN INHALTE LÄNGER ALS CA. HALBE STUNDE, MIT MODERATEN KONTRASTEINSTELLUGEN.

MfG.
trick17
Stammgast
#11 erstellt: 16. Dez 2008, 13:07
Ok ihr habt recht, vielleicht waren die Werte einfach zu krass.

@lumi1:
Also das HUD ist halt ein runder Kreis mit elfenbeinfarbener Umrandung.
Im Spiel waren auch genug Zwischensequenzen etc. also es war nicht 2h dauerhaft am Stück sichtbar sondern mit Unterbrechungen, allerdings immer an der selben Stelle...

Wenn der Pioneer dies jetzt dauerhaft eingebrannt hat, ist das Thema für mich eh erledigt. Dann kaufe ich mir ein anderes Gerät, weil ich den Gedanken, dass das Teil im Endeffekt defekt ist (sei es grob fahrlässig), nicht auf Dauer ertragen würde.
Aber ich werde einfach noch ein paar mal dieses Videomuster laufen lassen, vielleicht hilft dies ja.
Ich denke auch nicht, dass die Plasmazellen verbrannt sind, weil sie auf farbigen Flächen und bei grau etc. immernoch diese Farben annehmen.
Bei einem richtigen Burn-In wäre dies doch nicht möglich oder?

Diese "orangen Linien" sind im Prinzip nur der Helligkeitsunterschied von dort wo die Cinemascope streifen beginnen, man erkennt dann (wieder bei komplett dunklem Bild), dass die Bildmitte einfach einen anderen Schwarzwert hat als oben und unten, wo die Balken vom Film waren...


[Beitrag von trick17 am 16. Dez 2008, 13:10 bearbeitet]
Kyo
Stammgast
#12 erstellt: 16. Dez 2008, 13:10
Halbe Stunde? LOL! Wir haben nicht mehr 1999.
lumi1
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 16. Dez 2008, 14:04
....das geht wenn man viel Pech hat, sogar noch schneller.
Schönes, hell strahlendes und festes Logo, je dunkler der Hintergrund, und je höher der Kontrast, umso "besser".


So sehr ich Plasma-Anhänger bin, das darf man nicht leugnen.
Im normalen Zockerbetrieb, Zwischensequenzen, Menüwechsel, etc., passiert allerdings nichts.
Selbst bei 24Std-Dauergezocke;
das ist der Unterschied zu " ´99".
Kannst es gerne testen, intensiv.


Genau deshalb steh´ich aber nun mit trick17 seiner Schilderung auch auf dem Schlauch.

@trick17:
Mach´es mal so, wie ich schilderte.
Wenn´s dann nicht weg ist, und es dich ohne "zu suchen müssen" stört, wende Dich an Pio und frage mal nach.
Jedenfalls liegt kein unsachgemäßer Gebrauch von Dir vor.


Ich denke auch nicht, dass die Plasmazellen verbrannt sind, weil sie auf farbigen Flächen und bei grau etc. immernoch diese Farben annehmen.
Bei einem richtigen Burn-In wäre dies doch nicht möglich oder?

Die Zellen selbst "verbrennen" nicht;
das Phosphor "oben drauf" allerdings.
Je nachdem welche Farbe es am meisten erwischt, oft blau, macht es sich verschiedenst oder auch kaum/gar nicht bemerkbar im normalen TV-Betrieb.
Man unterscheidet auch natürlich zwischen leichtem, kaum vorhandenem, und heftigstem Burn-in.
Ganz genau wie bei CRT´s ganz früher, bzw. noch heute bei CRT-Projektoren.

Es hängt auch, je nach Modell und Hersteller, von der Zünd-Intensität des Plasmas, sowie vom verwendeten Phosphor(Mischung) ab.

LG z.B. verwendet "Mischungen" und Ansteuerungen, die öfters zu heftigstem Nachleuchten führen, aber ein richtiges einbrennen so gut wie unmöglich machen.
Das weiß ich aus sicherer Quelle.
Wie es bei Pio ist, entzieht sich meiner Kenntnis.

Auf jeden Fall hängen diese Dinge auch eng mit dem erzielbaren Kontrast-/Schwarzwert zusammen, auch ähnlich zu CRT´s früher.

Als bspw. früher die "schwarzen" Röhren eingeführt wurden, erreichte man dies zum einen durch dunkel gefärbtes Kolbenglas, zum anderen durch andere Phosphor´s.
Damit einhergehend mußte oft (über)proportional der Strahlstrom erhöht werden,wegen dem Spitzenweiß u.a., was den Fortschritt in Bezug auf Einbrenner wieder etwas dezimierte.
Wurde außerdem z.B. im ServiceMenü bzw. intern die Strahlstrombegrenzung verstellt, oder der G2, bzw. im Werk bei Endabnahme eine Fehleinstellung derer übersehen, war´s schnell essig mit der Röhre.

MfG.


[Beitrag von lumi1 am 16. Dez 2008, 14:19 bearbeitet]
trick17
Stammgast
#14 erstellt: 16. Dez 2008, 14:35
@lumi1:

Danke für deine Antwort.
Ich habe jetzt den TV einschalten lassen und werde bis heute Abend Fullscreen SD laufen lassen.
Dann werde ich mich nochmal melden und mal schauen ob noch was zu erkennen ist.

Bei meiner ganzen Schilderung muss ich allerdings sagen, dass bei normalem TV Abstand (bei mir 1,9m) gar nix zu sehen ist, weder das ggf. eingebrannte HUD noch nach 2,35:1 irgendwelche Streifen.

Dies sehe ich ausschließlich wenn ich zum Panel gehe und es absuche.

Auf das HUD muss ich mich aber auch "konzentrieren". Es ist definitiv da, aber man muss schon mit den Augen 10cm ans Panel rangehen, dann sieht man es

Dennoch muss ich sagen, dass wenn das Teil platt ist, ich wieder einen Plasma kaufen würde, nur eben nicht damit spielen.
Für mich überwiegt das gigantisch gute Bild des Pio gegenüber allen "Nachteilen" Problemen etc... (nur meine Meinung)

Bei mir kommt grundsätzlich noch hinzu, dass der 5090 ausschließlich zum BD und selten auch DVD/PS3 schauen/zocken angeschafft wurde und somit die wechselnden Signale ala SDTV/1,75:1/2,35:1 einfach entfallen (95% - 2,35:1)...

Aber bislang ging es ja gut...


[Beitrag von trick17 am 16. Dez 2008, 14:38 bearbeitet]
mw83
Inventar
#15 erstellt: 16. Dez 2008, 17:55
da brauchst dir keine Sorgen machen, einfach Ameisenbild laufen lassen - sprich den analogen TV Tuner wählen bzw. freien Kanal und dann läuft ja eh das Ameisenbild.

Vermeide es halt die nächsten 200Std zu zocken

schalte den dyn. Kontrast grundsätzlich auf aus (DRE)

und verwende zukünftig für Spiele

folgende Einstellungen unter "Game - Spielemodus"

Kontrast < 30
Helligkeit - 2
Schärfe < -2
Sättigung auch leicht reduzieren

die heutigen G9 brennen so schnell nicht mehr ein, es dauert nur in den ersten 500 Std. länger starkes Nachleuchten wieder zu eleminieren.

das war bei meinen 427 auch so, nach 800 Std - sind die Phosphorzellen so gut eingefahren das mit den richtigen Einstellungen und gemäßigter Anwendung nichts mehr passiert.
trick17
Stammgast
#16 erstellt: 16. Dez 2008, 18:52
So wie es aussieht, hab ich nochmal richtig Schwein gehabt!

Hab jetzt seit ca. 5h an und es ist zu 95% weg.
Denke, dass der Rest auch noch weggeht, werde jetzt einfach weiter SDTV laufen lassen.

Weiß einer von euch, ob die Orbiter 2 Funktion bei Punkt-für-Punkt in 1080P das Bild irgendwie verschlechtert/ändert?
Oder ist es die reine Bildverschiebungsoption, die nichts anderes beeinflusst?
trick17
Stammgast
#17 erstellt: 18. Dez 2008, 13:23
Hallöchen nochmal,

habe jetzt vorgestern und gestern jeweils ca. 6h den Plasma laufen lassen (TV Signal).

Im normalen TV Programm, bei allen vollflächigen Tarbkarten kann ich nichts mehr erkennen.

Wenn ich ein leeres Signal einschalte und er tiefstes schwarz darstellt und meine Nase direkt an die Scheibe drücke dann kann ich an einigen Stellen noch das äußere ganz leicht "im Hintergrund" erkennen (ganz minimal).

"Im Hintergrund" bedeutet, dass es sogesehen nicht die dunklen Zellen sind, die sich vom Rest abheben, sondern irgendwie ist der dunkle Linienteil dahinter.
Weiß nicht wie ichs beschreiben soll...

Werde zukünftig Plan B nutzen und mir einen 42" Pana ins Schlafzimmer zum Zocken stellen...

Kann vielleicht einer noch etwas zu meiner Orbiter Frage aus dem vorangehenden post sagen?

Lg
Nils
netzer79
Stammgast
#18 erstellt: 18. Dez 2008, 15:23

trick17 schrieb:
So wie es aussieht, hab ich nochmal richtig Schwein gehabt!

Hab jetzt seit ca. 5h an und es ist zu 95% weg.
Denke, dass der Rest auch noch weggeht, werde jetzt einfach weiter SDTV laufen lassen.

Weiß einer von euch, ob die Orbiter 2 Funktion bei Punkt-für-Punkt in 1080P das Bild irgendwie verschlechtert/ändert?
Oder ist es die reine Bildverschiebungsoption, die nichts anderes beeinflusst?



Ich glaube der verschiebt nur.

Mich würde mal interssieren ob ihr den immer an habt bei Punkt zu Punkt Zuspielung.
trick17
Stammgast
#19 erstellt: 18. Dez 2008, 15:25
Hänge mich mit der gleichen Frage in meinem Thread nochmal dran
lumi1
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 18. Dez 2008, 16:14
Hy!

Orbiter verschiebt nur, richtig.
Ist ein simpler "Pixelsprung".

Im S.M. bei vielen Geräten/Herstellern kann man Anzahl der verschobenen Pixel, sowie Intervall einstellen.
Manche Modelle/Software lassen dies noch mit einer "Rotation" kombinieren.

ICH habe den immer aktiviert, ist die beste Vorbeugung z.B. gegen Senderlogo´s.
Beim zocken eigentlich überflüssig, da so gut wie nutzlos.

Die ganzen "festen" Informationen bei Games sind viel "massiver", als z.B. Logo´s.

Da müßte man die Pixelverschiebung um mindestens 5-6 erhöhen, und würde bald geistig gehen.

MfG.
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