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Infos zu den KRP-Modellen

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Buschel
Inventar
#1068 erstellt: 24. Mai 2009, 15:33
Du klingst so empört.
Ich benutze beim Technisat auf jeden Fall nativ wegen besserer Bewegunsschärfe bei 576i als bei 576p. Lieber immer schön den Pio deinterlacen und skalieren lassen.
Allgemeiner68er
Inventar
#1069 erstellt: 24. Mai 2009, 16:22

Buschel schrieb:
Du klingst so empört. ;)

Nein nein, alles easy!
Ich hab ne Frage zum KRP-500A. Paßt zu dem wirklich nur der Tischfuß KRP-SW01
CXA
Neuling
#1070 erstellt: 24. Mai 2009, 16:33
Vielen Dank @ RobertKuhlmann & spezial@pioneer für die Infos.
Kann ich ja die Einlaufphase wieder getrost starten !
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1071 erstellt: 24. Mai 2009, 19:39

Allgemeiner68er schrieb:

Kudd3l schrieb:
Funktioniert bei mir einbahnfrei, auch wenn ich den Technisat HD8-S skalieren lasse und Punkt für Punkt einstelle.
Gerade nochmal den Techisat auf 1080i ausgeben lassen und mit AnixeHD und AstraHD überprüft.
Allerdings skaliert der KRP besser, als mein Techisat.

Welche Ausgabeeinstellung nutzt Du beim Technisat?
NATIV ???


Ja, ich benutze nativ.
Wenn ich den Technisat in 1080i ausgeben lasse, hätte ich zwar den Vorteil bei jedem TV Sender Punkt für Punkt nutzen zu können, aber dafür sieht das Bild dann etwas schlechter aus.
horst1111
Ist häufiger hier
#1072 erstellt: 25. Mai 2009, 08:47
hmm, interessant. ich habe genau den umgekehrten eindruck. muss nochmal meine settings überprüfen.

achtet bei nativ bitte mal auf die senderlogos bei bewegungen im bild. die fransen sowas von aus. ist besonders bei premiere zu beobachten. zudem wirkt das bild insgesamt unruhiger.

das mit dem rand stimmt natürlich, bei mir handelt es sich aber zusätzlich definitiv um nicht genutze pixel.
RobertKuhlmann
Inventar
#1073 erstellt: 25. Mai 2009, 09:39

horst1111 schrieb:
...das mit dem rand stimmt natürlich, bei mir handelt es sich aber zusätzlich definitiv um nicht genutzte pixel.
Dann kann es eigentlich nur am Zuspieler liegen, oder Dein KRP hat ein defektes Mainboard (was ich für extrem unwahrscheinlich halte).

Für einen KRP ist das, was Du beschreibst jedenfalls nicht normal.
Balduar
Stammgast
#1074 erstellt: 28. Mai 2009, 08:54
irgendwie krieg ich mit meinem KRP (wie vorher mit dem 508) keine wirklich zufriedenstellende einstellung i.v.m. der xbox360 hin.

ich sollte mich erinnern, das die vorgabe war, aktivierungsmodus 3 (wegen 60 Hz der box) und deshalb auch noch vorrücken. aber ich habe immer ein gewisseses grundflächenflackern im hintergund oder auf großen flächen. die ausgabe der box steht auf 1080p oder wahlweise automatisch. alle drive-modis und pure cinemas durchprobiert.

ich meine, es ist nicht weltbewegend, wer hängt schon stunden im xbox-menü herum oder in spielemenüs, aber wenn man dort ist nervt es halt doch. im spiel fällt es weniger auf, aber ist teilweise vorhanden.

hat jemand eine idee?
Brainstorm2201
Stammgast
#1075 erstellt: 28. Mai 2009, 18:10

Balduar schrieb:
irgendwie krieg ich mit meinem KRP (wie vorher mit dem 508) keine wirklich zufriedenstellende einstellung i.v.m. der xbox360 hin.

ich sollte mich erinnern, das die vorgabe war, aktivierungsmodus 3 (wegen 60 Hz der box) und deshalb auch noch vorrücken. aber ich habe immer ein gewisseses grundflächenflackern im hintergund oder auf großen flächen. die ausgabe der box steht auf 1080p oder wahlweise automatisch. alle drive-modis und pure cinemas durchprobiert.

ich meine, es ist nicht weltbewegend, wer hängt schon stunden im xbox-menü herum oder in spielemenüs, aber wenn man dort ist nervt es halt doch. im spiel fällt es weniger auf, aber ist teilweise vorhanden.

hat jemand eine idee?


das gleiche ist aber auch auf meinem lx5090. vorallem wenn du den guide aktivierst, rauscht der graue hintergrund sehr stark. bei filmen ist nix
Balduar
Stammgast
#1076 erstellt: 28. Mai 2009, 20:58
und was tun dagegen?
BossSport
Ist häufiger hier
#1077 erstellt: 05. Jun 2009, 06:42
Hallo Leute,

bin seit gestern nun auch stolzer Besitzer eines KRP-500A.

Hätte da eine Frage bzgl. Zuspielung meines DVD-Recorders über HDMI. Ist ein Panasonic DMR-EX81, und ich würde gerne wissen ob es besser wäre den Pana 1080i ausgeben zu lassen oder 1080p?!
Was denkt ihr?

Ansonsten ein echt wahnsinnig tolles Gerät, nur die ganzen Einstellungen überfordern mich noch ein bisschen!
RobertKuhlmann
Inventar
#1078 erstellt: 05. Jun 2009, 08:04

BossSport schrieb:
...
Hätte da eine Frage bzgl. Zuspielung meines DVD-Recorders über HDMI. Ist ein Panasonic DMR-EX81, und ich würde gerne wissen ob es besser wäre den Pana 1080i ausgeben zu lassen oder 1080p?!
Was denkt ihr?
...

Wenn der DVD-Player die Skalierung und das Deinterlacing übernehmen soll (was also einer Zuspielung mit 1080i oder 1080p entspricht), würde das nur Sinn machen, wenn der Panasonic beides besser beherrscht, als der KRP.
Ich kennen den Panasonic DVD-Player nicht, vernute aber mal, das der KRP hier die bessere Hard- und Software für beide Aufgaben hat. Ich würde also das unbearbeitete Signal des DVD-Players (576i) auf den KRP geben.
Dann sehen die Systemmenüs des Panasonic zwar nicht mehr so toll aus, aber die Qualität der Filmwiedergabe dürfte besser sein.
BossSport
Ist häufiger hier
#1079 erstellt: 05. Jun 2009, 08:56
danke für die rasche antwort!

werde das heut mal ausprobieren und auf 576i stellen.
mmtour
Stammgast
#1080 erstellt: 06. Jun 2009, 13:57
Hi,

seit gestern hängt bei mir jetzt der 600er KRP A an der Wand und ich bin ziemlich begeistert.
Ich hatte vorher einen 508XD und der war schon toll, aber der 60-Zöller ist die wahre Wonne. Ich bin hochzufrieden mit dem SD-Bild (da war ich mir unsicher) und lasse dabei den Technisat HD S2 auf 1080i hochskalieren. Da ist das Bild besser als bei nativer Ausgabe.

Blu-Ray ist der absolute Wahnsinn, da krieg ich den Mund nicht mehr zu. Das Gerät wurde vom Händler kalibriert und bietet eine atemberaubende Bildqualität.

Bei SD-Zuspielung vom Technisat allerdings hab ich einen anderen Modus gewählt, da war mir der kalibrierte REIN-Modus dann doch etwas zu nüchtern (weiss nicht weiss, sondern grau, etwa bei Spielständen). Ansonsten konnte ich ihn nur wenig testen, habe aber sofort Premiere HD mitabonniert.

LG,
Tobias
mlaun
Stammgast
#1081 erstellt: 10. Jun 2009, 12:29

mmtour schrieb:
Hi,

seit gestern hängt bei mir jetzt der 600er KRP A an der Wand und ich bin ziemlich begeistert.
Ich hatte vorher einen 508XD und der war schon toll, aber der 60-Zöller ist die wahre Wonne. Ich bin hochzufrieden mit dem SD-Bild (da war ich mir unsicher) und lasse dabei den Technisat HD S2 auf 1080i hochskalieren. Da ist das Bild besser als bei nativer Ausgabe.

Blu-Ray ist der absolute Wahnsinn, da krieg ich den Mund nicht mehr zu. Das Gerät wurde vom Händler kalibriert und bietet eine atemberaubende Bildqualität.

Bei SD-Zuspielung vom Technisat allerdings hab ich einen anderen Modus gewählt, da war mir der kalibrierte REIN-Modus dann doch etwas zu nüchtern (weiss nicht weiss, sondern grau, etwa bei Spielständen). Ansonsten konnte ich ihn nur wenig testen, habe aber sofort Premiere HD mitabonniert.

LG,
Tobias


der rein modus ist begrenzt von der max helligkeit her und istr fuer sehr abgedunkeltem raum gut. Lass die isf-modi aktivieren fuer die genauigkeit von 'rein' aber mit viel grösserem dynamik umfang.
Stone0207
Stammgast
#1082 erstellt: 10. Jun 2009, 12:54

mlaun schrieb:

Lass die isf-modi aktivieren fuer die genauigkeit von 'rein' aber mit viel grösserem dynamik umfang.


wer macht denn sowas gut und günstig?
windtalker
Stammgast
#1083 erstellt: 10. Jun 2009, 13:29

Stone0207 schrieb:

mlaun schrieb:

Lass die isf-modi aktivieren fuer die genauigkeit von 'rein' aber mit viel grösserem dynamik umfang.


wer macht denn sowas gut und günstig?


Wer macht?: Z.B.http://www.av-consultant.de, Worms.

Gut und günstig?: Keine Ahnung

Gruß

windtalker
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1084 erstellt: 24. Jun 2009, 04:24
Ganz interessante Geschichte im AVS Forum derzeit.
Laut D-Nice, dem anerkannten Kuro Experten im AVS Forum verwenden der nordamerikanische KRP-500M und der Pro-101FD Signature Elite andere PDP Module und Driver als alle anderen Kuros (Pro-141FD, NA KRP-600M, Pro-111FD, Pro-151FD, 5020, 6020)
Laut seiner Aussage, verwendet man in den beiden Modellen Technik die für die 10G geplant war.
Bei dem KRP-500M und dem Pro-101FD soll der Schwarzwert nochmal ein deutliches Stück besser sein, als bei allen anderen US Modelle.
Die gute Nachricht daran, die identischen PDP Module und Driver werden auch bei den europäischem KRP-500A und KRP-500M verwendet, allerdings nicht beim KRP-600A und KRP-600M.
Pioneer verwendet nach seiner Aussage für den nordmamerikanischen KRP-500M, den Pro-101FD und die europäischen KRP-500A und KRP-500M Modelle eine überarbeitete Version des 9G PDP Moduls mit Anleihen von dem was man für 10G geplant hatte, ist also eine Revision B des 9G Panels, im Gegensatz zu 5090H/6090H/KRP-600A/KRP-600M die mit Revision A arbeiten.
Im vorletzten Link sieht man auch an Hand der Ersatzteilnummern das dort unterschiedliche Panel Module verwendet werden.


The 500M and snobby brother (PRO-101FD) share a revised version of original 9G PDP module. These revised PDP models add additional Kuro tech that we would have seen on the 10G Kuros. The difference between the 500M and 111FD I have is almost as dramatic as the difference between the 8G Kuros and "Rev A" 9G Kuros.

http://www.avsforum....10558&postcount=3011



It has some tech that was deemed for, the now dead, 10G Pioneers. That is a fact per my Pioneer contact.

http://www.avsforum....14612&postcount=3073



The EU 500M and 500A share the same PDP module as the NA 500M and 101FD.

http://www.avsforum....18848&postcount=3112



I don't think anyone is insinuating someone should get a 50" over a 60" Kuro because of black levels. We are just pointing out that there is a real difference between the two and it is not small, slight, or any other "micro" name you want to attach to the black level difference.

http://www.avsforum....20688&postcount=3129



http://www.avsforum....11984&postcount=3039

http://www.avsforum....14662&postcount=3076


[Beitrag von Kudd3l am 24. Jun 2009, 04:57 bearbeitet]
ghost198
Inventar
#1085 erstellt: 24. Jun 2009, 06:26
interessante info, die du da gefunden hast.

nun stellt sich die frage in bezug auf die ersatzteilbeschaffung bei einem defekt: ist es ein vor- oder ein nachteil, wenn man einen krp500 mit technik der geplanten 10g serie hat?
RobertKuhlmann
Inventar
#1086 erstellt: 24. Jun 2009, 09:20

ghost198 schrieb:
interessante info, die du da gefunden hast.

nun stellt sich die frage in bezug auf die ersatzteilbeschaffung bei einem defekt: ist es ein vor- oder ein nachteil, wenn man einen krp500 mit technik der geplanten 10g serie hat?


Also erst einmal ist es natürlich toll, wenn man noch etwas von der 10G-Technik abbekommt bevor Pioneer die Produktion einstellt.

Aber es kann tatsächlich ein Nachteil sein, falls mal eine Reparatur ansteht. Ich denke mal das ist dann Glückssache, ob man wieder 10G bekommt. Vielleicht ist es aber auch genau umgekehrt, also viel wahrscheinlicher, dass man 10G statt 9G bekommt.

Andererseits macht es wenig Sinn, ein 10G Panel mit 9G Elektronik zu betreiben. Es könnte also sein, das Pioneer anhand der Modellbezeichnung und Seriennummer für die korrekten Ersatzteile sorgt.

Gruß
Robert
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1087 erstellt: 24. Jun 2009, 22:36
Ein 10G Panel haben die nicht verbaut, aber sie haben die 9G Revision A überarbeitet mit technischen Anleihen/Know How was auch für 10G geplant war.
Es ist also schon ein 9G Panel im KRP-500A und KRP-500M, aber eine überarbeitete, im Schwarzwert merklich verbesserte Revision B.
Betrifft also vermutlich eher Dinge wie Panelansteuerung (Driver) und wahrscheinlich auch bei der Beschichtung, dort hat man 10G Technologie einfliessen lassen.

Man hat also für KRP-500A, KRP-500M, US KRP-500M und US PDP-101FD ein verbessertes Revision B - 9G Panel verbaut mit Anleihen aus dem 10G Know How.
In allen anderen 9G Kuros das Revision A 9G Panel.


[Beitrag von Kudd3l am 24. Jun 2009, 22:48 bearbeitet]
Felix3
Inventar
#1088 erstellt: 26. Jun 2009, 18:56
Interessant. Das würde erklären, warum manche User beim KRP-500A einen nochmals etwas besseren Schwarzwert erkennen können...

Ob es jetzt einen Run auf die letzten KRP-500A geben wird?
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1089 erstellt: 26. Jun 2009, 19:16
Man muss dazu sagen, dass User wie der D-Nice im AVS Forum Hardcore Freaks sind.
Der hat alle US Kuro Modelle unter optimalen Bedingungen verglichen, kalibriert und durchgemessen, ist schon soetwas wie der Kuro Papst im AVS Forum.
Dazu hat der dutzende Kuros von AVS Forum Usern kalibriert.
Dabei ist ihm aufgefallen, dass der US KRP-500M und der Pro-101FD Signature Elite einen signifikant besseren Schwarzwert haben als alle anderen Kuros, dann hat er recherchiert.
Was für andere Nuancen sind, sind für ihn grosse Unterschiede womit er sehr wahrscheinlich sogar Recht hat.
Ist halt so, manche sehen den Unterschied zwischen einem Kuro und einem Panasonic nicht, oder kaum, für andere ist das ein deutlicher Unterschied.
Hängt auch sehr davon ab unter welchen Bedingungen man schaut, für solche Vergleiche sollte es schon stockdunkel sein.

Wenn man wirklich sehr viel im stockdunklen Raum schaut und sich sowieso einen 50er Kuro holen will, sind die KRP-500 Modelle aber sicherlich derzeit vom Schwarzwert und Kontrast das Non Plus Ultra.


[Beitrag von Kudd3l am 26. Jun 2009, 19:20 bearbeitet]
ghost198
Inventar
#1090 erstellt: 26. Jun 2009, 19:35

Kudd3l schrieb:

Wenn man wirklich sehr viel im stockdunklen Raum schaut und sich sowieso einen 50er Kuro holen will, sind die KRP-500 Modelle aber sicherlich derzeit vom Schwarzwert und Kontrast das Non Plus Ultra.


das ist definitiv richtig.
Allgemeiner68er
Inventar
#1091 erstellt: 26. Jun 2009, 19:36

Kudd3l schrieb:
Wenn man wirklich sehr viel im stockdunklen Raum schaut und sich sowieso einen 50er Kuro holen will, sind die KRP-500 Modelle aber sicherlich derzeit vom Schwarzwert und Kontrast das Non Plus Ultra.

Ist der SW bei ganz wenig Hintergrundlicht nicht noch besser?
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1092 erstellt: 26. Jun 2009, 20:02
Es ging darum die Unterschiede zu sehen.
Wenn du eine Hintergrundbeleuchtung an hast, wirst du kaum noch, oder je nach Beleuchtungsniveau überhaupt keinen Unterschied mehr sehen.
Im stockdunklen Raum siehst du aber schon deutlich, dass der KRP-500 weniger Idle Luminance hat.
Der Schwarzwert von 5090H/6090H, KRP-600A und KRP-600M ist ja auch absolut erstklassig, Unterschiede macht das in den Bereichen dann auch nur noch im stockdunklen Raum, wo du jedes Quentchen Restleuchten im Schwarz auch sehen kannst, wenn sich die Augen an den dunklen Raum gewöhnt haben.

Das ist auch der Grund warum viele Leute nur geringe Unterschiede im Schwarz zwischen einem Kuro oder Samsung, oder Panasonic Plasma sehen, bei den meisten Händlern ist das Raumlichtniveau so hoch, dass die Unterschiede geringer werden.
Wenn es im Wohnzimmerkino aber richtig schön schummerig wird, sind das nach wie vor Welten, was den Schwarwert angeht.
Wenn ich mir persönlich einen Film auf Blu-ray anschaue, gehen die Lampen auch ganz aus, oder es bleibt noch ein aufs absolute Minimum gedimmtes Restlicht an.
Erzeugt für mich sehr viel mehr Kinofeeling, als wenn man dauernd ein helles Backlight brennen hat.


[Beitrag von Kudd3l am 26. Jun 2009, 20:11 bearbeitet]
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1093 erstellt: 29. Jun 2009, 10:23
War ein sehr cooler HDTV Shootout heute Nacht im Livestream, organisiert von einem New Yorker AV Händler in Cooperation mit dem AVS Forum unterstützt von einem Profikalibrierer aus dem AVS Forum und einem Repräsentanten (ISF Technical Consultant) und Profikalibrierer von ISF, D-Nice und Kevin Miller.
Dazu war noch ein Offizieller von Panasonic anwesend und hat zu Beginn einiges zu den neuen Panas erzählt und auch bissl aus dem Nähkästchen.
Das Ulkige war, der hat gesagt das sie jetzt aus wirtschaftlichen Gründen ihr Hauptinvestment in den nächsten Jahren in den LCD Bereich stecken, hat aber dazu gesagt das sie als Firma absolut davon überzeugt sind das Plasma die bessere Technologie ist, aber sie gezwungen sind verstärkt auf LCD zu setzen.
Dazu hat er die Frage verneint, ob Panasonic Pioneer Technologie gekauft hat.
Zusätzlich noch ein Offizieller von Digital Bits, dazu wurde den Leuten noch von einem Toshiba Offiziellen erklärt wie im speziellen LCD´s technisch funktionieren und vorallem 240Hz.
Lief etwas über 2 Stunden mit allen Aspekten und Tesbildern, Schwarzwert, Weissdarstellung, Farbreproduktion, De-Interlacing Tests, u.s.w..
Dazu die komplette erste Imax Szene aus TDK und noch etwas über die Imax Szene hinaus, u.s.w..

http://www.youtube.com/watch?v=mRJb8901okY

http://valueelectronics.com/

Angetreten waren 4 Plasmas und 4 LCD Geräte, alles brandneue 2009er Modelle bis auf der Pio, bei LCD die jeweiligen besten Modelle/Topmodelle von Samsung, Sony, LG, Toshiba, die bisher in 2009 erschienen sind.
Die Auswahl der Modelle, so wie ich das mitbekommen habe in Absprache mit den Herstellern.

Plasma: KRP-500M, Samsung PN50B860 (entspricht afaik dem B859 in Europa), Panasonic TC-P50V10 und LG 50PS60.

LCD: LG 55LH90 (neuster Local Dimming LED LCD mit sehr viel mehr LED's und Dimming Zonen als die 2008er), Toshiba 55SV670U (LED Local Dimming), Samsung UE55B8000 (Edge LED Global Dimming) und dem Sony KDL-52XBR9 (entspricht dem 52Z5500, CCFL LCD), alle mit 240Hz.

Reihenfolge in der Bewertung der Fachleute (jeweils von 1 bis 4 bei Plasma und 1 - 4 bei LCD), also der Profikalibrateure war exakt so wie ich sie hier reingeschrieben habe.
Geräte waren alle kalibriert und Kalibrierungsberichte kann man auf der Webpage einsehen.

Overall war die Reihenfolge, KRP-500M, Samsung PN50B860, LG 55LH90, Panasonic TC-P50V10.... (wurden nur die ersten 4 genannt)

Waren aber noch einige Zuschauer Live vor Ort, deren detaillierstes Voting wird die Tage auf die Webpage geladen.
War ziemlich interessant, man konnte zwar über den Live Stream die BQ absolut nicht beurteilen, dafür war der einfach zu schlecht, ausser das man den Schwarzwert halbwegs gut sehen konnte (zumindest bei etwas grösseren Unterschieden), nur der Z5500 von Sony war im Schwarzwert Test sehr schwach im Vergleich zu allen anderen, der leuchtete sehr stark, deshalb wurde der auch letzter bei LCD und Overall.
Der Samsung 55B8000 war insgesamt gut was aber erschreckend war, wie weit der runterdimmen muss für einen gute Schwarzwert, die hatten ein Testbild mit viel Schwarz und diversen weisen Linien, sah ein bisschen aus wie das Videospiel Pong, da konnte man sehen wie abartig das Weiss runtergedimmt wird vom Auto Dimming um einen guten Schwarzwert zu bekommen.
Der LG Local Dimming war sehr gut und der Toshi ebenfalls erstaunlich gut im Vergleich zu den anderen LCD's.
Bei 1080i Tests hatten einige LCD's Probleme, die sich durch deaktivieren von 240Hz beheben liessen, bei 1080i wurde empfohlen das zu deaktivieren (Amis haben viel 1080i, wohl die meistgeschaute Auflösung dort wegen HDTV).
Bei Plasma war der Samsung überraschend stark und klar vor dem V10, hatte zwar einen etwas schlechteren Schwarzwert als der V10 aber zusammen mit dem KRP deutlich die besten Farben, sogar laut D-Nice noch etwas sattere Farben.
In der Summe alles hervorragende TV's, nur der einzige CCFL, der Z5500 ist sichtbar hinten dran gewesen, der kackt einfach im Schwarzwert/Kontrast massiv ab gegen LED, Local Dimming und Plasma.
Denke den hätte man wahrscheinlich noch einiges dunkler bekommen im Schwarzwert, aber die wurden auf exzellente Durchzeichnung, maximal mögliche Präzision kalibriert und wenn man das Backlight deutlich weiter runterdreht bekommt man deutlichen Blackcrush, dann verschluckt der einfach zuviele Details in Schattenbereichen.
Ordentlich kalibriert war der jedenfalls im Schwarzwert entäuschend, Pio war wie zu erwarten im Schwarzwert mit Abstand die Referenz, alle anderen waren wenigstens gut, viele sehr gut, halt mehr oder weniger Restleuchten, nur der Sony leuchtete so richtig stark.
War insgesamt trotz schlechter StreamBQ und einigen Kamerafehlern (manchmal Farbfehler und Flackern bei der Übertragung) äusserst informativ und hat richtig Spass gemacht.
Ein Moderator hat vor der Kamera alle Testsequenzen erklärt und worauf die Zuschauer zu achten hatten, richtig coole Sache.

Der Mod vom Livestream Chat hat mir gesagt, dass sie das Video von dem Event schneiden und dann das Wichtigste auf youtube abloaden, wenn das passiert werde ich das Vid mal hier posten.
Soetwas sollten die häufiger mal machen, nur dann idealerweise mit HD Livestream, ansonsten nice, mit Chatroom und etlichen AVS Forum Usern und auch 1-2 dessen Nick man aus dem Hifi Forum kennt, die sich das im Stream angeschaut haben.
Die Preise bei den Amis sind aber einfach Zucker, bei dem Händler der den Event veranstaltet hat kostet der KRP-500M umgerechnet in Euro 1567,-, der ist zwar deutlich schlechter ausgestattet wie der europäische und hat ab Werk keine ISF Modi freigeschaltet, aber trotzdem Schnäppchen, zumal einer von den Profis die beim Shootout die Geräte kalibriert haben einen Firmware Patch mitentwickelt hat, mit dem man die ISF Modi nachrüsten kann.
(nicht von Pioneer der Patch)


Fürs nächste Jahr ist dann schon ein Shootout mit 3D Technik geplant, wird wohl der Trend in 2010, die machen diesen Shootout jedes Jahr.
Auf jeden Fall war das hochinteressant, hochkompetente Gastredner und Kalibrateure, dazu schön zu sehen wie gross doch die Unterschiede zwischen dem CCFL SonyZ5500 und selbst Plasmas wie LG im Schwarzwert waren, wenn die exakt präzise kalibriert sind, so das optimale Durchzeichnung gewährleistet ist, ist der Schwarzwert eben nicht mehr wirklich gut bei CCFL und der Z5500 ist ja kein schlechter TV, immer noch ein Spitzenklassemodell.


[Beitrag von Kudd3l am 29. Jun 2009, 18:57 bearbeitet]
ghost198
Inventar
#1094 erstellt: 29. Jun 2009, 18:39
hut ab vor deinen beiträgen - wirklich klasse und informativ
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1095 erstellt: 30. Jun 2009, 06:57
So, hier ist das Endresultat der eingeladenen Zuschauer vor Ort.
Die sollten die jeweiligen Kategorien mit einer Punktzahl von 1-10 bewerten, wobei die 10 das Optimum darstellt.

Klare Sache für den KRP, der dominiert in allen Diziplinen nach belieben.
Wenn man dazu noch bedenkt, dass der KRP das einzige Modell aus 2008 ist und alle anderen brandneu aus 2009 ist das schon beachtlich.
Würde wetten selbst der 8G Kuro hätte den Shoot Out gewonnen, wenn auch knapper.



Hier könnt ihr auch wenn Interesse besteht den kompletten Shootout anschauen, ist aber eine ganze Menge, da wo Kevin Miller hintersteht, das sollten die wesentlichen Dinge sein.
Die anderen sind Offizielle von Panasonic, Toshiba und Epson, aber auch interessant.

http://www.youtube.c...ploads/2/uJtn3rz7seQ

Der Samsung Plasma in der Liste ist falsch geschrieben, ist der B860, hier bei uns B859.
Der Sony XBR9 ist unser Z5500.


[Beitrag von Kudd3l am 30. Jun 2009, 08:05 bearbeitet]
kalle1111
Inventar
#1096 erstellt: 30. Jun 2009, 08:42
Sehr interessant => habe mir alles komplett angesehen.
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1097 erstellt: 30. Jun 2009, 08:50
Jo coole Sache, man kann es sich momentan auch hier noch komplett ansehen.

http://www.livestream.com/hdtvshootout

Dort geht ihr auf den "ON-Demand" Knopf, unter dem Streamvideo.
Dann auf 2009 HDTV Shootout und dann auf 2009 HDTV Shootout Part 1.
Danach dann Part 2, das ist dann so ziemlich das komplette Event von gestern Nacht.
Insgesamt ging das Event über 2 Tage.

Nächstes Jahr findet wieder eines statt, dann laut dem Händler mit Modellen mit 3D Technik und 4k Resolution.
Das wird wohl der Trend in 2010 werden, 3D Brille und noch höhere Auflösungen von 4k.
Wobei ich letzteres ziemlich sinnlos finde, solange mit 720p/1080i HDTV und 1080p Blu-ray die Quellen limitiert sind, dann muss man 1080p wieder hochskalieren auf 4k.
horst1111
Ist häufiger hier
#1098 erstellt: 30. Jun 2009, 10:23
Was haltet Ihr eigentlich von Deep Colour? Ist da Eurer Meinung nach ein großer Unterschied zu erkennen?
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1099 erstellt: 30. Jun 2009, 11:10
Wenn es Quellmaterial mit mehr als 8-bit Farbtiefe gibt sicherlich.
Momentan ist das ja nicht der Fall, es gibt wohl beim BDP-LX71 und auch beim Sony Flagschiff Features, dass die Farbtiefe hochinterpoliert wird, auf 36bit.
Hab es bei mir aktiviert, aber um es wirklich zu beurteilen müsste man schon ein Direktvergleich machen, mit und ohne und dann auch mit Testbildern.
So in der Praxis, lässt sich das nicht beurteilen, ohne direkten Vergleich.
RobertKuhlmann
Inventar
#1100 erstellt: 30. Jun 2009, 12:19

Kudd3l schrieb:
Wenn es Quellmaterial mit mehr als 8-bit Farbtiefe gibt sicherlich.
Momentan ist das ja nicht der Fall, es gibt wohl beim BDP-LX71 und auch beim Sony Flagschiff Features, dass die Farbtiefe hochinterpoliert wird, auf 36bit.
Hab es bei mir aktiviert, aber um es wirklich zu beurteilen müsste man schon ein Direktvergleich machen, mit und ohne und dann auch mit Testbildern.
So in der Praxis, lässt sich das nicht beurteilen, ohne direkten Vergleich.

Das Quellmaterial liefert zwar bisher tatsächlich in der Regel nur 8-Bit pro Farbkanal (also 24-Bit Farbtiefe), aber der Qualitätsunterschied nach einer Interpolation auf 36-Bit im Player ist deutlich zu sehen.

Vor allem Hautflächen sind sehr anfällig für sogenanntes "Banding" (sichtbare Ränder zwischen Farbabstufungen).

Die KRP-Modelle unterstützen die Darstellung von 36-Bit Farbsignalen (also 12-Bit pro Farbkanal), wie sie vom BDP-LX71 geliefert werden.

48-Bit, wie sie vom BDP-LX91 geliefert werden, sind bisher nur für Profi-Displays oder -Beamer erforderlich, die diese Farbauflösung überhaupt darstellen können.

Die Antwort lautet also: Ja. Es ist ein deutlicher Unterschied zwischen "Deep Color" und "nicht Deep Color" zu sehen; vorausgesetzt das Display bildet ein wirklich scharfes Bild ab. Und, nein, man kann es auch ohne direkten Vergleich erkennen. Wenn in Farbflächen leichte Ränder zu erkennen sind, ist die Farbtiefe schlecht.
horst1111
Ist häufiger hier
#1101 erstellt: 30. Jun 2009, 16:04
Das typische Banding fällt mir nur bei einigen TV-Sendern auf, an erster Stelle RTL. Da kann man sich eh aufn Kopf stellen.

Ich habe mal ein kurzen Vergleich mit meiner PS3 gemacht, da war der Unterschied nicht so immens.Liegt wahrscheinlich an der durchschnittlichen Blu-Ray-Qualität der PS3. Ich werde mir mal einen vernünftigen Zuspieler besorgen.
Rainer_Hohn
Inventar
#1102 erstellt: 30. Jun 2009, 21:59
Hat schon jemand die neue Software aufgespielt ?

http://www.pioneer.de/de/content/support/support/upgrade.html
ghost198
Inventar
#1103 erstellt: 30. Jun 2009, 23:04
was soll die denn können?
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1104 erstellt: 30. Jun 2009, 23:07
Firmware History File


Model: KRP-M01
KRP-500A
KRP-600A

Ver. 0908-0601
-The update adds support for Italian PPV DVB-T broadcasting.

-Includes countermeasure for following issues:
Wrong translation in time setting for SAT in Germany.<BR>
"This channel is not in service" is displayed while watching DVB-T "freeview"<BR>
When using DVB-S, special Czech characters in EPG are wrongfully displayed.<BR>
Missing/incorrect TXT characters via satellite on channels Nederland1, 2, 3 and BVN<BR>
The name of a manually configured satellite remains blank in the SEARCH menu<BR><BR>


Ver. 0907-0401
- The update adds DVB-T support for Norway


Ver. 0905-0301
- The update adds DVB-T support for Italy, Czech Republic, Belgium and UK


Ich denke mal primär interessant für Leute die den DVB-S2 der Kuros benutzen.
Ich werd ihn mir sparen, da ich längst auf einen externen DVB-S2 umgetiegen bin.


[Beitrag von Kudd3l am 30. Jun 2009, 23:08 bearbeitet]
BossSport
Ist häufiger hier
#1105 erstellt: 01. Jul 2009, 08:05
Guten Morgen,

hab gestern eine "fürchterliche" Entdeckung gemacht.

Die Katze meiner Freundin hat mir bewiesen, dass der Kuro anscheinend nicht flach genug ist und somit besteigbar ist, beim Raufspringen hat sie wohl "durchgedreht" und denn Allradantrieb hinzugeschalten und mir mit ihren netten hinteren Krallen ein paar schöne Andenken auf der Displayoberfläche hinterlassen.
Beim Fernsehen merkt man zum Glück weder im Dumklen noch im Hellen irgendwas davon, nur wenn der TV ausgeschaltet ist, und man davor steht sieht man diese hübschen Kratzer.
Aufstellungsort wurde natürlich sofort geändert (am liebsten hätt ich aber die Katze technisch verändert )

Meine Frage: Kann man gegen die Kratzer irgendwas tun, oder ist die Frontscheibe außen beschichtet?
Will nur mal die Möglichkeiten abklären, wenn's nix gibt, kann man auch nix machen, dann muss ich einfach damit leben.
RobertKuhlmann
Inventar
#1106 erstellt: 01. Jul 2009, 08:40

BossSport schrieb:
Guten Morgen,

hab gestern eine "fürchterliche" Entdeckung gemacht.

Die Katze meiner Freundin hat mir bewiesen, dass der Kuro anscheinend nicht flach genug ist und somit besteigbar ist, beim Raufspringen hat sie wohl "durchgedreht" und denn Allradantrieb hinzugeschalten und mir mit ihren netten hinteren Krallen ein paar schöne Andenken auf der Displayoberfläche hinterlassen.
Beim Fernsehen merkt man zum Glück weder im Dumklen noch im Hellen irgendwas davon, nur wenn der TV ausgeschaltet ist, und man davor steht sieht man diese hübschen Kratzer.
Aufstellungsort wurde natürlich sofort geändert (am liebsten hätt ich aber die Katze technisch verändert )

Meine Frage: Kann man gegen die Kratzer irgendwas tun, oder ist die Frontscheibe außen beschichtet?
Will nur mal die Möglichkeiten abklären, wenn's nix gibt, kann man auch nix machen, dann muss ich einfach damit leben. ;)

Puh. Da bin ich aber froh, dass meine Katze braver ist, als Deine.

Theoretisch könnte man das Display polieren (ist ja Glas). Aber die Gefahr ist viel zu groß, dass weiterer Schaden angerichtet wird.

Eine Idee wäre, die Scheibe durch Pioneer austauschen zu lassen.

Gruß
Robert
BossSport
Ist häufiger hier
#1107 erstellt: 01. Jul 2009, 09:11
okay, der glastausch steht wohl in keiner relation zum schaden.

polieren ist mir dann wohl auch zu heikel

aber zumindest meinen unmut hab ich hier kund getan.

wenn's nach mir gehen würd, dann würd ich der katze die krallen ziehen lassen als strafe, aber leider wär ich dann wohl auch wieder single
RobertKuhlmann
Inventar
#1108 erstellt: 01. Jul 2009, 09:21

BossSport schrieb:
...
wenn's nach mir gehen würd, dann würd ich der katze die krallen ziehen lassen als strafe, aber leider wär ich dann wohl auch wieder single :D


Und nicht nur das. Ich würde nämlich bei Dir vorbei kommen und Dir die "Krallen" auch ziehen (wenn das nicht bereits Deine bessere Hälfte erledigt hätte).

Aber manchem ist ja sein Fernseher wichtiger als Katz und Partnerin...

LOL
mmtour
Stammgast
#1109 erstellt: 01. Jul 2009, 09:41

Aber manchem ist ja sein Fernseher wichtiger als Katz und Partnerin...


Nun ja... meine Katze hat mal ihre Krallen an den LP-Rücken meiner geliebten Beatles-Sammlung ausgelassen, was den Marktwert um locker die Hälfte reduzierte...

Meine Kinder haben dann im Krabbelalter meine CD-Sammlung getestet. Seitdem weiss ich, dass ein paar CDs es durchaus überstehen können, wenn sie kräftig auf Fliesen gerubbelt werden.

Zum Glück werden Kinder und Katzen älter und manchmal weiser

Ich pflege seitdem eine etwas lockerere Einstellung gegenüber Schäden an meinen geliebten Sachen, auch wenn ich die Emotionen des potentiellen Krallenziehers nach wie vor nachvollziehen kann

LG,
Tobias
BossSport
Ist häufiger hier
#1110 erstellt: 01. Jul 2009, 10:47
@mmtour:

Die Katze(n) sind wohl mal ne Vorbereitung auf das/die Kinder für mich!

Bei Kindern wär's für mich weniger schlimm, da kann man ja von einem gewissen Lernprozess mit fortschreitendem Alter ausgehen, was man hingegen bei Katzen (zumindest bei unseren) nicht behaupten kann!

Aber du hast recht, Katzen werden älter (und weiser), statistisch müsste Sie uns noch ca. 6 Jahre erhalten bleiben!
D.h., dass beim nächsten TV höchstwahrscheinlich nur ein Kind solche Schäden verursachen wird können!

Also, nicht zu ernst nehmen, danke für das teilweise Verständnis, der Katze passiert natürlich nix, nur in Gedanken ist die Katze seit gestern Abend ein reines Samtpfötchen welches nur mehr mit den Zähnen Schäden anrichten kann!

Nun wieder back to topic, zum besten (zerkratzten) Tv der Welt!
spezial@pioneer
Stammgast
#1111 erstellt: 01. Jul 2009, 15:08
Also ich hätte bis zum Winter gewartet und der Katze das Fell geschoren und dann vor die Tür samt Frauchen.

An meinem Kuro kommt nur Wasser und CD.
Eddie70
Stammgast
#1112 erstellt: 01. Jul 2009, 16:57
Hallo,

habe seit gestern den 500A (vorher den 5090)
Bin mit dem Schwarzwert absolut zufrienden, aber ...
das Panel rauscht wie Tier. (besonders in Flächen). Das kenne ich vom 5090 nicht. Jemand 'ne Ahnung ob ich eine Einstellung falsch habe? (Die Filter schaffen keine Anhilfe)
Ich hatte auch schon, dass das Bild bei Discovery HD gepumpt hat oder das Bild wie mit 8Bit bearbeitet ankommt.
Ich hoffe, dass nur das Kabel oder die Box ne Macken hat.
Passiert auch bei Zuspielung von BD.
itsapio
Inventar
#1113 erstellt: 01. Jul 2009, 16:58

Rainer_Hohn schrieb:
Hat schon jemand die neue Software aufgespielt ?

http://www.pioneer.de/de/content/support/support/upgrade.html



Ja ich,


läuft alles bestens.

Muß mal noch genau schauen ob sich was im Menü geändert hat
Eddie70
Stammgast
#1114 erstellt: 01. Jul 2009, 17:01

itsapio schrieb:

Rainer_Hohn schrieb:
Hat schon jemand die neue Software aufgespielt ?

http://www.pioneer.de/de/content/support/support/upgrade.html



Ja ich,


läuft alles bestens.

Muß mal noch genau schauen ob sich was im Menü geändert hat


Ja habe ich. Hätte ich mir auch sparen können, da nur für's Ausland:

Firmware History File


Model: KRP-M01
KRP-500A
KRP-600A

Ver. 0908-0601
-The update adds support for Italian PPV DVB-T broadcasting.

-Includes countermeasure for following issues:
Wrong translation in time setting for SAT in Germany.<BR>
"This channel is not in service" is displayed while watching DVB-T "freeview"<BR>
When using DVB-S, special Czech characters in EPG are wrongfully displayed.<BR>
Missing/incorrect TXT characters via satellite on channels Nederland1, 2, 3 and BVN<BR>
The name of a manually configured satellite remains blank in the SEARCH menu<BR><BR>


Ver. 0907-0401
- The update adds DVB-T support for Norway


Ver. 0905-0301
- The update adds DVB-T support for Italy, Czech Republic, Belgium and UK
itsapio
Inventar
#1115 erstellt: 01. Jul 2009, 17:19
Nein, ist schon richtig!


Wrong translation in time setting for SAT in Germany.




The name of a manually configured satellite remains blank in the SEARCH menu



Ich würde es trotzdem empfehlen auzuspielen.

Schaden kann es ja nicht.
Wups
Stammgast
#1116 erstellt: 02. Jul 2009, 10:29
das kann man selber?
ghost198
Inventar
#1117 erstellt: 02. Jul 2009, 11:42

Wups schrieb:
das kann man selber?


sicher. über einen usb stick. anleitung steht hier
Felix3
Inventar
#1118 erstellt: 02. Jul 2009, 12:15

horst1111 schrieb:
Was haltet Ihr eigentlich von Deep Colour? Ist da Eurer Meinung nach ein großer Unterschied zu erkennen?

Die Farbwerte sind auf den DVDs bzw. Blurays zwar nur in 8 Bit kodiert, aber mittlerweile hat ja jeder Player seinen eigenen Bildprozessor der die Daten vorher noch verarbeitet und Kontrast, Farbsättigung usw. verändert. Durch diese Verarbeitung werden aus den ganzzahligen 8 Bit-Daten Bruchzahlen mit Nachkommastellen - die Nachkommastellen können aber über eine herkömmliche HDMI-Verbindung mit 24 (3x8) Bit Genuigkeit nicht übertragen werden!

Deep Colour mit 36 Bit Bandbreite verhindert also Farb- und Helligkeitsabweichungen durch Rundungsfehler bei der Übertragung der Bilddaten vom Player auf den Bildschirm. Ob man tatsächlich einen Unterschied sieht hängt vom Prozessing im Player und vor allem von der Genauigkeit der Darstellung im Panel ab. Am ehesten dürften Unterschiede in feinen Farbverläufen (z. B. Himmel bei Sonnenuntergang) und bei der Farbpräzision bemerkbar sein, allerdings wage ich zu bezweifeln daß aktuelle Plasma- und LCD-Panele in allen Lebenslagen tatsächlich mehr als 8 Bit Farbpräzision immer sauber darstellen können...


Das auffällige Banding das man bei manchen TV-Sendern "bewundern" darf liegt allerdings an der niedrigen Datenrate und daher zu hohen Kompression mit der diese Sender arbeiten...
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