Erfahrungen mit den Pioneer Kuro G9 - PDP-LX5090 / LX6090

delgesu schrieb:

yep, in ECO1 lediglich ein leichtes surren. ist schon bei geringstem ton aus 3m nicht mehr zu hören. deswegen würde ich auf gar keinen fall auf den kauf dieses superfernsehers verzichten. @nikki80 da ich auch das beste bild aus meinem 5090 wollte und mir die einstellungen nicht zutraute (erster plasma + keine zeit + keine ahnung) habe ich auf (fast) jeden rabatt beim kauf verzichtet, einen anerkannten super-pioneer-exclusiv händler engagiert. der hat mir das gerät geliefert, in die wand gedübelt, aufgehangen und (ca. 1h bei wahnsinns-tastentempo) eingestellt. ergebnis: absolut perfekt! ich vermute mal, das jeder laie hier eine solche einstellqualität für alle quellen (bei mir DVD, Blue ray, Premiere receiver und Kabel TV) nicht hinbekommen wird. ich wäre jedenfalls dabei bekloppt geworden. gut investiertes geld, wie ich finde. grüße, delgesu

Ich kann mir ein besseres Bild als ich momentan habe kaum vorstellen :D.. könntest du deine Einstellungen für TV Posten?

@marcomm,

ich kann mal am wochenden die einstellungen abschreiben und hier posten. bin aber nicht sicher, ob ich dann auch in allen (versteckten und/oder untermenüs?) menüs war...

grüße,
delgesu

das wäre sehr nett!

Soviele Menues gibt es eigentlich nicht. Ich werd dir später sonst alle Bezeichnungen und Wege dorthin posten, dann kannst du nur noch den Wert einfügen

@edit

wir könnten so ein template anfertigen, dann kann jeder user mit Angabe der Quelle etc seine Einstellunegn posten,ohne Gross über andere Themen zu diskutieren.
QUELLE, Einstellungen und Kommentar. werde einen eigenen Thread später dafür eröffnen.

Gute Idee ! Bin dabei !

Würde ich auch gerne haben

Danke!!

Gruss

Mal eine kurze Frage:
ist es normal, dass der 5090H einzelne Bildbereich zwar richtig hellweiß darstellen kann, wenn das gesamte Bild weiß ist, die Reinheit des weiß bzw. die Helligkeit aber deutlich nachlässt? Ist mir unter Windows aufgefallen, wenn ich ein Fenster maximiere...
Ist das bei allen Plasmas so, weil bei meinem TFT ist das nicht

stna1981 schrieb:

Mal eine kurze Frage: ist es normal, dass der 5090H einzelne Bildbereich zwar richtig hellweiß darstellen kann, wenn das gesamte Bild weiß ist, die Reinheit des weiß bzw. die Helligkeit aber deutlich nachlässt? Ist mir unter Windows aufgefallen, wenn ich ein Fenster maximiere... Ist das bei allen Plasmas so, weil bei meinem TFT ist das nicht ;)

Ja, das ist normal. Das liegt daran, daß bei Plasmas der Stromverbrauch direkt von der Helligkeit der Pixel abhängt. Je heller das Bild ist, desto mehr Strom verbraucht ein Plasma-Display. Bei einem kompletten weißen Bildschirm kommt dann bei einem heutigen Plasma-Display das Netzteil an seine Grenzen. Das sollte mit der nächsten Plasma-Generation etwas besser werden, denke ich, weil die nächste Generation deutlich einen deutlichen Effizienzsprung in Sachen Stromverbrauch machen soll...

Bei LCDs ist alles anders, weil dort das Backlight ständig mit voller Intensität leuchtet. Was für ein Bild Du dann siehst, hängt überhaupt nicht vom Backlight ab, sondern von den Flüssigkristallschichten, die davor gebaut sind. Deshalb macht es einem LCD-Display keine Probleme, volles Weiß darzustellen. Tatsächlich ist das für ein LCD die einfachste Übung...

Ok, sowas in der Art hab ich mir schon gedacht. Ich dachte zuerst, es läge am Stromsparmechanismus, aber das war es nicht
Aber ein komplett weißer Bildschirm kommt - außer bei Windows - im normalen TV-Alltag wohl so gut wie nie vor, zumindest nicht in meinem, von daher sollte das weniger ein Problem sein ;-)

delgesu schrieb:

yep, in ECO1 lediglich ein leichtes surren. ist schon bei geringstem ton aus 3m nicht mehr zu hören. deswegen würde ich auf gar keinen fall auf den kauf dieses superfernsehers verzichten. @nikki80 da ich auch das beste bild aus meinem 5090 wollte und mir die einstellungen nicht zutraute (erster plasma + keine zeit + keine ahnung) habe ich auf (fast) jeden rabatt beim kauf verzichtet, einen anerkannten super-pioneer-exclusiv händler engagiert. der hat mir das gerät geliefert, in die wand gedübelt, aufgehangen und (ca. 1h bei wahnsinns-tastentempo) eingestellt. ergebnis: absolut perfekt! ich vermute mal, das jeder laie hier eine solche einstellqualität für alle quellen (bei mir DVD, Blue ray, Premiere receiver und Kabel TV) nicht hinbekommen wird. ich wäre jedenfalls dabei bekloppt geworden. gut investiertes geld, wie ich finde. grüße, delgesu

Das ist eine feine Sache, Glückwunsch!
Oh, als absoluter Laie würde ich mich nicht bezeichnen, nur habe ich bzgl. der Moden so meine Probleme gehabt, da sie nun wirklich mehr schlecht als recht erklärt sind! In Sachen Farbeinstellungen und Bildkomposition kenn ich mich schon ganz gut aus, auch wenn es mein erster Plasma ist. Ich habe mir gestern abend mit meinen jetzigen Einstellungen einige Sequenzen meiner DVD's angeschaut und so langsam blick ich auch bei den verschiedenen Moden durch. Auch wenn ich gestern rumgemeckert habe, irgendwie gehört es für mich auch dazu, alles auszutüfteln und zum Schluss entspannt auf der Couch zu sitzen und mit dem Ergebnis sehr zufrieden zu sein. Das dauert dann zwar wesentlich länger als 1 Stunde und ist vielleicht auch nur 99% perfekt, aber nach solchen Langzeitaktionen habe ich immer das schöne Gefühl, dass ich das Teil aus dem "FF" kenne --> und dann macht es erst richtig Spass!!!

Gruß,
Nikki

Bei den Fernseher ist wirklich ein leichtes surren zu vernehmen.Aber das ist alles im grünen Bereich.Sobald man Sound hat ist davon nichts mitzubekommen.Hatte vorher ein Panasonic Plasma und der hat auch gesurrt.Wurde aber von seinen Lüftern übertönt Bin persönlich sehr froh das man beim Pioneer nichts von den Lüftern hört

Ein surren kann ich nicht hören. (Bin auch froh darüber)
Nichtmal wenn es stille Szenen in einem Film gibt.
Eco Mode is bei mir auf "aus".

Das mit dem Einstellungstemplate is echt ne gute Idee. *freu*

Ich habe hier mal die Einstellungen aus dem US Forum zusammengeschrieben.

Die 3 letzten Spalten, unterscheiden sich in der Temperatur. Wobei die D65 der Norm entspricht.

Laut dem Ersteller dieser Settings gelten diese Einstellungen aber nicht für die europäischen Modelle LX5090/6090. Dazu gibt es eigene Settings (settings für LX5090/LX6090).

Ich hätte mal ne Frage.Und zwar an diejenigen die schon länger ein Pioneer ihr eigen nennen.Und zwar wollte ich mal wissen wie regelmäßig ein Softwareupdate kommt.Ich erhoffe mir dadurch das die Umschaltgeschwindigkeit bei DVB-T besser wird.Bei meinen alten Fernseher kam nie eins obwohl ich regelmäßig nachgeschaut habe.

RaveKapu schrieb:

Ich hätte mal ne Frage.Und zwar an diejenigen die schon länger ein Pioneer ihr eigen nennen.Und zwar wollte ich mal wissen wie regelmäßig ein Softwareupdate kommt.Ich erhoffe mir dadurch das die Umschaltgeschwindigkeit bei DVB-T besser wird.Bei meinen alten Fernseher kam nie eins obwohl ich regelmäßig nachgeschaut habe.

Hmm, passt nicht so ganz ich habe nen FullHD Plasma von Pioneer und dafür gab es 2 Softwareupdates... diese wiederrum haben nur die Pioneer Aussendienstler... wird also analog dazu bei den 5090 ähnlich sein. Vielleicht meldet sich mal ein "Pioneer-Techniker" dazu. Händler selbst dürfen das angeblich nicht.

Der schwarze Rahhmen der Kuros ist aber ganz schön empfindlich... naja, Klavierlack halt...

Das Schlimme ist dass es sich um richtig billigen Lack handelt.
Die Unterseite der Fernbedienung meines Philips 7100 BluRay Player ist auch lackiert und wird ja nun ständig begrabbelt.Komischerweise hab ich so gut wie keine Gebrauchsspuren auf der Oberfläche.
Der Pioneer Lack bekommt ja schon von einem weichen Baumwolltuch Kratzer.Ein Witz!
Wenn Pioneer einen wertigeren Lack benutzen würde, würde es diese ständigen Diskussionen nicht geben.

Wie wärs endlich mit einem Alu-Rahmen für die Plasmas, wie bei den angekündigten LCD's.

Jo, hab auch ein extra weiches Tuch genommen, aber man siehts halt direkt, leichte Mikrokratzer. Klavierlack ist immer empfindlich, aber bei so nem teuren Gerät könnte der schon etwas kratzfester sein... Alu würde aber an den Geräten imho nicht so gut aussehen, passt nicht so zum schwarzen KURO-Image irgendwie

Dieser billige Plastik-Lack hat nichts mit Klavierlack zu tun, ausser vielleicht dass er glänzt.
Es gibt wesentlich besseren Lack als den von Pioneer verwendeten.Der ist keinen Deut besser als das Zeug das z.B. Samsung verwendet.

wer hat denn mit welchen tüchern besonders gute ergebnisse bei möglichst wenigen kratzern erzielt?


patentrezept?

Da kann das Tuch noch so fein sein, Kratzer lassen sich nicht vermeiden. Wenn man drüber reibt, dann reicht schon ein Staubkorn aus, um Kratzer zu verursachen, traurig aber wahr... da kann das Tuch eher nix für.

Genau, das Material ist das Problem.
Die Kisten haben schon einen stolzen Preis, da wäre es für Pioneer wohl kein Problem etwas widerstandsfähigeren Lack zu verwenden.
Den gibts.Meine olle Philips Fernbedienung ist der beste Beweis dafür.

Die Lösung: Swiffer oder Swirl (werfe das dauernd durcheinander) Staupmagnet-Wedel.

Zwar nichts für Tatschen aber für reinen Staub und wie oft fasst man den Fernseher schon an (den Einschaltknopf mal ausgenommen) ausser beim Aufstellen?

Das sind so eine Art Fliesstreifen zu einem Wedel gebaut. Wenn man da ganz leicht und nicht mit Druck über die Oberflächen wedelt bekommt der auch keine Kratzer

Plastikhauptgestell + Wedel zum Austauschen für ca. 3 EUR. Wedel aber immer nur 1 x benutzen

Klavierlack sollte es schon sein.Mindestens in irgendeiner art und weise schwarz.Alles andere wäre für mich ein Grund einen Plasma nicht zu kaufen.Technik muss halt schwarz sein.Bin da nen bisschen engstirnig

Ist aber wirklich sehr empfindlich.Aber was macht man nicht alles für coole optik

Solange das Bild stimmt...
Wobei, wenn man oft genug drüber reibt und es genug Streifen bzw. "Kratzer" gibt, dann halt man irgendwann ein Alu-Look Finish

Das ist kein Klavierlack.
Nur weil er schwarz ist und glänzt ist es noch lange kein Klavierlack.
Das ist irgendeine billige Plastikverbindung.
Sogar noch billger als die auf der Rückseite meiner Philips BluRay Player Fernbedienung.
Die Lackierung ist satter und fetter und viel umempfindlicher gegen Kratzer.Und so ein Ding hat man sogar noch oft in der Hand!

Richtiger Klavierlack ist eine völlig andere Liga.

Ja, es macht aber für den Hersteller wirtschaftlich gesehen schon einen Unterschied, ob er die kleine Fläche einer Fernbedienung oder den gesamten Rahmen eines großen Plasmas hochwertig lackiert. Nicht, dass es ich es gut finde, dass hier gespart wird, aber so wird der Hersteller argumentieren...

Wir können uns trösten.Kein TV Hersteller verarbeitet hochwertigeren Lack.
Somit ist der Lack von Toshiba und Samsung genauso gut oder schlecht (billig) wie der von Pioneer.

Bei Loewe, Metz und B&O mag das vielleicht noch anders sein.Wer weiss?

Pioneer rüstet bei den LCD's doch auf Alu-Rahmen um?!
Das sollten sie bei den Plasma auch machen.
Viel wertiger, keine Fingerabdrücke, keine Putzschlieren.

Dann darf man sich auch mal trauen mit der Hand über den Rahmen zu streichen.

Du streichelst deinen Plasma?
Von der Optik her finde ich das schwarz schon sehr schön, passt irgendwie gut zu dem Gerät. Silber ist zwar auch nicht schlecht, würde mir aber glaub net ganz so gut gefallen. Ich glaub viele LCD-Hersteller machen den Rahmen deshalb silber, damit der schlechte Schwarzwert net so auffällt
Ist aber natürlich wie immer Geschmackssache

Nein, ich streichel meinen 508XD nicht, weil er bei der kleinsten Berührung Kratzer bekommt.

d-fens schrieb:

Das Schlimme ist dass es sich um richtig billigen Lack handelt. Die Unterseite der Fernbedienung meines Philips 7100 BluRay Player ist auch lackiert und wird ja nun ständig begrabbelt.Komischerweise hab ich so gut wie keine Gebrauchsspuren auf der Oberfläche. Der Pioneer Lack bekommt ja schon von einem weichen Baumwolltuch Kratzer.Ein Witz! Wenn Pioneer einen wertigeren Lack benutzen würde, würde es diese ständigen Diskussionen nicht geben. Wie wärs endlich mit einem Alu-Rahmen für die Plasmas, wie bei den angekündigten LCD's.

Gibts doch schon, heisst dan NEC.. die verbauen doch die Pio Panels..

stna1981 schrieb:

Der schwarze Rahhmen der Kuros ist aber ganz schön empfindlich... naja, Klavierlack halt...

oh ja.. hab ihn an einer neigbaren vogels halterung.. da muss ich ihn fast anfassen.. einziger nachteil am tv

Ist doch OK wenn der Rahmen etwas einfacher ist.Wird bestimmt auch einer der Punkte sein warum der Plasma günstiger geworden ist als seine Vorgängermodelle.Und dadurch können sich auch mehr Menschen(so wie ich ) in den Genuss eines Pioneer Plasmas kommen und somit auch mehr Werbung für die Plasmatechnologie machen

Aber auch mal ganz ehrlich.So schlecht ist der Rahmen nun auch wieder nicht

Ich will nicht Erbsen zählen, aber der war vorher auch schon so empfindlich.

Aber jemand weiter oben hats auf den Punkt gebracht.

Es gibt keine oder nur wenige LCDS mit einem schwarzen Rahmen.
Der "Grauwert" würde es nur verstärken.

Siehe Philips, Sharp, Sony, Toschiba

Plasma ist das einzig wahre für Bildfanatiker

da ich heute mal wieder ein paar läden angesteuert habe hatte ich das vergnügen den "alten" 508xd mit dem neuen 5090 zu vergleichen. die geräte standen dierekt nebeneinander. die einstellungen habe ich soweit möglich bei beiden angeglichen.

der raum war natürlich flutlicht beleuchtet weshalb ich zum schwarzwert null komma nix sagen kann.

eingespielt wurden hd trailer über hdmi.


das einzige was auf den ersten blick auffällt ist tatsache die wesentlich hellere und reinere vollweiß darstellung. ansonsten sind die unterschieder wirklich minimal.................klar war ja auch tag hell.

was mich allerdings immer wieder überrascht ist der kaum sichtbare( eigentlich sehen ich gar keinen ) unterschied zwischen hd ready und full hd

mfg

tyler

Tyler_Durden_2k schrieb:

da ich heute mal wieder ein paar läden angesteuert habe hatte ich das vergnügen den "alten" 508xd mit dem neuen 5090 zu vergleichen. die geräte standen dierekt nebeneinander. die einstellungen habe ich soweit möglich bei beiden angeglichen. der raum war natürlich flutlicht beleuchtet weshalb ich zum schwarzwert null komma nix sagen kann. eingespielt wurden hd trailer über hdmi. das einzige was auf den ersten blick auffällt ist tatsache die wesentlich hellere und reinere vollweiß darstellung. ansonsten sind die unterschieder wirklich minimal.................klar war ja auch tag hell. was mich allerdings immer wieder überrascht ist der kaum sichtbare( eigentlich sehen ich gar keinen ) unterschied zwischen hd ready und full hd mfg tyler

Ein Kumpel von mir sieht auch keinen Unterschied... dafür hat er eine schicke Brille.

Das ist ein rein subjektives Empfinden mit den Möglichkeiten eines jeden einzelnen.. und eigentlich auch so zu bewerten...

nicht jeder der keinen vorteil sieht ist automatisch brillenträger oder hätte eine nötig.

bin ja selber auch der meinung das fullhd im direkten vergleich immer zu bevorzugen ist. bin halt nur verwundert das es anscheinend nicht so ist das man den unterschied auf den ersten blick sieht........geschweige denn das sich ein wow effekt einstellt.

Tyler_Durden_2k schrieb:

nicht jeder der keinen vorteil sieht ist automatisch brillenträger oder hätte eine nötig.

Das wollte ich auch niemanden direkt unterstellen, es ist aber in der tat so das mein Kumpel mit der brille keinen Unterschied feststellen kann..... . alle anderen (naja die sich dafür interessieren) imm blindtest schon... weniger sinds dann ab 3m Entfernung, noch 3 bei 4m entf., obwohl ja immer behauptet wird das ab 2,5 bis 3m bei 50" schon nichts mehr zu sehen wäre.. hmm is klar.

bin ja selber auch der meinung das fullhd im direkten vergleich immer zu bevorzugen ist. bin halt nur verwundert das es anscheinend nicht so ist das man den unterschied auf den ersten blick sieht........geschweige denn das sich ein wow effekt einstellt.

stimmt fast, eine gute bluray ist etwas feines und es macht direkt spass... es war für mich der Wow Effekt... und jetzt habe ich mich daran gewöhnt..

Ich hab eine Brille und seh den Unterschied trotzdem.

Ich hatte auch die Möglichkeit in einem Raum mit gedimmten Licht zu testen.

Wie schon gesagt in Sachen Weiß-, Schwarz-, Farbdarstellung und Auflösung zu HD Ready sind für mich Vorteile zu erkennen. Nicht riesig aber vorhanden.
Also ich bin für mich sicher dass es einer der 9. Generation wird.


Leon

Tyler_Durden_2k schrieb:

eingespielt wurden hd trailer über hdmi.

"Nur" HD oder Full HD?

Kyo schrieb:

Tyler_Durden_2k schrieb: eingespielt wurden hd trailer über hdmi. "Nur" HD oder Full HD?

full hd

d-fens schrieb:

Pioneer rüstet bei den LCD's doch auf Alu-Rahmen um?! Das sollten sie bei den Plasma auch machen. Viel wertiger, keine Fingerabdrücke, keine Putzschlieren.

Wie so oft, wird auch dieser schwarze Hochglanz-Pseudo-Klavierlack-Plastik-Look schon nach ein paar Jahren out sein und durch neue, leichtere Designs abgelöst werden. Aus meiner Sicht übrigens gottseidank.

Ich denke, dass in Zukunft tatsächlich mit mattierten Alu-Oberflächen und als nächster Schritt mit verschiedenen Glas-Farben (eingefärbt oder hintergrundlackiert) und -Oberflächen gearbeitet werden wird.

Ich fand die durchsichtigen Acryl-Rahmen von Sony schon ganz nett.Rein optisch.

ich wäre ja für "ohne rahmen", bzw. einen rahmen der grade eben ausreicht um das gerät abzuschließen. irgendein dünner "nasa-draht" bzw. ein hauch von nichts...

naja in 5 jahren hab ich sicher ne oled-tapete und dann fragt keiner mehr nach rahmen

Der Rahmen ist ja nur ein schwarz gespritzer Plastikrahmen sonst nichts, da ist kein Lack drauf oder sonstiges. Zumindest bei der 8G scheint es so zu sein.

Und mit was gespritzt, wenn nicht mit Lack?

Mit ganz normal eingefärbten Kunststoff (Spritzguß).

d-fens schrieb:

Ich fand die durchsichtigen Acryl-Rahmen von Sony schon ganz nett.Rein optisch.

Das hat Pioneer auch im Programm! Mein 5000EX und die Nachfolger 9G ... auf pioneer.eu ist schon der grössere KRP-600A mit Fotos vertreten, da sieht man den leicht durchsichtigen Rauchglas-Rahmen, wirkt hochwertiger wenn man davor steht.