Wann 42" Plasma Full HD von Pioneer?

wenn du auch noch was anderes als HD-Material schaust, sind die 2,3m zu wenig. Vielleicht geht die Couch doch einen halben Meter nach hinten zu schieben
Ich würde diese Option jedenfalls in Betracht ziehen, wenn die Wand weit genug weg ist !

Halber Meter geht schon, aber dann bin ich zu nah an der Rückwand, was schlecht für den Klang ist (übrigens auch nubert ;))

Verdammt echt, warum hat Pioneer denn keinen 42" Full HD

Mickeyxx schrieb:

Halber Meter geht schon, aber dann bin ich zu nah an der Rückwand, was schlecht für den Klang ist (übrigens auch nubert ;)) Verdammt echt, warum hat Pioneer denn keinen 42" Full HD :(

Ja, sehr ärgerlich! Sitze auch ca. 2,1m entfernt, und der 50" wäre einfach zu groß.

zu gross, geht das überhaupt...mir kann es nie gross genug sein...

Das geht meiner Freundin auch so

sorry for o. t.

Hallo ihr Leidensgenossen. Ich habe exakt das gleiche Problem deswegen kann ich mich noch nicht für den Pio entscheiden weil ich nicht weis ob ich die Pixel bei 2.50m sehen kann oder nicht. Ich habe mal eine Anfrage bei Pio gestellt und warte was die zu sagen haben. Denke aber die werden nicht so schnell kommen in FullHD. Hätte auch schon überlegt ob ich nicht auf 50Zoll gehen sollte, das ist definitiv zu groß denke ich.

AndreasBloechl schrieb:

...weil ich nicht weis ob ich die Pixel bei 2.50m sehen kann oder nicht.

Die Pixelgröße ist gar nicht so das Problem, die FHD-Pixel kann man aus der Entfernung tatsächlich nicht sehen. Was man aber sehen kann, sind Scaling-Artefakte auf dem HD-Ready bei bestimmten Bildern. Die 1080 Zeilen müssen halt auf 768 herunterskaliert werden, und das kann bei bestimmten bewegten Motiven zu Moire-Mustern oder Kanten-Flimmern führen. Deshalb (und nicht wegen der Auflösung, die sieht man bei 2,5m nicht) bietet ein FHD doch schon Vorteile...

Das gleiche kann man aber auch beim hochscalieren bei SD Material sagen, weis nicht was da von Vorteil ist. SD wird bestimmt bei HD Ready besser sein als bei FullHD.

AndreasBloechl schrieb:

Das gleiche kann man aber auch beim hochscalieren bei SD Material sagen, weis nicht was da von Vorteil ist. SD wird bestimmt bei HD Ready besser sein als bei FullHD.

Eigentlich nicht, denn hochskalieren müssen beide. Und die FHD müßten das theroretisch sogar besser können, denn je kleiner die Pixel und je höher die Auflösung in der Zieldarstellung ist, desto geringer die Skalierungsartefakte.

Daß die PAL-Bilder bei den aktuellen, billigen FHDs eher schlechter aussehen, dürfte in erster Linie an den einfachen Videoprozessoren liegen, die mit der Anzahl der zu verarbeitenden FHD-Pixel (noch) überfordert sind.

Oh man ich weis wirklich nicht was ich machen soll. Ich lese jetzt schon Tage im Internet rum und kann mich einfach nicht entscheiden. Ich denke aber ich schlage einfach mal bei 4280xa zu und schaue ob ich glücklich werde damit.

Andreas: JA du wirst gücklich, spreche aus erfahrung

AndreasBloechl schrieb:

Oh man ich weis wirklich nicht was ich machen soll. Ich lese jetzt schon Tage im Internet rum und kann mich einfach nicht entscheiden. Ich denke aber ich schlage einfach mal bei 4280xa zu und schaue ob ich glücklich werde damit.

Hallo Andreas,

die neuen Pios sind meineserachtens besser als alle LCDs (auch die neuesten Samsung, Sony, Toshiba), was Kontrast, Schwarzwert, Bildplastizität und Farbtreue angeht. Ausserdem leiden sie nicht unter den immer noch weitverbreiteten LCD-Krankheiten wie Clouding, Banding und Blickwinkelabhängigkeit. Der Pioneer hat sehr ausgereifte Software, einen guten Bildprozessor, manigfaltige Einstellmöglichkeiten und gut funktionierenden 24p- und IVTC-Support (im Gegensatz zu anderen).

Das einzige Manko ist halt die HD-Ready Auflösung bei den kleinen Modellen, was aber bei DVD/PAL-Wiedergabe kein Problem und bei der HD-Wiedergabe nur ein geringes Manko ist.

Entweder Du wartest noch, bis es auch das 42"-Modell in FHD gibt, was aber wahrscheinlich noch mindestens ein Jahr dauern wird. Oder Du wartest auf die nächste Panasonic-G11 Modelle, die (angeblich?) einen ähnlich guten Schwarzwert wie die Kuros bieten sollen.

Oder Du bestellst einfach einen 4280 im Versandhandel, und testest 14 Tage lang, ob HD-Ready überhaupt ein Problem für Dich ist. Das würde ich tun...

Ich werde ihn mir nochmal mit dem genauen Abstand von 2.50m anschauen und dann entscheiden. Aber vielen dank für euere Meinungen. Melde mich natürlich wieder wenn ich noch etwas wissen möchte.

Ich glaube ich warte doch bis zum Frühjahr auf die neuen Panasonic Modelle (G11). Weil:

- auch Vor-Ort Service (ok 'nur' 2 Jahre)
- dann auch bei Panasonic echtes 24p
- Full HD bei 42"
- beim Schwarzwert etc. wird man wahrscheinlich keinen Unterschied zu Pio bemerken
- DEUTLICH günstiger als Pioneer

Wenn man die Pixel nicht sehen kann wüßte ich keinen Grund warum noch warten.

AndreasBloechl schrieb:

Wenn man die Pixel nicht sehen kann wüßte ich keinen Grund warum noch warten.

weil man ca. 1000 EUR spart

Schon aber bist du dir sicher das er dann auch Referenz ist wie der Pio jetzt ? Die Daten alleine machen kein gutes Bild, da liegt die Meßlatte vom Pio schon extrem hoch. Aber warum sparst du 1000Euro? Der 4280xa ist ja nicht so brutal im Preis.

AndreasBloechl schrieb:

Schon aber bist du dir sicher das er dann auch Referenz ist wie der Pio jetzt ? Die Daten alleine machen kein gutes Bild, da liegt die Meßlatte vom Pio schon extrem hoch. Aber warum sparst du 1000Euro? Der 4280xa ist ja nicht so brutal im Preis.

Den habe ich ja als Referenzpreis genommen. Klar, Du wirst bei Panasonic niemals die 100%ige Qualität wie bei Pioneer bekommen, aber richtig eingestellt werden die Unterschiede nur für Nitpicker spürbar sein. Schon jetzt hat Pansonic ja Top Geräte.

Extrem reizvoll finde ich bei Pioneer die ISF Kalibrierungsgeschichte, mit der man dann wirklich nah am 'echten' Bild ist. Aber da das nochmal 300-400 EUR kostet, kann ich gleich beim Panasonic bleiben. Ich bin wirklich Anhänger von großen spitzenmäßigen bilddarstellungen (habe mir schon vor 7 Jahren eine 36" Röhre von Philips für 5000 DM gekauft), aber irgendwo ist auch eine Grenze beim Preis wenn es nur um minimale Verbesserungen geht ... ist mir gestern wieder klar geworden.

Vielleicht denke ich ja nächste Woche auch wieder anders...

Das mit dem anders denken kenne ich. Vor einigen Tagen noch wollte ich unbedingt einen FullHD LCD und jetzt meine Problematik bei einem nicht FullHD und auch noch Plasma was ich auch nicht unbedingt haben wollte. Es dreht sich momentan bei mir wirklich nur noch um die Pixel anders hätte ich den Pio schon daheim.Aber beim nächsten sichten werde ich mich definitiv entscheiden und zuschlagen auch wenns wirklich der Pio nicht werden sollte.

Mickeyxx schrieb:

habe mir schon vor 7 Jahren eine 36" Röhre von Philips für 5000 DM gekauft

Hi, warst auch so ein Verrückter ?! Mein Loewe hat im Jahr 2000 auch 5600 Eier gekostet. War aber damals absulut Top . Ich höre heute noch die Worte meiner Frau
Aber ehrlich, wärst aber fast knausrig, jetzt nicht wieder 5 Scheine auf den Tisch zu legen ... das nennt sich Inflation

timilila schrieb:

Mickeyxx schrieb: habe mir schon vor 7 Jahren eine 36" Röhre von Philips für 5000 DM gekauft Hi, warst auch so ein Verrückter ?! Mein Loewe hat im Jahr 2000 auch 5600 Eier gekostet. War aber damals absulut Top . Ich höre heute noch die Worte meiner Frau Aber ehrlich, wärst aber fast knausrig, jetzt nicht wieder 5 Scheine auf den Tisch zu legen ... das nennt sich Inflation :D

na ja, momentan bekommt halt auch schon für 1500 EUR ein sehr gutes Gerät heutzutage.

Ich sag mal so:

Bei Panasonic bekommt man (jedenfalls ab der nächsten Modellgeneration) ein 90%iges Bild. Bei Pioneer halt ein 100%iges, aber man zahlt leider nicht 10% mehr, sondern gleich 50%.

Mickeyxx schrieb:

jedenfalls ab der nächsten Modellgeneration

ja genau das ist das Problem ( ok,neben dem Geldbeutel ) es wird immer irgendwann etwas besseres kommen. Worauf warten ? Das Leben ist zu kurz und Rente gibt`s eh keine

timilila
Da hast du wirklich recht, man sollte wirklich nicht lange fackeln und zuschlagen weil man kann ja morgen vielleicht ja nicht mehr.

AndreasBloechl schrieb:

man sollte wirklich nicht lange fackeln und zuschlagen weil man kann ja morgen vielleicht ja nicht mehr.

Seh ich genauso. Hab jetzt auch sehr lange gewartet (mal wegen dem Preis, mal weil ich mir wegen der Auflösung Gedanken gemacht habe etc.) und bin seit Mittwoch nun ein 4280XA-Besitzer. Ein wirklich glücklicher Besitzer. Wenn ich daran denke, dass ich wegen zuvielem nachdenken so viel Zeit mit einem blöden CRT-TV verbracht habe, dann kann ich nur den Kopf über mich selber schütteln. Es wird immer was besseres geben, aber wer will schon ewig warten!? Wenn die neuen Pana vorgestellt werden, dann gibt es auch die ersten Gerüchte zu den noch besseren neuen Pios. Dann wird kein Pana gekauft, sondern wieder auf den Pio gewartet (der könnte ja günstiger und noch besser sein ...) und so weiter!

Obwohl ich mir dieselben Gedanken wie AndreasBloechl gemacht habe, bereue ich die Wahl eines TV mit HD-Ready-Auflösung übrigens überhaupt nicht. Ich muss nur an meine DVD-Sammlung, die geringe Anzahl an HDTV-Kanälen (zumindest über Kabel), die hohen Preise der HD-DVDs/ Blu-Ray-Discs denken und das geniale Bild meines Pio anschauen und alle passt wieder.

Gruß Testmaster

Alles klar , ich werde ihn mir nochmal anschauen und dann entscheiden. Aber wahrscheinlich werde ich zuschlagen.
Aber eine Frage. Könntest du mal Digibilder mit dem Pio anschauen und sagen ob das gut rüberkommt. Ich bräuchte ihn ab und zu auch mal um die Urlaubsbilder vorzuführen in meinem Verwandtenkreis.

Testmaster schrieb:

AndreasBloechl schrieb: man sollte wirklich nicht lange fackeln und zuschlagen weil man kann ja morgen vielleicht ja nicht mehr. Seh ich genauso. Hab jetzt auch sehr lange gewartet (mal wegen dem Preis, mal weil ich mir wegen der Auflösung Gedanken gemacht habe etc.) und bin seit Mittwoch nun ein 4280XA-Besitzer. Ein wirklich glücklicher Besitzer. ...

Warten ist doof. Aber wegen 1000 EUR warte ich gerne 3-4 Monate. Habe ja einen guten LCD 37". Mit CRT wäre das sicherlich nicht so ganz gut zu ertragen.

Ja ich habe leider auch noch eine so kleine Röhre die nervt mich wirklich , wenn sie nur einiges größer wäre würde ich auch noch warten können.

AndreasBloechl schrieb:

du mal Digibilder mit dem Pio anschauen und sagen ob das gut rüberkommt. Ich bräuchte ihn ab und zu auch mal um die Urlaubsbilder vorzuführen in meinem Verwandtenkreis.

Über was möchtest du die Urlaubsbilder den auf dem TV anzeigen lassen? Also über meine Pio DV400 (Bilder auf USB-Sticks) sehen die Bilder wirklich gut aus. Die Bilder haben übrigens eine Auflösung von 3072x2048 bzw. 2592x1944, der DVD-Player ist auf 576i eingestellt. Das Bild muss somit an die Panelauflösung angepasst werden, was aber sehr gut gelingt. Hautporen etc. sind noch gut zu erkenne, das Bild ist immernoch scharf und ohne Flimmern/ Zittern. Besser sieht es natürlich auf einem PC-Monitor mit höherer Auflösung aus.

Gruß Testmaster

Über Composite direkt von der Cam oder über SatBox Kathrein UFS910 ( wenn denn das Update bald kommt) verbunden über HDMI direkt von der ext. Platte aus.

Also über Composite ist die Bildqualität bestimmt nicht berauschen, aber dann macht wenigstens der gute Pio-Scaler die ganze Arbeit. Um einen Vergleich mit deiner SatBox zu bekommen, müsstest du auf das Update warten und im HDTV-Receiver-Forum mal Leute diesbezüglich fragen. Ich kann dir bezüglich einem Direktvergleich bei deinen Geräte leider keine Hilfe geben.

Gruß Testmaster

AndreasBloechl schrieb:

Über Composite direkt von der Cam oder über SatBox Kathrein UFS910 ( wenn denn das Update bald kommt) verbunden über HDMI direkt von der ext. Platte aus.

Bei Composite mag der TV noch so gut sein, es kommt ein scheiß bild zustande.

redet hoffentlich nicht an einander vorbei

Composite = Gelder Cinch

Komponente = YUV drei Cinch für Bild + 2 für Ton

HDMI sollte ja jeden klar sein.