Der grosse Pioneer LX 8G + 9G Einstellungs-Thread

Dean_The_Machine schrieb:

PS: Wenn Du möchtest gebe ich Dir die Nummer vom "Chef"Techniker Pioneer DE. Den kannst Du ruhig anrufen und wenn ER es nicht beantworten kann, dann Prost Mahlzeit! :cut

Mach(t) das bitte mal ... im Moment ist ja Verwirrung komplett ...

Ich hab eben auch noch mal was rumgespielt. Also es ist tatsächlich so das du bei einer BD du rumstellen kannst bis der Arzt kommt, das hilft alles nix es scheint so als ob ein Großteil der Bildparameter / Aktivierungsmodis bei BD alle ausser Gefecht gesetzt sind.

Ich habe auch bei Pure Cinema alle 4 Modi durchgeklopft ... null Änderung ?!!

Lt. BDA Seite 54:

Umschalten des vertikalen
Aktivierungsmodus
(nur AV-Programmquelle)
Sie können den gewünschten Aktivierungsmodus entsprechend
dem wiedergegebenen Programm wählen.
1 Drücken Sie HOME MENU.
2 Wählen Sie “Einrichtung” (􀁆􀀑􀁇, dann ENTER).
3 Wählen Sie “Weiterführende Einstellungen” (􀁆􀀑􀁇, dann
ENTER).
4 Wählen Sie “Aktivierungsmodus” (􀁆􀀑􀁇, dann ENTER).
5 Wählen Sie “1”, “2” oder “3” (􀁆􀀑􀁇, dann ENTER).
6 Drücken Sie HOME MENU, um das Menü zu verlassen.
Hinweis
• Diese Einstellung kann für jede Eingangsquelle separat
vorgenommen werden.
• Bei Zuführung von Signalen vom Typ 480i, 480p, 1080i@60 Hz,
720p@60 Hz, 1080p@24 Hz oder 1080p@60 Hz kann diese
Einstellung nicht durchgeführt werden.
• Der Aktivierungsmodus funktioniert nicht, wenn Sie in
“Spielsteuerprior.” die Einstellung “Ein” gewählt haben.

Betreff den fett markierten Teil:
Ja für welche Zuspielungsarten gilt es denn dann ... da bleibt ja nicht mehr viel ...

Gruß,
ViSa69

Schon geschehen! inthehouse muss nur noch ins Postfach schauen.

Super !

Hoffentlich bringt das etwas Klarheit

@GF
Das ist jetzt noch eh kein Thema, mal sehen was noch so von Pana kommt.
Im Moment ist das aus finanziellen Gründen für mich nicht praktikabel.
Aber 65 Zoll auf 3,5m hat schon was

Gruß,
ViSa

ViSa69 schrieb:

...• Bei Zuführung von Signalen vom Typ 480i, 480p, 1080i@60 Hz, 720p@60 Hz, 1080p@24 Hz oder 1080p@60 Hz kann diese Einstellung nicht durchgeführt werden... Gruß, ViSa69

576i und 1080i@50 Hertz.

1080i@50 Hertz spiele ich mit meinem Technisat dem Pio zu.

Ich habe nämlich vorhin auf Drive Mode 1 umgestellt...mal schauen jetzt

Dean_The_Machine schrieb:

Schon geschehen! inthehouse muss nur noch ins Postfach schauen.

Danke dir Dean_The_Machine ich habe dir schon geantwortet

Kein Akt, hauptsache wir werden dadurch schlauer!

Ich habe vorhin meine Peter Finzel DVD heraus geholt und in meinen DVD Player eingelegt.

Den DVD Player habe ich, da dieser kein 576i Signal ausgeben kann, von 1080p auf 1080i@50Hertz eingestellt.

Daraufhin habe ich das "100 Hertz" Testbild zum Testen genommen.

Bei der Einstellung Drive Mode 1 beim Pio gab es bei der oberen Schrift des Testbildes, die wie ein Laufband im moderatem Tempo von links nach rechts in Bewegung ist, ein leichtes Zittern der Schrift.

Nach Umstellung des Drive Modes beim Pio auf 2 (onthefly) verschwand das Zittern und die Schrift bewegte sich flüssig.

Damit ist für mich klar wenn der Pio einen 100 Hertz Modus hat dann ist es der Drive Modus 2 !

Ich habe es jetzt wie folgt eingestellt...

TV Sat - Drive Mode 2
DVD - Drive Mode 1
Blu ray - Drive Mode 3

Jeder er eine Peter Finzel zur Hand hat kann es ebenfalls austesten.

Ich hätte früher auf die Finzel DVD kommen müssen

Gute Nacht

Das ist schon der Wahnsinn warum Pioneer das nicht einfach mit Hertzzahlen benannt hat, war beim alten 8G auch schon so ein hickhack das rauszufinden. Da war man sich aber damals sicher das Modus 2 die 100Hz waren.

inthehouse schrieb:

Damit ist für mich klar wenn der Pio einen 100 Hertz Modus hat dann ist es der Drive Modus 2 ! Ich habe es jetzt wie folgt eingestellt... TV Sat - Drive Mode 2 DVD - Drive Mode 1 Blu ray - Drive Mode 3 Jeder er eine Peter Finzel zur Hand hat kann es ebenfalls austesten.

Hallo inthehouse,

Es sieht sehr danach aus als ob du recht hast.

Ich habe eine Burosch-Test-DVD wo u.a. ein Pendel und auch Laufschriften drauf sind, durchlaufen lassen. Am flüssigsten werden bewegte Objekte definitiv im Modus "2" angezeigt.

So weit, so gut.

Jetzt stehen noch die Frequenzen 60Hz; 72Hz; und 75Hz im Raum. Wenn ich nun alle Infos einigermaßen zusammentrage komme Ich zu folgendem Ergebnis:

Drive Mode 1: 75Hz
Drive Mode 2: 100Hz
Drive Mode 3: 60Hz

Die 72Hz sind manuell gar nicht einstellbar sondern aktivieren sich quasi atomatisch sobald ein 24p-Signal zugespielt wird.

Verstehe ich das so richtig ?

Wenn ja, werde ich auf allen Eingängen Modus 2 einstellen ... kann man das so stehenlassen ?

Gruß,
ViSa69

ViSa69 schrieb:

Drive Mode 1: 75Hz Drive Mode 2: 100Hz Drive Mode 3: 60Hz Die 72Hz sind manuell gar nicht einstellbar sondern aktivieren sich quasi atomatisch sobald ein 24p-Signal zugespielt wird.

Sobald Du etwas in HD zuspielst (720, 1080) werden im Drive Mode 3 72 Hz aktiviert.

Bei 1080p24 werden in allen 3 Modi 72 Hz aktiviert.

Hallo ViSa69,

nach langem Suchen habe ich das hier gefunden was alles, meiner Meinung nach, sehr schön aufzeigt: Gilt sowohl für die Kuro 8G und 9G Reihe.





LINK QUELLE









Ich habe es dementsprechend auch so eingestellt gehabt



Für TV schauen

Für DVD (vorzugsweise Film Material)

Für Blu Ray schauen


Bei 24p Zuspielung spielt der Drive Mode wohl keine Rolle das Panel stellt sich automatisch auf 72 HZ um


Nachtrag: GF21 hat schon vorher geantwortet

Ja, Danke euch beiden.

Die Tabelle ist mal genial.

Aber hiermit hat sich für mich, zumindest der "normale" Kundensupport, von Pioneer mal endgültig disqualifiziert.

Peinlich, peinlich ...

Gruß,
ViSa69

Deswegen nutze ich schon seit Jahren nicht mehr den "normalen" Kundensupport, egal bei welchem Hersteller!

Jo, glaube ich dir gerne.

Dennoch bin sehr an der Aussage des "Technik-Profis" von Pioneer interessiert. Wenn der das hier geschriebene bestätigt ist ja alles gut.

Gruß,
ViSa69

Viel anders dürfte die Aussage des Pioneer Techniker eigentlich nicht mehr sein.

Alles funktioniert nach dem obigen Schema bestens (bei mir zumindest) und dein Gegentest mit der Burosch DVD und mein Test mit der Finzel DVD
haben den Drive Mode 2 beim Pioneer als den richtigen "100 Hertz" Modus entlarvt.

Mal schauen was der "Technik-Profi" von Pioneer sagt wenn zwei bei Ihm anrufen in "kurzen" Abständen mit dem ungefähr gleichen Anliegen

Wo ich aber keinen Sinn drinnen sehe ist das wechseln von 100Hz auf 75Hz bei 25p Zuspielung. Warum sollte ich denn überhaupt auf 75Hz schalten, ist doch egal ob jetzt drei oder vier Bilder verwendet werden um ein Bild anzuzeigen. Ich belasse immer schon nur als einzigen Modus den Aktivierungmodus 2 egal was ich anschaue. Gut bei 24p ist es was anderes, aber das habe ich sowieso nicht.

AndreasBloechl schrieb:

Warum sollte ich denn überhaupt auf 75Hz schalten, ist doch egal ob jetzt drei oder vier Bilder verwendet werden um ein Bild anzuzeigen.

Ganz einfach: Bei 100Hz zeigt der Pio Banding, bei 75Hz nicht. Kann man sehr schön in Gesichtern sehen.

AndreasBloechl schrieb:

Wo ich aber keinen Sinn drinnen sehe ist das wechseln von 100Hz auf 75Hz bei 25p Zuspielung. Warum sollte ich denn überhaupt auf 75Hz schalten...

Hi...

steht doch in der Tabelle

Bei einer DVD Wiedergabe mit Hauptfokus auf FILM Material Drive Mode auf 1 stellen.

Bei einer DVD Wiedergabe mit Hauptfokus auf VIDEO Material Drive Mode auf 2 stellen.


Ich nutzte hauptsächlich FILM Material bei DVD´s deswegen bei mir Drive Mode 1.

Da muß ich wirklich mal aufpassen, ist mir noch nie aufgefallen. Seit ihr auch da sicher das es auch bei einem bzw. meinem 4280xa so ist mit dem Banding?

Ja - alle Pios leiden unter deutlichem Banding bei 100 Hz!

Ich benutze diesen Modus daher seit Jahren nicht mehr. Im 72/75 Hz-Modus ist das Banding dagegen eliminiert - ein für mich wesentlicher Vorteil gegenüber den Panas, bei denen man das Banding gar nicht los wird...

inthehouse schrieb:

TV Sat - Drive Mode 2 DVD - Drive Mode 1 Blu ray - Drive Mode 3

Kleine Frage, sorry ich blicke da nicht so durch, also gilt das auch für meinen PDP LX508D?

Hallo resiplayer

das gilt auch für deinen PDP LX508D.

Aus gegebenem Anlass habe ich die ISF-Aktiviermeldung ein wenig "neutralisiert", falls der TV zum Service muß

Die aktuelle Version liegt wie immer in der Signatur.

Btw, gutes Neues Jahr

Hallo GF21,

Heisst das, man kann die ISF Modi wieder verschwinden lassen, falls der TV zum Service muss? Falls das zutrifft, ist das Programm dafür, das von dir gepostete oder kommt es noch? Ausserdem, ein Gutes Neues Jahr und nochmal vielen Dank für deine tolle Arbeit!

Hi Nashu,

wird noch umgesetzt, über Umwege jetzt schon anwählbar.

Passt jetzt alles mit Deinem TV ?


Grüße
GF21

Ja, es geht und die ISF Einstellungen sind schon eine tolle Sache aber den Service werde ich trotzdem anrufen; es ist aber eine "Kleinigkeit", ich glaube irgendwas muss noch wegen dem Skalieren umgestellt/angepasst werden im Service Menu- diese horizontale Linien bei den vertikalen Kameraschwenks sind immernoch nicht verschwunden (bei dem Samsung, den ich vor Jahren hatte, konnte ich in SM das Skalieren noch "verfeinern"- das ist aber eine andere Geschichte, man sollte bei dem "nur" einpaar Zahlen ändern und das wars dann, beim Pioneer ist, nehm ich an, anders);

Danke dir.

Ich habe jetzt die ISF Einstellungen (Tag und Nacht) von Thyrus übernommen; die passen am besten zu dem neuen Panel. Es ist schon komisch, die Anweder und Kino Einstellungen von inthehouse passen wunderbar aber mit seinen ISF Einstellungen ist bei mir ein überstrahltes Rot im Bild zu sehen; im ganzen ist Rot sehr dominant. Vielleicht liegt es daran, dass das Panel nicht sehr viele Betriebsstunden (um die 300) hat.

Wie macht man denn mit dem ISF Auto, es scheint mir so, als wäre kein Unterschied zu den anderen ISF Modi beim Einstellen mit dem Kuro Edit? Gruss.

Ich hab mal eine Frage an unsere ganzen Kalibrierasse

Meinen LX6090 würde ich gerne kalibriert haben um das " Ultimative Bild " zu bekommen - und noch hier und da ein paar Tipps vor Ort abzugreifen.

Aber : 1. hab ich das nötige Equipment nicht 2. Nicht den nötigen Plan von der Materie 3. Versteh ich hier manchmal nur Bahnhof

Also : Wenn jemand von euch Lust und Zeit hat mir meinen Pio zu kalibrieren und die ISF Modi freizuschalten - in der Nähe von Dortmund - bitte melden.

Derjenige soll es auf keinen Fall umsonst machen - muss nur Wissen wann Neben einem guten Bierchen gibt´s auch lecker Pizza.

Lasst mich nicht hängen. Ich habe keine Lust irgendeinem Kalibrator 400 € in den Rachen zu schmeissen für ne hingerotzte Arbeit.

Also ............. GF21, Felix, inthehouse und die anderen Cracks

Kontaktaufnahme und Preisvorstellung gerne per PM

Ich habe jetzt doch die ISF Einstellungen von inthehouse übernommen, aber die die mit dem Panasonic Player gemacht wurden. Von allen, die ich bis jetzt probiert habe, scheinen sie mir doch die besten für mein Panel zu sein; z.B. die Hautfarbe kommt einen Tick besser als mit denen von Thyrus rüber und Rot wird ausgewogener dargestellt.
Tolle Sache diese ISF Modi! Warum wurden sie nicht schon von Werk aus im Menu freigegeben?

mr.zig_bond, ich habe keine Hardware zum eigentlichen Kalibrieren, habe nur die Software zum Aktivieren der ISF-Modi und Eingabe der Werte erstellt. Die Werte von inthehouse sind schon sehr gut und scheinen für die meisten von uns zu passen.

Nashu, die ISF-Modi gibt es mindestens schon seit 8G, dennoch immer versteckt. Die KRP500M/KRP600M waren die einzigen Varianten, bei denen man die ISF-Modi ganz normal über Webinterface aktivieren konnte.

Warum sie es nicht von Hause aus freigegeben haben ? Wahrscheinlich um die Konkurrenz nicht zu demütigen

Hallo liebe Kurogemeinde,

hab nochmal ne Frage zu den Pure Cinema Einstellungen. Bei Blu-ray Film-Modus auf Vorrücken und Textoptimierung auf aus, das ist klar, aber was sind empfehlenswerte Einstellungen zum TV schauen und fürs Spielen mit XBox360 und PS3?! Will nur sicher gehen das ich dort nix falsches eingestellt habe.

Und an die die auf der PS3 zocken, welchen Drive Mode nutzt ihr? Für die XBox ist ja Drive Mode 3 (60Hz) optimal habe ich mitbekommen, für die PS3 auch?

GF21 schrieb:

Warum sie es nicht von Hause aus freigegeben haben ? Wahrscheinlich um die Konkurrenz nicht zu demütigen :D

Oder die anderen Modi waren anscheinend schon demütigend genug...

@ GF21 Danke für die Rückmeldung - ich fummel da mal besser nicht dran rum - in Beziehung Computer bin ich ein reiner User Ich würd den Kuro nur in die Luft jagen und komplett abschießen - habe gestern ein Angebot bekommen über 299 € ( nicht aus dem Forum ) + Anfahrt 210 € - dat is mir dann doch n bisschen viel 200 € hätt ich mir ja noch gefallen lassen- aber über 500

Sch..... das inthehouse so weit weg ist

mr.zig_bond, hast PM.

mr.zig_bond schrieb:

Sch..... das inthehouse so weit weg ist

.. oder dass du so weit weg von Nürnberg wohnst. Ich suche immer noch einen Gleichgesinnten, der mit mir das Thema mal gemeinsam angeht. Wegen meines Rotstiches und dem damit verbundenen Garantieanspruch habe ich das Thema ISF-Freischaltung /Kalibrierung für mein Gerät nach hinten geschoben. Die Hardware habe ich mir schon mal zugelegt.

Bullethead, gibt es schon irgendwelche Erkentnisse ?

@mr.zig_bond

Ich würde dir gerne Helfen aber die Entfernung zueinander ist nicht unser beider Freund.

Hallo Bullethead...

bekommst du auch ein neues Panel wie Nashu ?

@inthehouse

ich benutze jetzt deine ISF Einstellungen- die mit dem Panasonic Player; die harmonieren sehr gut mit dem neuen Panel. Bei denen mit dem Sony Player ist bei mir ein sehr starkes Rot und insgesamt wirken die Farben so, als wäre das Bild von einem LCD, keine Ahnung warum; aber ich bin mit den anderen mehr als zufrieden; es ist interessant, es leuchtet kräftiger, der Kontrast und die Abstufung sind besser und dabei bleibt Schwarz immernoch Schwarz. Danke für die geposteten Einstellungen.
Mit euerer Hilfe, deiner und GF21, dürfen wir auch die Vorzüge dieser Modi geniessen. Gruss.

Hi Nashu...

das ist schön das du so begeistert bist

Das die ISf Modi vom Sony wie auf einem "LCD" aussehen sollen wage ich zu bezweifeln,

da die Werte vom Panasonic und Sony Bluray Player nur wenig voneinander abweichen

Ich glaube, es liegt eher an dem neuen Panel; es hat etwas über 300 Stunden und das Rot ist in der Regel noch stark, deswegen, auch wenn der Rot-High Unterschied so klein ist (von -8 zu -7), ist das trotzdem zu sehen in den ISF Modi (natürlich in der entsprechenden Kombination mit den anderen Werten von Blau und Grün); in den normalen Modi wäre das nicht so klar zu unterscheiden; hätte ich wirklich nicht gedacht. Es sei denn, das neue Panel hat auch eine Macke, was ich aber nicht glaube; andererseits ist es auch eine Sache von Wahrnehmung, es sind manchmal nur kleine Nuancen, die einem als grosse Änderungen vorkommen- es ist halt eine subjektive Sache . Gruss.

P.S. Insgesamt spielt die Leuchtkraft auch eine Rolle. Als das neue Panel kam, hab ich den Kontrast auf 20 gestellt und die erste Reaktion meiner Frau war: "oh, ist er aber hell"; das alte Panel war auf 38 und leuchtete halb so stark wie das neue (ich glaube, ich übertreibe nicht ).

GF21 schrieb:

Bullethead, gibt es schon irgendwelche Erkentnisse ?

inthehouse schrieb:

Hallo Bullethead... bekommst du auch ein neues Panel wie Nashu ?

Bis jetzt ist noch alles in der Schwebe. Der Effekt ist nicht sehr stark. Mein Händler ist informiert und er hat Pionneer informiert. Die wollten mir den Service schicken, falls mein Händler den Mangel bestätigt. Ich habe Stillhalten vereinbart bis gesicherte Erkenntnisse vorliegen. Bevor etwas geschieht, muss sich eh der Händler erst einmal von dem Mangel überzeugen. Ich möchte halt nicht wieder "basteln" lassen. Sollte es sich aber beim normalen Betrieb störend bemerkbar machen, werde ich eine Lösung antriggern.

Hallo Bullethead

sieht man den "Roten Touch" bei dir oder nicht ?

Wenn ich etwas Licht anhabe hinter dem Plasma dann meine ich etwas leicht "rötlich in Schwarz" zu sehen, gehe ich näher ran ist alles okay (da ist dann wohl auch nichts).
Mache ich das Licht komplett aus ist nichts "rötlich".
Ich hätte definitiv Probleme das überhaupt jemanden zu demonstrieren und den Plasma nimmt mir keiner mit in die
Werkstatt ohne vorher definitiv zu sagen was mit dem Gerät passiert.
Bis nächstes Jahr wird meiner wohl halten.
Fängt der an Macken zu machen dann schaue ich mich eh nach einem anderen Gerät um.

Wird daber denke ich nicht so einfach werden was gleichwertiges zu finden, auch wenn die Kuros schon älter sind.

Hallo AndreasBloechl

darüber mache ich mir keine Sorgen

Na ja, ich mir schon wenn meiner mal das Geistige segnet.
Informiere mich momentan immer wieder etwas über die neuen Panas, aber mit deren Helligkeitsbug ist es für mich nicht akzeptabel so ein Gerät zu kaufen. Das ist ja Hammer dieser Fehler und Pana reagiert nicht im geringsten drauf.

AndreasBloechl schrieb:

...Informiere mich momentan immer wieder etwas über die neuen Panas,...

LINK 1...LINK 2

Ja, habs schon gelesen von den neuen 30er Modellen. Nur ob der Bug dort auch noch vorhanden ist weis ich nicht.

inthehouse schrieb:

sieht man den "Roten Touch" bei dir oder nicht ?

Man sieht ihn, sobald der Bildschirm in die Nähe von 100% Schwarz kommt und man sich darauf konzentriert. Es ist aber auch schon vorgekommen, dass bei einen Szenenwechsel mit totaler, etwas längerer Abblendung der Effekt bemerkbar war. Nur weiß man halt in dem Augenblick nicht, ob das nicht doch schon so auf dem Film ist.

AndreasBloechl schrieb:

...Nur ob der Bug dort auch noch vorhanden ist weis ich nicht.

KLICK BITTE LINK


@Bullethead

Das hört sich alles nicht so einfach an bei dir.

Verstehe ich dich da schon richtig das dieser Bug nicht mehr vorhanden sein soll. Gibt es da noch das nachregeln oder haben sie es ganz weg genommen?