Der Samsung PS 51/59 D 550 und 579 Thread

Danke dir !!

Habe eben gesehen das es bei stehender Schrift z.B. in der Werbung extrem zittert.


Habt Ihr das auch schon beobachtet ?

hab hier den 51D550 stehen: das ist mir noch nicht aufgefallen.

Das ist eine deinterlacing-Erscheinung. Kommt vor wenn eigentlich progressiver Inhalt als interlaced behandelt wird und dann per bobing algorithmus deinterlaced wird. Wenn Filmmode Auto1/2 an ist, kommt es häufiger vor das der deinterlacer im TV erstmal das Quellmaterial analysieren muss. Da wird schonmal eine falsche entscheidung getroffen. Falls du einen Receiver benutzt und "p" zuspielst dann ist aber der Receiver und nicht der TV schuld.

Hallo,
hab mir mal ne Stunde den Thread durchgelesen und sehr interessante Sachen herausgefiltert. Dank euch werde ich mir den PS51 D550 kaufen, der PS59 ist mir auch zu teuer ( etwa 400 mehr für 8 Zoll?!). Aber ich habe eine Frage. Ich möchte mir dazu die passenden 3dBrillen kaufen und im Thread steht was von "Samsung SSG-3050" (nur für TVs der D.Serie).
Jetzt kommt der Knüller. Ich habe bei Samsung selbst angefragt und die sagten, dass nur ganz bestimmte Brillen ( SSG-3300, SSG-3400 oder SSG-3700) mit dem PS51 D550 kompatibel seien. Stimmt das? Ich Zweifel deshalb, weil die einfach enorm teuer sind (eine kostet da +70Euro und ich glaube, dass die mit so Aussagen ein tolles Geschäft machen. Aber eigentlich heißt doch "Kompatibilität nur mit der D-Serie", dass auch der PS51 D dazugehört.

Was habt ihr für Brillen gekauft??

Lg

ich habe hier 3 Stück von den 3050.
Gesamtpreis unter 60 €
Funktionieren wunderbar mit meinem PS51D550. Und sind sehr leicht.
1 1/2 Nachteile hat die Brille:
1.: nicht wiederaufladbar. Aber was soll's. Eine Knopfzelle soll für ca. 100 Stunden reichen. Im Zehnenpack gibt's die für 4€
der halbe: die Brille ist seitlich offen, da kann Licht einfallen. Aber wenn ich 3D schaue, guck ich eh lieber im verdunkelten Raum. Von daher stört es mich nicht.

Wunderbar, dann hol ich mir die auch. Das man die Knopfbatterien mitunter wechseln muss ist nicht so schlimm. Hauptsache keine 2 Brillen für über 120 Euro. Ein weiterer Vorteil ist auch die Leichtigkeit, denn ich bin Brillenträger und ich muss dann immer direkt 2 aufsetzen. 2 Brillen, davon eine 3d Monsterbrille wäre des Guten zu viel. Dannnke.

Also auf der Packung der 3050 steht ab D490 aufwärts, also wohl auch für den D550..

einen Tipp für Brillenträger noch, den ich letzte Woche schon zum Besten gab http://www.hifi-foru...029&postID=1699#1699

Einfach die Nasenclips vorsichtig seitlich abclipsen, dann sitzt die 3D-Brille besser über der eigentlichen.
Allerdings könnte es dann direkten Kontakt zwischen Brillenrahmen der eigentlichen und dem Glas der 3D-Brille geben -> evtl Kratzergefahr.
Villeicht könnte man für die Dauer des Filmabends kleine Streifen von so einem Schaumstoff-Fensterdicht-Profil an den Brillenrahmen kleben. Das lässt sich ja wieder leicht abziehen.

die 3050 kann man als günstige ergänzung empfehlen ich hab auch 2 davon, als hauptbrillen hab ich die Samsung SSG-P31002 die gibts im 2er pack für 70 euro und ist die ideale brille wenn man auch mal tagsüber 3d gucken will, da sie konstruktionsbedingt an den seiten gut abschirmt und sie hat die größeren gläser. von der 3d darstellung nehmen sich die brillen nix.

Hallo Zusammen,

von mir auch ein paar kleine Fragen:

Ist der einzige Unterschied vom 550er zum 579er der Unicable/SatCR Emfpang und die Astra 19.2 Kanal Vorsortierung (LCN)? Wenn ja, was ist dies genau und wozu dient das (überhaupt nötig)?

Der TV hat ja "nur" 100 Hz, die 600 Hz geben ja an wie oft eine Plasmazelle gezündet werden kann, ich dachte ein 3D - TV benötigt mindestens 120Hz, warum ist dieses Gerät trotz 100Hz als volles 3D - Gerät ausgestattet?

Werden .mkv Dateien nun über Netzwerk angezeigt und wiedergegeben?

Taugt der TV für PS3 - Spiele?

Empfiehlt ihr das Gerät auch, wenn man tagsüber TV schaut, z.B. Bundesliga?

Wenn ich per HDMI von einem Abspielgerät ein 5.1 Signal erhalte, kann ich es dann problemfrei von dem TV über SPDF optisch an einen AVR weitergeben?

Ich weiß, einige Fragen sind bereits teilweise beantwortet, aber doch nicht zu 100%, deswegen seid mir bitte nicht böse, knapp 800 Euro ist doch ein Haufen Holz, deswegen hoffe ich auf eure Antwort.

Vielen Dank erstmal,

schönes Wochenende!

Oh Leute, kommt doch endlich weg von dem LCD denken. Du darfst Hz und 3D nicht zusammenwürfeln.
Ich weis es bei der Samsung Plasma D-Serie nicht genau, aber bei 24p Zuspielung macht er in 2D 96hz, bei 3D dann 2 mal 48hz oder gar 2 mal 72hz, das ist es was ich nicht genau weis.
Zum vergleich, 50Hz bei einem Plasma ist ungefähr wie 400Hz bei einem LCD. Nur das es bei dem Plasma nicht komisch künstlich aussieht.

mc_east schrieb:

Ist der einzige Unterschied vom 550er zum 579er der Unicable/SatCR Emfpang und die Astra 19.2 Kanal Vorsortierung (LCN)? Wenn ja, was ist dies genau und wozu dient das (überhaupt nötig)?

Also nach meinen Recherchen ist der zusätzliche Sat-Receiver beim 579er der einzige Unterschied.
Da der eingebaute Receiver meines Wissens aber keine PVR-Funktion hat, war es für mich unsinnig, über 100 € mehr dafür auszugeben.
Sattdessen habe ich für kleines Geld einen externen HD-Sat-Receiver (allerdings kein HD+ wie der eingebaute) mit PVR-Funktion angeschlossen. Den gibt es, oder gab es zumindest noch vor kurzem bei Pearl für 35€ inkl. Versand -> Auvisio DSR-395u.mini

CapitalTee schrieb:

Hi, Sorry für die vielleicht dämliche Frage, aber kenne mich leider 0 aus und die ganzen verschiedenen Kabel und Anschlüsse überfordern mich gerade :(. Wie schließe ich denn meinen PS-51-D550 an diesen (Pioneer VSX-521-K) Receiver an? Also welches Kabel brauche ich? Dieses hier? Optisches Toslink Digital Kabel Grüße & Danke :)

Nach studieren der Anleitung des Receivers:
Der D550 hat doch einen Rückkanal per HDMI oder?
Dann benötige ich das optische Kabel nicht?

Grüße

CapitalTee schrieb:

Nach studieren der Anleitung des Receivers: Der D550 hat doch einen Rückkanal per HDMI oder? Dann benötige ich das optische Kabel nicht? Grüße

Der D550 hat kein ARC. Das wurde hier schon des oefteren gesagt.

Hallo Leute, also bin noch nicht annähernd durch mit dem Thread, aber ich habe vor von einem Pansonic GT30 wegzuwechseln und würde doch gerne bei Plasma bleiben. Der pana ist aber einfach zu dunkel.

Der D550 ist ja momentam noch ein größeres Schnäppchen als der Pana. Wo ist das faule Ei?

Auch les ich immer widersprüchliches zu den Unterschieden der D6900 und andren. Was würdet ihr mir empfehlen? Womit muss ich rechnen

Hatte vorher nen Pioneer 427 und find den auch toll von Farben und Helligkeit. Schwarz sollte nur besser sein und kein Flimmern bei 3D ^^

edit: Was genau ist denn der Unterschied zum D6900/D8000 und wie sieht es bei den Details im Schwarz aus?

in punkto faules ei: es gibt so zu sagen keins ABER der schwarzwert des 550 ist nicht der beste, einstellmöglichkeiten sind auch nicht die besten (ausser 7000er hack hat aber auch mehr nachteile als vorteile)
unterschied zwischen 8000 und 6900: real black filter, web browser und das umstrittene micro dimming (ist das technisch möglich bei plasmas ja oder nein)
vom preis leistungs verhältnis gesehen ist der 550 ganz oben! aber smart tv will ich z.b. nicht mehr missen (gibts erst ab dem 6900)
flimmern hast du bei 3d absolut nicht bei den samy plasmas, jetzt kommt nur die frage auf, welches model das muss jeder selbst für sich entscheiden und ist auch eine preis frage der andere sagt ich brauch kein smart tv usw... youtube auch net, die anderen sagen so wie ich, es ist ein gutes gimmik

mfg sascha

Der Schwarzwert ist bei allen D-Serie Modellen ca. der gleiche. Außer bei den faulen Eiern, die es ja gibt wie du von mir weist Sascha. Also Lob den 6900 nicht so in die Höhe.

@Floeee:
Wenn dir der GT30 zu dunkel war, dann wird ein Samsung nichts daran ändern. Die aktuellen Plasmas (2011, 2012) sind dunkel. Die Helligkeit und der Schwarzwert verändern sich über die Zeit und das bei allen Plasmas, ob nun Pana, Samsung oder LG.
Hier: http://reviews.cnet....s-enter-second-year/

kannst du nachlesen wie sich das verändert. Da kann man auch sehen, das ein Pana nicht wirklich dunkler ist als ein Sammy, nur die LG sind heller.

Das Microdimming beim 8000er ist glaub ich eine Werbegag. Pana wirbt bei den 2012er Modellen mit 6 Millionen Microdimming Zonen. Was ja die Anzahl der Subpixel ist, und da man alle Subpixel bei einem Plasma einzeln ansteuern kann, kann man die auch einzeln dimmen

Ob 5er, 6er oder 7er Serie hängt von deinem Geldbeutel ab. Wenn du von nem GT30 kommst must du dir praktisch den D7000 holen.
Im dunkeln sind die alle fast gleich, bei Licht merkt man dann einen deutlichen Unterschied. Der Realblackfilter der 7000er und 8000er soll besser sein wie der Filter des GT30, aber schlechter wie der des VT30. Der Antireflection Filter der 6900er ist schlechter wie der des GT30.

wir haben einen ps51d579 und einen ps51d6900 nebeneinander auf gestellt und bei mit einer ps3 an geschlossen und die selben filme darauf laufen lassen (gleichzeitig), der sw war beim 6900 sichtbar besser auch die konturen der schwarzen bereiche waren beim 6900 besser dar gestellt und besser kann man nicht vergleichen als die beiden tv neben einander zu stellen und das gleiche film material laufen zu lassen! 3d war bei beiden gleich gut dar gestellt
vom spiegeln her hat der 6900 leicht die nase vorn, aber wie gesagt nur leicht!

mfg sascha

Hey Jungs,
passend zu eurer Brillendiskussion gibt's die 3050 bei Amazon momentan für 34€ im Doppelpack!

http://hukd.mydealz....t&utm_medium=twitter

Wenn beide professionell kalibriert wären würden sie fast gleich aussehen.
Für Schwarzwert, ein schwarzes Bild anzeigen im komplett schwarzen Raum. Die Helligkeit so einstellen, das bei beiden keine PWM-Noise zu sehen ist aber die Bildschirme nicht abschalten. Der mll (minimum light output) sollte bei beiden sehr ähnlich sein, so dass das menschliche Auge kaum einen Unterschied wahrnimmt. Bei einem Film kann man den Schwarzwert nicht vergleichen. Das ist etwas anderes.

Wow danke Jungs für die echt guten Beiträge. Die helfen viel.

Ich hab hier ein Video vom hdtv Shootout 2011. Ich weiss das ist nun echt nicht die beste Referenz aber um mal zu verdeutlichen was mich am GT30 stört reicht es.
http://www.youtube.c...1IB7BiGWoURRYiSVcR8=

Geht mal zu Minute 00:32-00:34
Gaaanz Links und leider nicht ganz im Bild ist der VT30. Gleich rechts daneben der D8000 Plasma und darüber der D8000 LED von Samsung.
Wenn man nun die Häuserwand hier vergleich zwischen dem D8000 Plasma und dem VT30 gehn beim VT30 einfach soooo viele Details unter weil er zu dunkel ist und die Leuchtkraft nicht ausreicht. Ausserdem wirkt das Bild einfach nicht natürlich und viel zu dunkel als ob man ne Sehschwäche hätte oder vor einem Beamer sitzt.

Das ist mein großes Problem mit dem GT30.

Mit sind smart TV und der ganze Schnick Schnack völlig egal. Auch wer besser bei Tageslicht performt is mir wurst.

Wichtig ist nur das man ihn ordentlich einstellen und kalibrieren kann (am besten Graustufenkalibrierung, aber is wohl ein Traum bei dem Preis). Das 3D in der oberen Liga spielt (vertrag kein Flimmern) ist auch nicht unwichtig. Die Feinzeichnung im Schwarz wäre auch toll.

Hat denn jemand Messergebnisse vom D6900 oder D550 (das gleiche Panel haben sie ja?) wieviel der im 1/4 Window und im Vollbild bei 100IRE schafft? Das wäre wirklich toll.

Floeee schrieb:

Hat denn jemand Messergebnisse vom D6900 oder D550 (das gleiche Panel haben sie ja?) wieviel der im 1/4 Window und im Vollbild bei 100IRE schafft? Das wäre wirklich toll. :hail

Da musste dich mal im AVForums oder im AVS Forum durchlesen. Aber es gibt da unterschiedliche Messergebnisse. Die D-Serie soll wohl bei windowed white (wie klein das Fenster war weis ich nicht mehr) bis zu 55 FTL schaffen, also ca. 190 cd/m2. Die Kalibrierte Helligkeit von Peak-White liegt oft zwischen 35 und 40 FTL, also um die 125 cd/m2.

Und dieses Youtube Video kannst du überhaupt nicht als Bewertungsgrundlage nehmen. Du hättest da sein müssen. Außerdem, haben die auch nicht so viel Ahnung, denn bei ihrem MLL-Vergleich hätten die jeden TV so einstellen müssen das er nicht abschaltet bei Schwarz bzw. wenn das nicht möglich ist, dann ein Testbild nehmen welches das Abschalten verhindert.

Ja ich hab das auch nur genommen um das mit den Details im dunkeln zu verdeutlichen was ich damit mein. Denn ich hab die Geräte schon in einem Studio mit abgedunkelten Licht vergleichen dürfen. Allerdings war da kein Samsung Plasma dabei sondern nur die LEDs. Hab also recht wenig Erfahrung mit denen.

Leider kapier ich den Unterschied zwischen D550 und D6900 immer noch nicht. Ist es echt nur der Filter? Weil der greift ja nur tagsüber bzw. bei Lichteinfall... also rein vom Bildtechnischen und 3D gesprochen.

Aber diese Werte der Helligkeit sind grandios. Das ist fast das doppelte vom Panasonic GT30. WOW

Nö, die Panas sind genauso hell. Es mag vielleicht einen Unterschied bei peak windowed white geben, der spielt aber nur bei Tageslicht ein Rolle. Bei Heimkinobeleuchtung haben alle TV's genug Light Output.

Der technische Unterschied von 550 zu 6900 ist praktisch nur der Filter. Da das Licht des Panels aber den Filter passieren muss, sind die Panels über das Service Menü anders kalibriert. Ich nutze ja den Typ HH, welcher wohl zum 550 gehört, bei meinem 6900 weil der sonst zu flau ist. Hat aber was mit der Firmware oder sonstwas zu tun. Will da auch gar nicht mehr drüber reden bzw. nachdenken was nun bei den schlechten Samsung Plasmas los ist.

Und natürlich haben die Leute von dem verlinkten Video Ahnung, mein Spruch oben hört sich wieder so fies an. Tschuldigung Jungs und sie haben am Ende ja auch noch einen weg gefunden den MLL der sich ausschaltenden TV's zu zeigen, hätt ichs doch mal gleich bis zu Ende gesehen und nicht gleich wieder gemeckert. Bei denen vom Shoot out Video sind schon ein paar echt bekannte Namen dabei. Und der beste TV ist ja der Elite, also sollte man den mal antesten, wenn er nur nicht so teuer wäre

Danke für die Infos und ja, da sind echt ordentliche Leute dabei. Also echt Leute die an der Spitze der TV Entwicklung arbeiten und am MIT warn und so
Auch die Reporter haben ja ein wenig Ahnung und jeder Hersteller hat nen Vertreter hingeschickt.

Supermario schrieb:

Nö, die Panas sind genauso hell. Es mag vielleicht einen Unterschied bei peak windowed white geben, der spielt aber nur bei Tageslicht ein Rolle. Bei Heimkinobeleuchtung haben alle TV's genug Light Output.

Also nein die Panas sind nicht genauso hell... Wie kommst du drauf wenn ich vorher noch das Gegenteil schreibe? Hast du welche getestet?
Ich habe nen GT30 hier (der noch einer der helleren ist), habe im Professional Mode wo man auch kalibrieren sollte und der einzige Modus ist der die volle Bildqualität beim Panasonic nutzen lässt. Dieser hat bei maximalem Kontrast 82cd/m². Alle andren Modi sind praktisch nicht nutzbar weil, entweder Grünstich und keine RGB Regler oder eine gespiegelte Gamma Kurve die ne Menge Details verschwinden lässt und noch dazu Gamma 1.8 erzeugt.

Im Vollbild bei 100IRE schafft er gerade mal 40-45cd/m².

Wo sind die Panas genauso hell wie die Samsungs?

Das sind noch dazu Werte die gerade mal für das Bild eines Beamers reichen, welches von der Leinwand reflektiert wird (hier sind 24ftL Standard, also um die 80cd/m²).
Empfohlen (von curtpalme und co) werden bei Flachmännern allerdings 30-40ftL, was 100-140cd/m² entspricht und das glaube ich auch. Ist ja eigentlich gar nicht so viel... Die meisten LEDs haben das doppelte und das braucht keiner. 140cd/m² find ich eigentlich auch scohn zu grell. Aber 80cd/m² sind geraaade mal fürs richtige Film schauen ausreichend. Für alles andere, vor allem Dokus und Wintersport sieht das einfach nur grauenhaft aus.

Beim Film schauen kommt allerdings Kino Feeling auf

edit: Und es ist ja nicht nur die Helligkeit. Das Großflächenflimmern nehm ich ganz stark wahr beim Pana und der 50Hz Bug nervt auch sehr stark, denn man verliert dadurch ne Menge Bildqualität...

Dann hattest du ein schlechtes Modell erwischt. Haste den Link von mir weiter oben nicht gelesen? Da siehste das die gleich hell sind. Da ist aber auch ein ST30 mit dabei der dunkler ist, aber nicht so dunkel wie dein GT30 war.

Ah das hab ich übersehn und nachgeholt. Leider stehen da nur die Werte bei 100IRE im Vollbild, interessanter sind aber die Werte bei 1/4 Window Mode.

Der Schwarzwert beim GT30 wurde auch mit 0.008-0.006 gemessen. Nun wurden diese schon von mehreren Testern weiter niedriger, also bei etwa 0.002, gemessen. Selbst in der Audiovision die ich da neben mir liegen habe (keine Ahnung wie zuverlässig die Tests da sind), wurder der ST33 mit 0.0022 gemessen. Aber auch bei hdtvtest und flatpanelshd wurde sie weeeeit niedriger gemessen.

Hast du dir eigentlich einen Samsung Plasma geholt oder was würdest mir denn raten?

Das sind FTL und nicht cd/m2 in der Grafik, steht zwar nicht dabei, ist aber so . Die Werte stimmen mit denen anderer Tester überein. MLL der Panas immer so bei 0,02cd/m2 und bei den Sammys 0,06cd/m2, also eine Null weniger als bei FTL Werten. Umrechnungsfaktor ca. 3,4.

Ich habe einen 51D6900, aber der Schwarzwert ist zu schlecht. Hab bissl getweaked und mit nem Ambilight, was als nächstes kommt, kann ichs dann ertragen.
Wenn du einen guten Sammy erwischst kannst du zufrieden sein, wenn du einen schlechten erwischt dann weniger.
Da du ja auch hier schon viel mit Fachwissen hantierst gehe ich davon aus, das deine Ansprüche evtl. höher sind als beim durchschnitts Hanswurst. Von daher tippe ich eher darauf das du so wie ich mit keinem Flachbildfernseher zufrieden sein wirst der bisher gebaut wurde. Man muss immer noch entscheiden welche Kompromisse man akzeptieren kann und welche nicht.
Ich gebe dir den Tipp den Samsung Plasma deiner Wahl zu bestellen und ganz schnell alle Tests die dir wichtig sind durchzuführen und wenn er durchfällt gleich zurückschicken. Dann kannst die E-Serie oder 50er Panas testen.

Ja ich fürcht eh das es genau daraus hinauslaufen wird. Hätte mein alter Pioneer 427 ein paar Zoll mehr aufn Buckel, Full HD und 3D, dann gäbe es einen TV der mir zusagt
Ich kann ja mit Fehlern leben, die Frage ist mit welchen. Das Prob am GT30 sind die Modi. Bei Professional wo man als einzigen gut kalibrieren kann, sehen helle Stellen eher aus wie wenn man bei ner Glühbirne den Strom zurückdreht. Also sieht immer gedimmt aus, da die Helligkeit hier so begrenzt wird. Bei THX Modus passen die Helligkeitsverläufe super und bei IRE10 und 20 ist er heller. Dafür hat man hier nen Grünstich und keine RGB Regler, so wie Gamma 2.0 (damit könnt ich ja noch leben). Normal Modus ist komplett zum vergessen, da hier die Gamma Kurve gespiegelt erscheint...

Aber die Helligkeitswerte bei 100IRE sind schon cd/m² oder?

Wenn nur die Schwarzwerte nicht passen, dann ist es ja schon ein sehr guter TV. Denn beim Pana hat man ja noch den 50Hz Bug und Großflächenflimmern bei hellen Bildern ^^

ich kann nur nicht verstehen wie so eine grosse serienstreuung vorkommen kann die einen haben von haus aus einen guten sw und keinen grau schleier und die anderen haben es! klar mit problemen haben alle hersteller zu kämpfen wie strom sparen usw.. aber ich find es zum kotzen das es so zu sagen auf dem rücken der kunden gemacht wird, jeder sollte doch selbst entscheiden ob ich einen plasma kaufe der 250w im schnitt braucht und wenn er das nicht will soll er einen led kaufen, aber nicht die plasmas so runter drehen wegen dem strom verbrauch

mfg sascha

Du sagst es Sascha, da wäre ich auch für das ich selbst entscheiden kann ob ich einen Öko-optimierten TV will oder nicht.
In USA sind die D-Serie Plasmas scheinbar nicht beschränkt worden in der Helligkeit.
Ich hab ja fast das Gefühl, das die günstiger zu erwerbenden EU-Modelle beim 6900 nicht nur in der Software anders sind, sondern auch die Panels schlechter sind. Ich hab ja eine EU Modell.

Floeee, meinst du jetzt meine Angaben oder die aus dem Link? Die aus dem Link sind alle FTL, und gestern war ja schon spät, es steht sogar doch dran an den Grafiken
Jedoch haben die bei dem Test die TV's nicht kalibriert sondern auf Standard gelassen. Der Graph des ST30 der ja so dunkel erscheint in der Grafik, ist nur bei den Werkseinstellungen so dunkel. Die schreiben extra drunter, das jeder der getesteten TV's auch noch ne Ecke heller einzustellen geht.

Die Kinderkrankheiten des GT30 sollen doch durch ein Firmwareupdate behoben worden sein? Also kein Flimmern oder Floating Brightness mehr und Green Blob sowie 50hz false contour soll in den Prof und THX Modi fast ganz weg sein, soll nur noch im Standardmodus vorhanden sein.
Und wenn deiner im Prof so dunkel ist, dann stimmt da was nicht. Vielleicht kann man da was im Service Menü der Panas machen, da kenne ich mich aber leider nicht aus.

ich hab aber auch ein eu model und hab keine schwierigkeiten, des weiteren hat mein kumpel den 579 und 6900 als eu model und er hat auch keine schwierigkeiten vom sw und der rechten ecke, an dem kanns scheinbar nicht liegen! aber mir stellt sich die frage, ob man nicht von den us modellen die sw aufspielen kann?? ich sag eh: noch 5 akw bauen, die produzieren den strom für 5-7cent/kw und fertig

mfg sascha

Ne, US Software geht leider nicht, schon getestet worden.
Du hast ja zum einen den 59er und dann noch den 6910. Sind der 579 und der 6900 51 oder 59? Hatten wir glaub schonmal drüber gesprochen.

sind beide 51" 579 gehört der tochter und 6900 dem vater

mfg sascha

Vielleicht hats ja dann was mit dem Produktionsdatum zu tun, wobei das auch nicht so wahrscheinlich ist, denn mein 2. Panel ist älter als das 1. und ist von September. Außerdem hat jemand in nem anderen Forum mir bestätigt das er auch die Ecke unten rechts hatte mit der FW 1014, die ja schon ein Weilchen her ist.

Supermario schrieb:

Du sagst es Sascha, da wäre ich auch für das ich selbst entscheiden kann ob ich einen Öko-optimierten TV will oder nicht. In USA sind die D-Serie Plasmas scheinbar nicht beschränkt worden in der Helligkeit. Ich hab ja fast das Gefühl, das die günstiger zu erwerbenden EU-Modelle beim 6900 nicht nur in der Software anders sind, sondern auch die Panels schlechter sind. Ich hab ja eine EU Modell. Floeee, meinst du jetzt meine Angaben oder die aus dem Link? Die aus dem Link sind alle FTL, und gestern war ja schon spät, es steht sogar doch dran an den Grafiken Jedoch haben die bei dem Test die TV's nicht kalibriert sondern auf Standard gelassen. Der Graph des ST30 der ja so dunkel erscheint in der Grafik, ist nur bei den Werkseinstellungen so dunkel. Die schreiben extra drunter, das jeder der getesteten TV's auch noch ne Ecke heller einzustellen geht. Die Kinderkrankheiten des GT30 sollen doch durch ein Firmwareupdate behoben worden sein? Also kein Flimmern oder Floating Brightness mehr und Green Blob sowie 50hz false contour soll in den Prof und THX Modi fast ganz weg sein, soll nur noch im Standardmodus vorhanden sein. Und wenn deiner im Prof so dunkel ist, dann stimmt da was nicht. Vielleicht kann man da was im Service Menü der Panas machen, da kenne ich mich aber leider nicht aus.

Ja das fuckt mich extrem an mit den Scheiss Richtlinien der EU.

Also 50Hz Bug seh ich sehr sehr stark in allen Modi, es wird nur stärker in andren Modi. Prof Mode kann man fürs Fernsehen halt nur schwer nutzen, da ich auch normales TV nur tagsüber sehe.

@Werkseinstellungen beim ST30 und Helligkeit:
Die Werkseinstellungen sind meist der Normal Modus der mit Abstand der hellste ist und aber wegen Verhalten im Gamma absolut unbrauchbar ist. Standard im Normal Modus ist so wie Prof Mode auf absolutem Anschlag (glaub man kommt dennoch nicht ran an den Normal Mode).
Ich kann mir auch nicht vorstellen das bei 100IRE im Vollbild ein Panasonic 40ftL schafft, wenn meiner grad mal 40cd/m² schafft und mit max Einstellungen grad mal 42cd/m². Das wäre dann ein Unterschied von fast 100cd/m²... das kann einfach nicht sein. Da würden die amerikanischen Plasma Geräte auch 500-600Watt brauchen im Durchschnitt (nicht als Maximum).

Floating Brightness ist weg aber 50Hz Bug und Großflächenflimmern ist bautechnisch bestimmt und kann nicht durch ein SW Update behoben werden.

Na man kann viel mit der Firmware machen. Bei den Sammys gibts verschiedene FW-Versionen für das Logic-Board und die hatten bei vielen auch einen positiven Effekt auf das Flimmern in hellen Bereichen. Hab ich bei mir auch gesehen, hab 3 verschieden Logic-FW testen können, bei jeder wurde es besser. Also kannst du auch hoffen das da beim GT30 noch was zu machen ist. Vielleicht gibts da ja auch irgendwo im Netz ne inoffizielle FW-Version.

Da die bei Cnet einigermaßen Ahnung haben wird die Grafik sich nicht auf vollflächiges Weiß beziehen sondern windowed. Die wissen auch das Plasmas wegen des ABL runterregeln. Mein Sammy hat gefühlt nur noch die Hälfte an Helligkeit bei Fullscreen im Vergleich zu keiner ABL Aktivität bei nem kleinen Fenster, vielleicht sogar weniger.
Die 100% White vom Cnet-Test beziehen sich denke ich auf den RGB Wert (255,255,255), sonst kann man sich die FTL Werte nicht erklären.
Die Standard-Einstellung/Werkseinstellung hat sich beim Sammy mit der Firmware geändert. Er ist jetzt dunkler. Wenn Cnet bei ihrem Test einen ST30 mit einer ähnlich leuchtschwachen Grundeinstellung hatten, dann wird bei Pana die Helligkeit in der Werkseinstellung vielleicht auch von FW zu FW verschieden gewesen sein. So wären die unterschiedlichen Werte zumindest erklärbar.

Edit:
Bei meinem D6900 ist es auch so, das der Filmmode flauer als der Standardmode ist und auch sehr viel weniger Tiefe hat, weniger Kontrast. Zum Glück hat der Sammy ja Zellhelligkeit als Regler. Also 14 von 20 bei Standard ist bei mir so hell wie 20 von 20 beim Filmmode.
Also da unterscheiden sich die Modi von Pana und Samsung nicht groß.

Edit 2:
Die Plasmas haben früher mehr verbraucht, aber haben auch Helligkeiten gehabt von bis zu 1000 cd/m2. Im Service Handbuch der D8000 Samsung's stehen sogar noch 1500 cd/m2 drin als maximale Helligkeit Also die USA-Modelle brauchen auch nicht viel mehr wie unsere, also bei 40 FTL im Vollbild sind es vielleicht 350 bis 400 Watt, aber nicht im Durchschnitt.

Also auch im 1/4 Window Mode ist es für mich unmöglich (auch im Forum hat der hellste Pana nicht diese Werte) auf 40ftL zu kommen, ausser vielleicht im Dynamik Modus. Geschweige denn mit Standard Einstellungen, da sinds dann eher gute 25ftL. Also auch in dem Fall ein riesen Unterschied.

Ka wie die diese Helligkeit messen, aber bei 1000cd/m² könnte man eigentlich schon erblinden und wäre doch sehr fahrlässig so etwas zuzulassen... Das ist genauso geschummelt wie die Kontrastwerte

Also du guckst beim Samsung im Normal Mode? Soweit ich weiss tut der ca. das gleiche (wie du selbst ja shcon sagst) wie der Pana im Normal und spiegelt die Gamma Kurve. Helles wird zu hell und dunkles viel zu dunkel. Somit saufen Details bei 10IRE ab. Würde ich lieber nicht verwenden.

Und genau da liegt dann auch das Problem. Im Kino Modus sieht es flau aus. Aber so gehört die Gamma Kurve nun mal... und so ist es auch das was die Regisseure auf ihren Schirmen sehen. Nur mit wahrscheinlich mehr Leuchtkraft ^^

Die Logic-FW für den Sammy kann man hier finden: Klick

Kann ich nur jedem empfehlen den die automatische Helligkeitsanpassung auch nervt. Die gehört nun bei mir endlich der Vergangenheit an

Wenn du im Standard alles richtig einstellst säuft da auch nix ab. Es ist aber so ähnlich wie du schreibst, also die Unterschiede der hellsten und dunkelsten RGB-Werte sind geringer. Also 251 z.B lässt sich im Filmmode besser von 255 unterscheiden wie im Standard mode. Aber es lassen sich alle Werte sichtbar unterscheiden. Bei Tageslicht entsteht im Standardmode ein sehr natürliches Bild, bis auf die leichten Abweichungen in den einzelnen Gammakurven, die ich ohne Messgerät nicht korrekt einstellen kann.
Je nach Quellmaterial hab ich mal ein saugeiles Bild und manchmal ist es eher traurig. Also sobald man einen Film hat der sehr kontrastarm gemastered ist schaut, dann fällt das so viel deutlicher auf wie früher bei meiner Röhre. Aber die hatte auch ein ca. Kontrastverhältnis von 25000:1.
Und auch wenn das Menschliche Auge angeblich nur bis zu 10000:1 wahrnehmen kann sollte ein TV mehr als kalibrierte 140 cd/m2 im abgedunkelten Raum bringen. Wenn ich in einem Film Sonnelicht habe, dann soll das auch so hell sein wie wenn ich aus dem Fenster gucke! Die Röhre hat das zumindest angedeutet.
Ich hoffe das die OLED oder echten LED-TV's die dieses Jahr kommen besser werden.
Plasma wie vor 10 Jahren mit den Features von heute und ich wär zufrieden gewesen. Bei nem Kumpel hatte ich in 2007 oder 2008 einen Samsung PS50B650 oder so gesehen. Der hätte mir sogar auch gereicht, aber da kommt die D-Serie nicht ansatzweise hin. Schade.

Jup das seh ich genauso wie du. Allerdings hat man dann aber kein Kinofeeling mehr, dafür kann man die Helligkeit wieder runterdrehn. Für ernsthaft kalibrierte Geräte werden 100-140 cd/m² (30-40ftL) empfohlen. Für Kinofeeling sind 80cd/m² (24ftL) der Wert aller Werte.

Was aber den Normalmodus betrifft, kann ich dir nicht zustimmen, soweit ich das gelesen habe, sollen die bei allen Samsungs so funktionieren wie beim Pana. Da du aber kein Meßgerät hast kannst du es auch nicht überprüfen. Den Normalmodus bei den Panas kannst du allerdings komplett vergessen. Die Gammakurve macht nen Bogen nach oben und keinen nach unten. Noch falscher geht es gar nicht

LED will ich dennoch keinen, auch wenn ich jemand bin der in Sachen Helligkeit eher empfindlich ist. Hab heute die Referenzröhre meiner Eltern nach Jahren wieder unter die Lupe genommen und wenn man die korrekt einstellt ist sie auch nicht viel heller als der Pana, hat aber massig Luft nach oben hin, wo beim Pana absolut keine mehr ist.

Ich habe mich nun entschieden den Pana doch zu behalten und werde erst mal die die neue Serie der Samsung warten.

Seh ich das richtig das der D550 der neueste unter den Samsung Plasmas ist? Oder erscheinen die alle immer zur gleichen Zeit? Wann sind denn da Nachfolger zu erwarten?

Die Nachfolger fangen jetzt so langsam an. Erstmal die 8000er wann die kleineren kommen weis ich nicht.

Mit LED meinte ich keinen LCD, sondern die Subpixel sind LED's. So wie bei Anzeigetafeln oder großen Videowänden. Sony hat sowas in der Mache. Kann aber sein das es noch länger dauert wie bei OLED bis es auf dem Markt ist. OLED hat ja als Nachteil die unterschiedlich starke Alterung der drei Primärfarben auf dem Papier stehen. Ein LED-Display hat erstmal gar nichts negatives auf dem Papier stehen, ist selbstleuchtend, kein Nachleuchten/Einbrennen, Zero MLL, kein brightness Limiter, keine nennenswerte Reaktionszeit und dazu noch Energieeffizienter als LED-Backlight LCD's.
Ein halber Nachteil wäre nur das man zunächst nur große Diagonalen bauen kann weil man die LED's noch nicht klein genug kriegt. Da könnte dann Q-LED Abhilfe schaffen mit Quantenpunkten als Subpixel. Weis jetzt nur nicht warum die Technik noch nicht so weit ist?

Naja Nachteile von LED gibt es dennoch zur Genüge. Dasselbe Problem bzgl der unterschiedlichen Alterung hat ja auch Plasma. Das mit OLED wird ja noch was werden durch die organische Komponente gibt es natürlich auch wieder mehr Streuung. Na mal sehn was die Zukunft bringt. Dennoch erschreckend das nach all den Jahren Pioneer immer noch niemand eingeholt hat. Und die tollen TVs haben sie ja auch mit Plasma realisiert ^^

Eben mal im MM den 51E450 gesehen mit der sagnehaften Auflösung von 1024x768... watt soll datt denn ? Kostet da übrigens 699 €.

Naja wenn man 4m davon entfernt sitzt, merkst keinen Unterschied....
Bei 50" musst schon unter 2m sitzen damit du FullHD übheraupt mit dem Auge vollkommen erfassen kannst.

Hätte man denn nicht die E-Serie alle mit FHD ausrüsten können ??

Die Herstellung von Plasmazellen in der geringen Größe ist teuer. Um die 4er-Serie günstig anbieten zu können müssen diese Panels günstiger produziert werden. Dazu werden Panels mit größeren Pixeln hergestellt. Größere Pixel bei gleichbleibender Panelgröße gleich weniger Pixel insgesamt.

Ist schon klar, meinte eher dass man sagen könnte:
Neue E-Serie alle FHD !