Der ultimative B850 / B859 Erfahrungs Thread!

spartain schrieb:

Seltsamer Thraed hier mit noch seltsameren Komentaren ! Da kommen Leute daher die im Samsung-Plasma-Thraed immer wieder erzählen wollen das ein High-End-LCD besser ist und mit subjektiven Eindrücken blödsinn verzapfen (und das immer wieder). Dann sind da Leute die NICHT verstanden haben das die Plasma B-Serie (ab B650) z.Z. mit das BESTE am Markt ist zu einem vernünftigen Preis! Dazu muß man eigentlich immer wieder erwähnen das z.B. Panasonic mit den gleichen Problemen (vieleicht sogar öfter!) zu kämpfen hat (Pioneer nicht erst seit der letzten Generation -Summ/Sirrproblem- für weitaus mehr Geldeinsatz!). Egal welcher Test aufkommt, schneidet Samsung immer sehr gut ab, jedoch werden auf einmal diese Test in den Dreck gezogen....komisch! Was mich auch verwundert ist, das sich die Fragesteller wunderndas hier einige sauer aufstoßen obwohl genau die esind die sofort mit einer Lösung auf Probleme Antworten !Echt? Nocheinmal: Scheiß LCD, nichts macht dieser besser (wenn überhaubt nur heller)! Klar hat die Plasma-Technologie ihre Fehler, aber allesammt besser als auch nur einer der LCDs (ich sag nur Soap!) Bei gutem Einfahren wird das Bild eines Plasmas um einiges BESSER! (100-200Std.) Gruß

Genau, es wird hier mehrfach von mehreren Leuten behauptet, dass es leise B859 gibt. Das war dann auch mit ein Grund für meine Kaufentscheidung (, die ich zum Glück rückgängig machen konnte!).
Allerdings stimmt es schlicht und ergreifend nicht, dass es leise B859 gibt, und das kann man 1. einfach an den Leuten abzählen, die hier ein Problem mit dem Surren/Sirren oder wie auch immer haben und 2. einfach auch daraus schließen, dass nach wiedergegebenen Aussagen von Dean Samsung anscheinend den B859 "optimiert". Dieses ist eine Feststellung, die Kaufinteressenten m.E. auch ruhig mit in Ihre Kaufentscheidung einbeziehen sollten (ich sag nur Tinitus!).

Scheiß LCD, nichts macht dieser besser? Schöne Wortwahl! Allerdings ist dieses natürlich nur eine subjektive Meinung. Ich würde auch nicht heller sagen (auch wenn das ggf. sogar stimmt bei trotzdem niedrigeren Schwarzwerten -> selbst nachgemessen!), ich würde vor allem LEISE sagen!

Das BESTE zu einem vernünftigen Preis? Hmmm, für mich ist es eher: Man bekommt das, wofür man bezahlt hat! Im übrigen ist betriebswirtschaftlich das Beste zu einem vernünftigen Preis überhaupt nicht möglich ...

Ein Problem wird für mich auch nicht besser, wenn andere ein identisches Problem haben. Es interessiert mich schlicht und ergreifend einfach nicht, dass Panasonic vielleicht auch laute TVs baut (ich habe die zudem morgens um 10 in einem fast leeren und damit leisen Saturn als leiser empfunden!) und Pioneer vielleicht leisere gebaut hat. Ich sage nur, dass der B859 für mich unannehmbar laut ist!

Nach Einfahren eines Plasmas wird das Bild besser? Wird der dann vielleicht auch LEISER? Und was passiert wenn ganz viel eingefahren wird? Nach einigen 1000 Stunden nimmt die Leuchtkraft ab, was natürlich auch zu einem besseren Schwarzwert führt!

So, jetzt aber mal Schluss damit. Ich finde eine sachliche Diskussion ist in dieser Form nicht möglich. Es ist außerdem schade, dass hier teilweise wirkliche Probleme teilweise einfach besser dargestellt werden (beispielweise wurde nach mehrmaligen Anfragen "zugegeben", dass der Plasma nachts um 2 dann doch surrenderweise zu hören ist)als Sie in der Tat sind, vielleicht auch nur, um sich selbst mit dem gekauften Produkt zufriedener zu fühlen? Wer's braucht ...

Gruß
*atreus*

*atreus* schrieb:

stimmt es schlicht und ergreifend nicht, dass es leise B859 gibt... Ich finde eine sachliche Diskussion ist in dieser Form nicht möglich. Gruß *atreus*

Die 756 Serie war um Längen schlimmer von Surren/Sirren oder Brummen betroffen und meine ist total still, sogar ein LCD Anhänger aus diesen Forum hat mich besucht und könnte das bestätigen, nicht mal geringste zu hören

Ich habe gerade oben erwähnt, dass man auch Recht haben sollte Jemanden zu widersprechen, aber wenn man den Thread immer so zumüllt, dann ist eine Aussage(siehe oben fettig)wie deine eine Zumutung, wenn nicht fast pervers

Lese noch mal den Thread "KRP vs 4500(oben findest den Link und siehe, woran Unterschied zwischen Plasma und LCD liegt, steige in mein Thread(siehe info unten)um zu sehen wie viele Leute steigen von Plasma zu LCd und umgekehrt und deren Eindrucke.

Ich wünsche dir viel Spass mit dem LCD, den wirst bestimmt haben, da auch die Technologie reifer geworden ist die Behauptung jedoch, dass nur wenn man mehr bezahlt bekommt man auch mehr kann ich nicht unbedingt in der Fall bestätigen, dann must Offline dein LCD kaufen da Online 1/3 günstiger bestimmt steckt auch was negatives dahinter.

stollimaus schrieb:

@ learnu: Sorry, dass ich nicht mit Deiner aroganten Schreibweise zurecht komme. Das liegt natürlich an mir. Und auch sorry dafür, dass ich hier gepostet habe, ohne den TV zu besitzen. Da hast Du recht, dass steht mir nun wirklich nicht zu. Aber mal im Ernst: So forsch und hochnäsig, wie Du Deine Meinung hier vorträgst, ist mir klar, warum Dir entsprechend geantwortet wurde. just my 2ct... Für mich persönlich bist Du durch und die Diskussion an dieser Stelle für mich beendet. MfG

Wirklich Schade, ich habe gerade angefangen dich zu mögen :D. Deine ersten beiden Sätze fand ich zur Abwechslung mal erfrischend witzig geschrieben ! Und auch dies ist zur Abwechslung mal mein Ernst.

Sicher ist meine Schreibe teilweise sehr arrogant. Sie ist allerdings bei weitem nicht so arrogant gemeind wie Sie in eueren Köpfen klingt.

Mir und auch anderen wurde hier schon von einigen Usern weit vor diesem Vorfall so geantwortet. Das störte doch auch niemand. Mag daran liegen das diese Antworten gegen einen Kritiker gingen. Doch plötzlich stören sich alle Trittbrettfahrer an meiner Schreibe. Doppelmoral ist schon was tolles ;).

So, man mag es kaum glauben und keinen interessiert es wirklich, auch ich werde nun zu diesem Thema versuchen den Rand zu halten. Nicht weil es mir keinen Spass machen würde, aber der thread bekommt eindeutig zuviel offtopic.

Hallo Fennec,

die Einstellungen beim Denon DVD 2500 BT sehen wie folgt aus:

Bildformat: 16:9
HDMI Farbraum: RGB
RGB-Einstellung/HDMI: Normal
Autoformat f. HDMI: Max
HDMI Deep Color: Auto

Beim Sammy u. a.:

Farbe: 53
Farbton: 51/49

Schwarzton: AUS
Optimalkontrast: AUS
Gamma: 0
Weißabgleich: Standard
Farbraum: : Auto
Hautton: 0
Kantenglättung: AUS
xvYCC: AUS

(bin noch in der Einlaufphase, vielleicht 20 - 30 betriebsstunden, Hauptsächlich über Nacht mit Plasma-Breakin-Images)

El_Greco schrieb:

Ich wünsche dir viel Spass mit dem LCD, den wirst bestimmt haben, da auch die Technologie reifer geworden ist die Behauptung jedoch, dass nur wenn man mehr bezahlt bekommt man auch mehr kann ich nicht unbedingt in der Fall bestätigen, dann must Offline dein LCD kaufen da Online 1/3 günstiger bestimmt steckt auch was negatives dahinter.

Naja, online und stationären Handel zu vergleichen, führt an meiner Aussage schon vorbei. Ein Marktpreis kann für meine Aussage zum Beispiel auch als Durschnittspreis aller Preise (on-/offline) herangezogen werden.

Und mit dem letzten Teil meines vorherigen Posts möchte ich nur anmerken, dass in diesem Thread Kritik am B859 nicht hingenommen wird.

Die Wahrheit ist aber doch, dass es Leute gibt, die sich an dem Betriebsgeräusch stören und Leute die es eben nicht tun, genauso wie es Leute gibt, die Bewegungsdarstellungen von LCDs nicht aushalten und eben solche, die diese sogar besser finden. Es bringt nichts, ein Produkt in den Himmel zu loben, vor allem nicht in einem Forum wie diesem, wo es eben auch viele anspruchsvolle Nutzer gibt, für die auch kleinere Macken eines Produkts ein Ausschlusskriterium für eben dieses sind. Wieso sollten diese hier nicht auch diskutiert werden können?

Wenn ich dann Postings wie das oben zitierte lese, dann begebe ich mich eben auch auf dieses Niveau!

Gruß
*atreus*

*atreus* schrieb:

El_Greco schrieb: Ich wünsche dir viel Spass mit dem LCD, den wirst bestimmt haben, da auch die Technologie reifer geworden ist die Behauptung jedoch, dass nur wenn man mehr bezahlt bekommt man auch mehr kann ich nicht unbedingt in der Fall bestätigen, dann must Offline dein LCD kaufen da Online 1/3 günstiger bestimmt steckt auch was negatives dahinter. Naja, online und stationären Handel zu vergleichen, führt an meiner Aussage schon vorbei. Ein Marktpreis kann für meine Aussage zum Beispiel auch als Durschnittspreis aller Preise (on-/offline) herangezogen werden. Und mit dem letzten Teil meines vorherigen Posts möchte ich nur anmerken, dass in diesem Thread Kritik am B859 nicht hingenommen wird. Die Wahrheit ist aber doch, dass es Leute gibt, die sich an dem Betriebsgeräusch stören und Leute die es eben nicht tun, genauso wie es Leute gibt, die Bewegungsdarstellungen von LCDs nicht aushalten und eben solche, die diese sogar besser finden. Es bringt nichts, ein Produkt in den Himmel zu loben, vor allem nicht in einem Forum wie diesem, wo es eben auch viele anspruchsvolle Nutzer gibt, für die auch kleinere Macken eines Produkts ein Ausschlusskriterium für eben dieses sind. Wieso sollten diese hier nicht auch diskutiert werden können? Wenn ich dann Postings wie das oben zitierte lese, dann begebe ich mich eben auch auf dieses Niveau! Gruß *atreus*

Haaa...., ein Sehender !!! Ich kanns kaum glauben.

Ja ich weiss, ich wollte den Rand halten, ich habs versucht, wirklich versucht

derwolff schrieb:

Hallo Fennec, die Einstellungen beim Denon DVD 2500 BT sehen wie folgt aus: Bildformat: 16:9 HDMI Farbraum: RGB RGB-Einstellung/HDMI: Normal Autoformat f. HDMI: Max HDMI Deep Color: Auto Beim Sammy u. a.: Farbe: 53 Farbton: 51/49 Schwarzton: AUS Optimalkontrast: AUS Gamma: 0 Weißabgleich: Standard Farbraum: : Auto Hautton: 0 Kantenglättung: AUS xvYCC: AUS (bin noch in der Einlaufphase, vielleicht 20 - 30 betriebsstunden, Hauptsächlich über Nacht mit Plasma-Breakin-Images)

Die Entscheidende Einstellung beim B859 zur Beinflussung des Farbraums ist im Menü unter Bild -> Bildoption -> HDMI-Schwarz. Hier kann normal oder gering eingestellt werden. Gering ist dafür gedacht, wenn der Farbraum RGB von 0 bis 255 (PC-Norm) genutzt wird, normal für RGB von 16 bis 23x (TV-Norm). Diese Einstellungen müssen bei jedem Zuspieler mit denen des TV übereinstimmen.

Bei mir standen die Einstellungen beim TV und bei BR-Player auf Normal/TV, ich bekam dann allerdings auch eher ein ausgewascheneres Schwarz. Bei meinem HTPC habe ich mit RGB von 0 bis 255 übertragen und dann ist auch die Einstellung "gering" am B859 zu wählen, was zu einem deutlich tieferen Schwarz führte (gemessen!).

Ich bin das Gefühl auch nicht losgeworden, dass der B859 für begrenztes RGB-schwarz nicht den tiefsten Schwarzwert verwendet hat.

Gruß
*atreus*

El_Greco schrieb:

cine_fanat schrieb: Es lohnt sich doch immer wieder abzuwarten. Auch nicht zuletzt wegen dem rapiden Preisverfall. Bin mir sicher das es bald den B850 bzw. 859 in überarbeiteter Form geben wird. Dieser hat dann nicht mehr diese Kinderkrankheiten wie Brummen, Sirren, Knacken...CinemaSmooth Bug...ausfransenden Objektkanten Problem... Und wenn man ganz viel Glück hat, legen die noch eine Schüppe besseren Schwarzwert mit drauf. Ok, genug rumgesponnen. :* So kann man ohne Ende warten, und warten und dann kommen wider neue bessere Modelle, welche mit dem Zeit günstiger werden...eine kann man aber in diese Wartezeit vergessen; die verlorene Stunden, Tagen, Wochen oder gar Monaten ohne HDTV sind viel mehr wert als der Preisverfallimages/smilies/insane.gif .

Du hast offensichtlich den Kern meiner Aussage nicht verstanden.

*atreus* schrieb:

derwolff schrieb: Hallo Fennec, die Einstellungen beim Denon DVD 2500 BT sehen wie folgt aus: Bildformat: 16:9 HDMI Farbraum: RGB RGB-Einstellung/HDMI: Normal Autoformat f. HDMI: Max HDMI Deep Color: Auto Beim Sammy u. a.: Farbe: 53 Farbton: 51/49 Schwarzton: AUS Optimalkontrast: AUS Gamma: 0 Weißabgleich: Standard Farbraum: : Auto Hautton: 0 Kantenglättung: AUS xvYCC: AUS (bin noch in der Einlaufphase, vielleicht 20 - 30 betriebsstunden, Hauptsächlich über Nacht mit Plasma-Breakin-Images) Die Entscheidende Einstellung beim B859 zur Beinflussung des Farbraums ist im Menü unter Bild -> Bildoption -> HDMI-Schwarz. Hier kann normal oder gering eingestellt werden. Gering ist dafür gedacht, wenn der Farbraum RGB von 0 bis 255 (PC-Norm) genutzt wird, normal für RGB von 16 bis 23x (TV-Norm). Diese Einstellungen müssen bei jedem Zuspieler mit denen des TV übereinstimmen. Bei mir standen die Einstellungen beim TV und bei BR-Player auf Normal/TV, ich bekam dann allerdings auch eher ein ausgewascheneres Schwarz. Bei meinem HTPC habe ich mit RGB von 0 bis 255 übertragen und dann ist auch die Einstellung "gering" am B859 zu wählen, was zu einem deutlich tieferen Schwarz führte (gemessen!). Ich bin das Gefühl auch nicht losgeworden, dass der B859 für begrenztes RGB-schwarz nicht den tiefsten Schwarzwert verwendet hat. Gruß *atreus*

Ich hab ja gerade keinen TV da und kann nicht schauen wie ich es hatten, aber wenn ich mir das hier anschaue:
http://www.hifi-foru...read=1874&postID=1#1
http://www.hifi-foru...ad=1874&postID=18#18

dann erklaert sich vll auch, warum du vom Schwarzwert nicht gerade ueberzeugt warst. Schwarzwert gering gehoert zu Farbraum begrenzt und normal zu Farbraum Full. Ob diese Benennung nun sinnvoll ist sei dahingestellt.

Ich hab ja damals danach gefragt und warrior hat's wie immer passend beantwortet. Ich hab's getestet und wenn ich mich recht entsinne, stimmte das genau.

Fennec

stollimaus schrieb:

So forsch und hochnäsig, wie Du Deine Meinung hier vorträgst,

Finde ich ehrlich gesagt nicht, hebt sich wohltuend von den ganzen betriebsblinden ab.

Ausgenommen die letze Seite.

Learnu schrieb:

Haaa...., ein Sehender !!! Ich kanns kaum glauben. Ja ich weiss, ich wollte den Rand halten, ich habs versucht, wirklich versucht :L

Eher Hörender

Trotzdem muss man sich aufgrund der Anonymität in einem Forum nicht gehen lassen. Sachliche Kritik ist ok, aber persönliches oder infantiles "ich habe aber mehr recht..." muss ja nun auch nichts sein!

Gruß
*atreus*

Fennec schrieb:

*atreus* schrieb: derwolff schrieb: Hallo Fennec, die Einstellungen beim Denon DVD 2500 BT sehen wie folgt aus: Bildformat: 16:9 HDMI Farbraum: RGB RGB-Einstellung/HDMI: Normal Autoformat f. HDMI: Max HDMI Deep Color: Auto Beim Sammy u. a.: Farbe: 53 Farbton: 51/49 Schwarzton: AUS Optimalkontrast: AUS Gamma: 0 Weißabgleich: Standard Farbraum: : Auto Hautton: 0 Kantenglättung: AUS xvYCC: AUS (bin noch in der Einlaufphase, vielleicht 20 - 30 betriebsstunden, Hauptsächlich über Nacht mit Plasma-Breakin-Images) Die Entscheidende Einstellung beim B859 zur Beinflussung des Farbraums ist im Menü unter Bild -> Bildoption -> HDMI-Schwarz. Hier kann normal oder gering eingestellt werden. Gering ist dafür gedacht, wenn der Farbraum RGB von 0 bis 255 (PC-Norm) genutzt wird, normal für RGB von 16 bis 23x (TV-Norm). Diese Einstellungen müssen bei jedem Zuspieler mit denen des TV übereinstimmen. Bei mir standen die Einstellungen beim TV und bei BR-Player auf Normal/TV, ich bekam dann allerdings auch eher ein ausgewascheneres Schwarz. Bei meinem HTPC habe ich mit RGB von 0 bis 255 übertragen und dann ist auch die Einstellung "gering" am B859 zu wählen, was zu einem deutlich tieferen Schwarz führte (gemessen!). Ich bin das Gefühl auch nicht losgeworden, dass der B859 für begrenztes RGB-schwarz nicht den tiefsten Schwarzwert verwendet hat. Gruß *atreus* Ich hab ja gerade keinen TV da und kann nicht schauen wie ich es hatten, aber wenn ich mir das hier anschaue: http://www.hifi-foru...read=1874&postID=1#1 http://www.hifi-foru...ad=1874&postID=18#18 dann erklaert sich vll auch, warum du vom Schwarzwert nicht gerade ueberzeugt warst. Schwarzwert gering gehoert zu Farbraum begrenzt und normal zu Farbraum Full. Ob diese Benennung nun sinnvoll ist sei dahingestellt. Ich hab ja damals danach gefragt und warrior hat's wie immer passend beantwortet. Ich hab's getestet und wenn ich mich recht entsinne, stimmte das genau. Fennec

Hmmm, habe einen Blu-Ray Player mit BD-WISE von Samsung. Der lies den Farbraum nicht einstellen, wenn der am B859 hing und hat sich auf "TV" festgelegt (begrenzt). Am TV konnte dann bei dem Blu-Ray Player als Quelle keine Anpassung unter HDMI-Schwarz vorgenommen werden (stand ausgegraut auf "normal"). Das Ergebnis war "graues" Schwarz.

RGB-begrenzt und HDMI-Schwarzp = tief (wie Warrior im Kalibrierungsthread schrieb konnte man bei meinem nicht auswählen) oder gering sah genauso aus, wie der Blu-Ray Player.

RGB-Full mit HDMI Schwarz gering gab dunkleres Schwarz

Also scheint dann das "graue" Schwarz normal zu sein. Aber dann war ich mit dem Schwarzwert erst recht nicht zufrieden ...

Gruß
*atreus*

Hi, habe mittlerweile auch einen ps50b850, sieht super aus und macht auch ein schönes Bild, aber leider macht er wie fast schon erwartet surr Geräusche. Meine Frage ist nun in wieweit diese Geräusche normal sind, bzw. bis zu welcher Lautstärke, da ich ja noch die Möglichkeit habe den TV umzutauschen. Letztlich habe ich bedenken ihn umzutauschen und am Ende einen lauteren zu bekommen. Die Geräusche sind bei mir Bild bzw Helligkeitabhängig, ist es somit das Plasmatypische surren? Und wenn ja, gibt es dann überhaupt Modelle die wirklich keine Geräusche machen?
Vielen Dank schon mal

Nun mal ganz sachlich, ich hatte gestern endlich Zeit meine X Box 360 am 58/859 zu testen.

Star Wars - The Force Unleashed:

In der Anfgangssequenz bewegen sich drei Sternenzerstörer ins Bild. Bei den beiden forderen ist die Bilddarstellung ok, nicht superflüssig aber ok. Der dritte bewegt sich praktisch direkt vor dem Bildschirm und zieht extreme Doppelkonturen. Eine Fähre startet und fliegt auf den Planeten zu. Diese Fähre zieht in der Bewegung ebenfalls extreme Doppelkonturen. Im Spiel bei Drehungen um die eigene Achse, zeigt der Hintergrund ebefalls Doppelkonturen und wird extrem unscharf.

NFS - Shift

In etwa das gleiche Bild, auch hier Doppelkonturen beim Überholen von Fahrzeugen z.b.


Ich habe alle Einstellungen getestet, an der 360 sowie am 859. Auflösung etc. Alles ohne Erfolg.


Diese Darstellung gerade in Spielen ist wirklich krass. Hier geht es nicht um Nuancen, sondern um deutlich sichbare Doppelbilder. So langsam glaube ich wirklich das mit meinem 859er etwas nicht stimmt, diese Fehler sieht wirklich jeder. Wenn nun jemand genau diese Spiele schon getestet hat, hätte ich fast Gewissheit.



Meine sensibilität bzgl. der 24p Wiedergabe lasse ich hier mal ganz außen vor. Dort ist der Effekt deutlich geringer.



....


...

hi an alle


ist es technisch egal ob ich den 58" B850 oder den 58" B859 kaufe????

danke

Ja.

@Learnu,
Menschenskind, nimm dein X Box, geh in ein Laden um Ecke und probiere es aus Warum so in Ungewisheit leben?

homer9982 schrieb:

Hi, habe mittlerweile auch einen ps50b850, sieht super aus und macht auch ein schönes Bild, aber leider macht er wie fast schon erwartet surr Geräusche. Meine Frage ist nun in wieweit diese Geräusche normal sind, bzw. bis zu welcher Lautstärke, da ich ja noch die Möglichkeit habe den TV umzutauschen. Letztlich habe ich bedenken ihn umzutauschen und am Ende einen lauteren zu bekommen. Die Geräusche sind bei mir Bild bzw Helligkeitabhängig, ist es somit das Plasmatypische surren? Und wenn ja, gibt es dann überhaupt Modelle die wirklich keine Geräusche machen? Vielen Dank schon mal

Hi,

ich hatte je einen Brummer, in dem Gummiteile eingebaut wurden. Damit hat sich der Geräuschpegel nach unten korrigiert, aber nur bei hellen Bildern. Bei dunklen Bildern ist das nahezu identisch geblieben. Es nervt nicht mehr so schlimm, ist aber für ein TV m.E. nicht hinnehmbar.

Eine bildabhängige Geräuschkulisse bleibt aber trotzdem erhalten, aber eben nicht mehr so krass.

Wenn es ein Brummer ist, würde ich versuchen beim Samsung-Support anzurufen und einen Techniker vorbeischicken lassen. Der ruft dann an. Dann würde ich das Problem schildern und dass die Gummiteile mitgebracht werden sollen. Das Ganze kann aber bis zu drei Wochen dauern, da Samsung Lieferprobleme bei den Gummiteilen hatte und vielleicht auch noch hat.

Für 14 tägiges Rückgaberecht für einen Onlinekauf wäre das dann knapp. Im stationären Handel würde ich da hinfahren und das Problem besprechen. Die nehmen den dann vielleicht auch nach "erfolglosem" Reperaturversuch zurück (so war es bei mir).

Und Geräte ohne Geräusche gibt es nicht, insbesondere nicht vom B859. Selbst Dean hört seinen Nachts um 2 Uhr.

Viele Grüße
*atreus*

Mm, werde wohl mal ein paar dvds zur Probe schauen und danach beurteilen ob der Geräuschpegel auch beim Filmschauen stört, wenn dem so wäre muss ich dann wohl doch auf einen lcd umsteigen, die sind zumindest geräuschlos. Kann ich denn erkennen ob die Gummipufer von Werk aus schon montiert sind, bzw ab wann wurden sie, wenn überhaupt, von Werk aus montiert? Da er ja mehr "sirrt" als brummt.

El_Greco schrieb:

@Learnu, Menschenskind, nimm dein X Box, geh in ein Laden um Ecke und probiere es aus Warum so in Ungewisheit leben?

Das ist bei mir leider nicht so einfach möglich, da meine Verkabelung u.a. das Netzkabel der 360er in der Wand verlegt ist. Aleine das ein und ausfähdeln wäre ein Aufwand von Stunden.

mal ne doofe frage...warum haben sehr viel den 859 der teurer ist als der 850??? nur wegen der garantie??

Ja

homer9982 schrieb:

Mm, werde wohl mal ein paar dvds zur Probe schauen und danach beurteilen ob der Geräuschpegel auch beim Filmschauen stört, wenn dem so wäre muss ich dann wohl doch auf einen lcd umsteigen, die sind zumindest geräuschlos. Kann ich denn erkennen ob die Gummipufer von Werk aus schon montiert sind, bzw ab wann wurden sie, wenn überhaupt, von Werk aus montiert? Da er ja mehr "sirrt" als brummt.

Ich hatte einen vom Juli, da waren die nicht drin. Dean hat einen aus dem Juni oder Juli, da sind die drin.

Es gibt aber auch Leute mit Produktionsmonat August ohne Gummis, wenn ich mich richtig erinnere.

Lange Rede, kurzer Sinn: Rücken abschrauben (der Techniker hat den TV auf die Front auf einen Tisch mit Decke gelegt, der Fuß stand unten über und hat gefühlte 50 Schrauben gelöst. Dann lässt sich die Rückwand einfach abnehmen). Dann müssten die Gummipuffer zu sehen sein. In diesem Thread gibt es alle paar Seiten Bilder von den dingern und wo die zu sitzen haben.

Gruß
*atreus*

*atreus* schrieb:

Und Geräte ohne Geräusche gibt es nicht, insbesondere nicht vom B859. Selbst Dean hört seinen Nachts um 2 Uhr. Viele Grüße *atreus*

Mein Ehrenwort, dass ich meinen nicht mal mit dem Ohr am Gehäuse hören kann Man hört eine leise sirren wie bei Leuchtrohre, aber nur bei vollem Kontrast, vollem weiß und selbst dann, so minimal als wurde diese Leuchtröhre von eine Ammeise stammen

Aber Du hast doch überhaupt keinen B859/B850?`

Gruß
*atreus*

Ist fast das gleiche und wie früher geschrieben der 756 war nicht weniger von die Problematik geplagt. Wollte nur andeuten, dass generell nicht alle Plasma schreien "AUFWACHEN"

Hallo, ich habe heute meinen 58B859 per Spedition Hellmann von deltatecc bekommen. Was für ein MEGA Karton

Ich hatte den Samsung für 2213 Euro inkl. Versand ersteigert.
Produktion Juni 2009 in Ungarn, Model PS58B859Y1PXZG, Version BG01.
Nachdem ich ihn mit einem Kumpel in die Wohnung gewuchtet hatte wurde er fix ausgepackt. Der Fuß war bereits montiert, so dass er direkt aufgestellt werden konnte.

Vantage 8000S und Xbox 360 per HDMI angeschlossen. Der Blu-Ray Player BD-P 3600 kommt leider erst nächste Woche.

Dann der Moment des einschaltens... Die Spannung steigt... geht er an? brummt er? surrt er?

Dann die Erlösung, SUPER MEGA Bild, KEIN surren, KEIN brummen, absolute Stille.

Drei Personen konnten weder Geräusche noch Pixelfehler feststellen. Es gibt also definitiv leise B859er.

Ein absolut glücklicher 58B859 Besitzer aus OS

*atreus* schrieb:

Und Geräte ohne Geräusche gibt es nicht, insbesondere nicht vom B859. Selbst Dean hört seinen Nachts um 2 Uhr.

JA meiner ist nicht lautlos. Hab ich auch nie behauptet! Er sirrt vom ersten Tag an vor sich hin. Nur tagsüber bzw. am Abend hört man es nicht. Lautstärke des TV´s liegt bei mir immer zwischen 6-9! Abstand ca. 4 Meter!
Und als ich damals geschrieben habe das ich es Nachts um 2 höre, liegt einfach daran das a) der TV mehrere Stunden gelaufen ist und eine gewisse Betriebstemperatur erreicht hat und b) ich die Lautstärke bei 2-3 eingestellt habe. Logisch der Rest der Familie war am schlafen.
Ich kenne bzw. hatte noch nie einen lautlosen Plasma und meine bisherigen LCD´s brummten bei dunklen Bildern.
Deshalb, ich kann mich jetzt nur wiederholen, ich wusste von Anfang an das ein Plasma surrt!

Achja und wegen der Xbox360, ich zocke selbst allerdings nur Shooter (CoD) und mir ist absolut nichts negatives aufgefallen. Bei der DEMO von Star Wars - The Force Unleashed sind mir die gleichen Phänomene aufgefallen wie bei Dir, aber ich weiss aus diversen Xbox Foren das es am Spiel liegt, es ist einfach nur grottig. Da haben LCD Besitzer auch geflucht.
Ich schau später mal ob es NFS - Shift als DEMO gibt, dann teste ich das auch nochmal.

Supigrobi schrieb:

Es gibt also definitiv leise B859er.

58"er sind auch tiefer, deswegen vielleicht auch leiser.

Ich habe bislang bei
- Saturn in Oldenburg,
- Saturn in Hamburg Mitte,
- Saturn in den Königbaupassagen in Stuttgart,
- Media Markt Stuttgart Mitte,
- meinen zu Hause,
- einen bei einem Freund (haben gleichzeitig gekauft)
50"B859 gehört, und von denen war nicht einer leise.

Selbst wenn es vereinzelt leise(re) B859er geben soll, so hat man bei den Vielzahl von lauten ja nichtmal bei 3x Tauschen die Gewissheit, dass man einen leisen bekommt!

Nee, nicht mit mir!

Gruß
*atreus*

*atreus* schrieb:

Learnu schrieb: Haaa...., ein Sehender !!! Ich kanns kaum glauben. Ja ich weiss, ich wollte den Rand halten, ich habs versucht, wirklich versucht :L Eher Hörender Trotzdem muss man sich aufgrund der Anonymität in einem Forum nicht gehen lassen. Sachliche Kritik ist ok, aber persönliches oder infantiles "ich habe aber mehr recht..." muss ja nun auch nichts sein! Gruß *atreus*

*atreus* schrieb:

Wenn ich dann Postings wie das oben zitierte lese, dann begebe ich mich eben auch auf dieses Niveau! *atreus*

Gruss

..

Dean_The_Machine schrieb:

*atreus* schrieb: Und Geräte ohne Geräusche gibt es nicht, insbesondere nicht vom B859. Selbst Dean hört seinen Nachts um 2 Uhr. JA meiner ist nicht lautlos. Hab ich auch nie behauptet! Er sirrt vom ersten Tag an vor sich hin. Nur tagsüber bzw. am Abend hört man es nicht. Lautstärke des TV´s liegt bei mir immer zwischen 6-9! Abstand ca. 4 Meter! Und als ich damals geschrieben habe das ich es Nachts um 2 höre, liegt einfach daran das a) der TV mehrere Stunden gelaufen ist und eine gewisse Betriebstemperatur erreicht hat und b) ich die Lautstärke bei 2-3 eingestellt habe. Logisch der Rest der Familie war am schlafen. Ich kenne bzw. hatte noch nie einen lautlosen Plasma und meine bisherigen LCD´s brummten bei dunklen Bildern. Deshalb, ich kann mich jetzt nur wiederholen, ich wusste von Anfang an das ein Plasma surrt! Achja und wegen der Xbox360, ich zocke selbst allerdings nur Shooter (CoD) und mir ist absolut nichts negatives aufgefallen. Bei der DEMO von Star Wars - The Force Unleashed sind mir die gleichen Phänomene aufgefallen wie bei Dir, aber ich weiss aus diversen Xbox Foren das es am Spiel liegt, es ist einfach nur grottig. Da haben LCD Besitzer auch geflucht. Ich schau später mal ob es NFS - Shift als DEMO gibt, dann teste ich das auch nochmal.

Beim zocken mit 'ner 360 hatte ich beim B859 auch kaum Probleme (Shooter, Rennspiele). Bei C&C ist mir allerdings beim schnellen Scrollen über das Spielfeld desöfteren PL aufgefallen. Aber das war nicht so schlimm, dass ich es nicht ertragen hätte.

Zur Lautstärke: Ich habe auch nichts anderes behauptet. Meiner war nur leider auch mit Gummipuffern bei Volume 10+ noch gut zu hören. Und ich möchte mal behaupten, dass die in den Läden sich bei mir ebenso anhören würden.

Gruß
*atreus*

Learnu schrieb:

*atreus* schrieb: Learnu schrieb: Haaa...., ein Sehender !!! Ich kanns kaum glauben. Ja ich weiss, ich wollte den Rand halten, ich habs versucht, wirklich versucht :L Eher Hörender Trotzdem muss man sich aufgrund der Anonymität in einem Forum nicht gehen lassen. Sachliche Kritik ist ok, aber persönliches oder infantiles "ich habe aber mehr recht..." muss ja nun auch nichts sein! Gruß *atreus* *atreus* schrieb: Wenn ich dann Postings wie das oben zitierte lese, dann begebe ich mich eben auch auf dieses Niveau! *atreus* Gruss ..

Sorry, aber gerade das "Trotzdem muss man sich aufgrund der Anonymität in einem Forum nicht gehen lassen." ging in Deine Richtung, weil ich einige Auswüchse gerade auf dieser Seite nicht ok fand ...

Gruß
*atreus*

Dean_The_Machine schrieb:

*atreus* schrieb: Und Geräte ohne Geräusche gibt es nicht, insbesondere nicht vom B859. Selbst Dean hört seinen Nachts um 2 Uhr. JA meiner ist nicht lautlos. Hab ich auch nie behauptet! Er sirrt vom ersten Tag an vor sich hin. Nur tagsüber bzw. am Abend hört man es nicht. Lautstärke des TV´s liegt bei mir immer zwischen 6-9! Abstand ca. 4 Meter! Und als ich damals geschrieben habe das ich es Nachts um 2 höre, liegt einfach daran das a) der TV mehrere Stunden gelaufen ist und eine gewisse Betriebstemperatur erreicht hat und b) ich die Lautstärke bei 2-3 eingestellt habe. Logisch der Rest der Familie war am schlafen. Ich kenne bzw. hatte noch nie einen lautlosen Plasma und meine bisherigen LCD´s brummten bei dunklen Bildern. Deshalb, ich kann mich jetzt nur wiederholen, ich wusste von Anfang an das ein Plasma surrt! Achja und wegen der Xbox360, ich zocke selbst allerdings nur Shooter (CoD) und mir ist absolut nichts negatives aufgefallen. Bei der DEMO von Star Wars - The Force Unleashed sind mir die gleichen Phänomene aufgefallen wie bei Dir, aber ich weiss aus diversen Xbox Foren das es am Spiel liegt, es ist einfach nur grottig. Da haben LCD Besitzer auch geflucht. Ich schau später mal ob es NFS - Shift als DEMO gibt, dann teste ich das auch nochmal.

Du sprichst wahrscheinlich das tearing Problem an. Wie es z.b. auch sehr stark bei Resident Evil 5 auftritt. Ich meine allerings nicht das tearing ( horizontales zerreißen des Bildes ), das ist normal. Normal nicht, aber bei manchen Spielen halt vorhanden. Objekte die sich bewegen weisen starke Doppelkonturen auf. Man sieht bei NFS z.b. das Fahrzeug praktisch 2-3 mal. Ungefähr so als ob jemand im Ghostmodus hinterher fahren würde.



....

*atreus* schrieb:

Learnu schrieb: *atreus* schrieb: Learnu schrieb: Haaa...., ein Sehender !!! Ich kanns kaum glauben. Ja ich weiss, ich wollte den Rand halten, ich habs versucht, wirklich versucht :L Eher Hörender Trotzdem muss man sich aufgrund der Anonymität in einem Forum nicht gehen lassen. Sachliche Kritik ist ok, aber persönliches oder infantiles "ich habe aber mehr recht..." muss ja nun auch nichts sein! Gruß *atreus* *atreus* schrieb: Wenn ich dann Postings wie das oben zitierte lese, dann begebe ich mich eben auch auf dieses Niveau! *atreus* Gruss .. Sorry, aber gerade das "Trotzdem muss man sich aufgrund der Anonymität in einem Forum nicht gehen lassen." ging in Deine Richtung, weil ich einige Auswüchse gerade auf dieser Seite nicht ok fand ... Gruß *atreus*

Das ist mir wohl bewusst, deshalb ja auch Dein Zitat bzgl. des Niveaus

*atreus* schrieb:

Für 14 tägiges Rückgaberecht für einen Onlinekauf wäre das dann knapp. Im stationären Handel würde ich da hinfahren und das Problem besprechen. Die nehmen den dann vielleicht auch nach "erfolglosem" Reperaturversuch zurück (so war es bei mir).

Wenn er bei dem Laden anruft und denen sagt, dass der zu laut summt, er aber den Samsung Service erst bemuehen moechte, dann geht der Laden da sicher drauf ein.

Und Geräte ohne Geräusche gibt es nicht, insbesondere nicht vom B859. Selbst Dean hört seinen Nachts um 2 Uhr.

Ohne nicht, aber es gibt wohl welche die man aus 2m nicht mehr hoert - was ja dann ok ist. Ich schaetze aber, dass das hoechstens 10% sind.

Aber vll hilft ja das neue Samsung Kit. LG kann das auch, also wird Samsung das auch hinbekommen.

Fennec

PS: Mal ne Frage, ist das Umtauschrecht nicht eigentlich sogar auf 4 Wochen veranschlagt? Oder werden nach 2 Wochen Abzuege gemacht?
PPS@Learnu: Das hoert sich so an als waere mit deinem Samsung was nicht in Ordnung.

zum sirren/surren!!!

(bin besitzer des 859 50zoll)

ich sagte letztens schon,dass es immer drauf ankommt wo der plasma steht oder an der wand hängt!!!

ob viele möbel dort stehe ob bilder an der wand hängen und wie gross der raum ist.

ob umgebungsgeräusche den raum beschallen oder oder oder.

jeder nimmt das surren anders war.

meine mutter z.b sagt,ich höre nicht davon ich würde übetreiben.
meine freundin hört kein surren,die sagt du spinnst.

mein kumpel beim dvd abend sagte zu mir geiles bild,ich sagte zu ihm ist die sonst nix aufgefallen,sagte er ne.

und ich muss ganz ehrlich sagen,ich hatte von dem surren nix gewusst bis ich das thread hier gelesen habe.

ES GIBT HALT AUCH EMPFINDLICHE LEUTE!!!

LG

ps.im media markt steht ein 859 in 50 zoll,da hörste nichts.

Hallo zusammen,

kurze Frage an alle DVB-C Nutzer:

Wie ist der interne Receiver im Vergleich mit einem guten externen Kabelreceiver (Vantage HD7100c, Humax, Topfield) einzuschätzen (sowohl im SD als auch im HD Bereich)?

Beim B859 reizt mich eben die Möglichkeit, auf einen zusätzlichen externen Receiver + Verkabelung verzichten zu können. Ich bin übrigens bei unitymedia

@Dean The Machine: Hab in diesem Thread gelesen, daß du vorher auch den Pana 46PZ85e hattest. Ich überlege jetzt, mir den B850 (vermutlich in 58") zu zu legen. Kannst du einen Vergleich zwischen diesen beiden in Bezug auf Bildqualität, Geräuschentwicklung und Sound (Lautsprecher) ziehen?

Mir kommt es vor allem auf die Qualität beim SD-Bild an, da ich hauptsächlich Digital-TV schaue. (Noch) wenig HD und wenig Konsole (Wii).

Danke und Grüße

Ich kann Dir einen Vergleich zum Kathrein UFS 910 anbieten ( SAT).


HD Bereich ist sehr gut, steht dem 910er in nichts nach. Teilweise habe ich sogar den Eindruck das der interen eine Spur besser ist. Hängt aber auch vom Sender ab. Das beste HD Bild kommt über Kabel bei Luxe TV HD. Hier kann ich keinen Vergleich zum 910er ziehen da dieser Sender über Hotbird ausgestrahlt wird, welchen ich nicht anvisiere.


SD Bereich ist gut, kommt aber nicht an den 910er ran.



Gruss

KayJay schrieb:

@Dean The Machine: Hab in diesem Thread gelesen, daß du vorher auch den Pana 46PZ85e hattest. Ich überlege jetzt, mir den B850 (vermutlich in 58") zu zu legen. Kannst du einen Vergleich zwischen diesen beiden in Bezug auf Bildqualität, Geräuschentwicklung und Sound (Lautsprecher) ziehen? Mir kommt es vor allem auf die Qualität beim SD-Bild an, da ich hauptsächlich Digital-TV schaue. (Noch) wenig HD und wenig Konsole (Wii).

Ich machs mal kurz und knapp:

Schwarzwert bei komplett abgedunkeltem Raum in etwa gleich
Schwarzwert bei leichter bis starker Raumbeleuchtung ist der Samsung sehr viel besser
Geräuschentwicklung, der Samsung sirrt und beim Pana hörte ich die Lüfter, jetzt musst Du selbst entscheiden was angenehmer ist*
SD über den internen HD DVB-C Tuner in Verbindung mit dem AlphaCrypt Light /Kabel Deutschland je nach Sender definitv besser als beim Pana**
Bildqualität ist der Samsung besser, allein durch die Einstellungsmöglichkeiten, der Pana hatte einen zu hohen Gelb/Grünanteil im Bild
Lautsprecher vom Pana waren besser als die vom Samsung


Gruss Dean

* Habe schon 2 58"B859 begutachtet, bei beiden konnte ich das Surren nicht hören, nicht mal mit dem Ohr direkt an der Frontscheibe
** Bei schlechtem SD Bildmaterial tauchen ausfransende Objektkanten auf (kommt hoffentlich bald ein Update)

Hey Dean,

Du hast geschrieben:

** Bei schlechtem SD Bildmaterial tauchen ausfransende Objektkanten auf (kommt hoffentlich bald ein Update)

Genau das Problem hab ich mit meinem B650 auch. Nervt schon etwas, vor allem weil man nun immer drauf achtet.

Hast Du denn von nem Techniker oder Samsung die Info, dass dies per Update behoben werden kann bzw. soll?

Sollte ich das Problem evtl. auch mal an Samsung mailen ( Stichwort: je mehr sich melden, desto eher passiert was )?

Evtl. kannst Du mir die Mail-Adresse nennen, oder ist das die Standard Service-Mail Adresse von Samsung?

Gruß

raffaelo

Dean_The_Machine schrieb:

Ich machs mal kurz und knapp: Schwarzwert bei komplett abgedunkeltem Raum in etwa gleich Schwarzwert bei leichter bis starker Raumbeleuchtung ist der Samsung sehr viel besser Geräuschentwicklung, der Samsung sirrt und beim Pana hörte ich die Lüfter, jetzt musst Du selbst entscheiden was angenehmer ist* SD über den internen HD DVB-C Tuner in Verbindung mit dem AlphaCrypt Light /Kabel Deutschland je nach Sender definitv besser als beim Pana** Bildqualität ist der Samsung besser, allein durch die Einstellungsmöglichkeiten, der Pana hatte einen zu hohen Gelb/Grünanteil im Bild Lautsprecher vom Pana waren besser als die vom Samsung

Vielen Dank für die Info.

Bei meinem Pana höre ich gar nichts, weder Lüfter noch summen/brummen. Ganz leichtes sirren (vom Netzteil), wenn ich direkt am Gerät stehe. Hoffentlich werde ich da beim B850 nicht sofort einen Hörsturz erleiden...

Noch eine Frage zu deiner Einschätzung der SD-Bildquali des Sami im Vergleich mit dem Pana: Womit hast du das Signal seinerzeit zugespielt? Standardreceiver von KDG oder teurer Markenreceiver per HDMI? Der Pana hat ja keinen eingebauten DVB-C Tuner bzw. CI-Slot, so wie der Sami. Deswegen kann man das nicht so ohne weiteres 1:1 vergleichen..

Ich nutze den Standardrceiver von Unitymedia per Scart und bin mit dem SD Bild trotzdem zufrieden, was zum einen für den Scaler des Pana und zum anderen für meine geringen Ansprüche spricht

Wenn ich dich richtig verstehe, wird die Bildquali über den internen Receiver + CAM wohl nicht schlechter werden als bislang, oder?

Danke und Grüße

Hey Raffaelo,

ja es fällt zum Glück nicht so oft auf, aber es ist leider vorhanden. Die meisten hier haben das noch nicht mal bemerkt.

Also Warrior und ich haben schon Mails über die Samsung Page geschickt. Umso mehr dort hinschreiben desto eher wird sich da was tun.
Ich habe zusätzlich eine Mail an meine Service Firma geschickt und die gebeten dies an die zuständige Abteilung bei Samsung weiterzuleiten. Dies ist auch schon erfolgt!

Nun heisst es abwarten und Tee trinken!

Gruss Dean

KayJay schrieb:

Noch eine Frage zu deiner Einschätzung der SD-Bildquali des Sami im Vergleich mit dem Pana: Womit hast du das Signal seinerzeit zugespielt? Standardreceiver von KDG oder teurer Markenreceiver per HDMI? Der Pana hat ja keinen eingebauten DVB-C Tuner bzw. CI-Slot, so wie der Sami. Deswegen kann man das nicht so ohne weiteres 1:1 vergleichen..

Da hast Du natürlich recht, ich hatte damals nur einen Humax SD Receiver mit Scart. Den Humax konnte damals nur mit dem Samsung PS50A756 vergleichen und auch da empfand ich den Sammy als etwas besser. Bringt jetzt allerdings nicht viel da Du ja den direkten Vergleich zum B850 wolltest.

KayJay schrieb:

Wenn ich dich richtig verstehe, wird die Bildquali über den internen Receiver + CAM wohl nicht schlechter werden als bislang, oder?

Auf keinen Fall schlechter, ich denke Du wirst angenehm überrascht, zumindest war das bei mir der Fall als ich den Humax in Rente geschickt hatte. Muss dazu sagen das ich mir nur paar Tage später das AC Modul gekauft habe um nicht den blöden Scart-Adapter nutzen zu müssen. Ich hatte also nicht länger die Möglichkeit den Humax am B859 zu testen.


Gruss Dean

derwolff schrieb:

Hallo Fennec, die Einstellungen beim Denon DVD 2500 BT sehen wie folgt aus: HDMI Farbraum: RGB

Meiner Meinung nach sollte hier YCbCr 4:2:2 stehen.

Da DVDs und Blu-Rays in YCbCr kodiert sind und nicht in RGB.

cine_fanat schrieb:

Weiter oben habe ich gefragt ob davon auszugehen ist, dass Sammy 2010 eine neue Flotte Plasmas auf den Markt bringen wird. Hat jemand eine Ahnung? :*

Über einen Ausstieg von Samsung aus dem Plasma Geschäft ist mir derzeit nichts bekannt.

Ich persönlich gehe stark davon aus, dass es 2010 eine weitere Plasma Serie von Samsung geben wird.


Spätestens Anfang Januar 2010 wissen wir Bescheid: CES 2010.

Heute von einem Samsung Mitarbeiter folgendes Iinteressantes gehört: Samsung plant Ausstieg aus der Plasmasparte spätestens 2011!
Wahrheitsgehalt, enorm hoch!

Nachtrag: Panasonic übrigens auch!


Gruß

spartain schrieb:

Heute von einem Samsung Mitarbeiter folgendes Iinteressantes gehört: Samsung plant Ausstieg aus der Plasmasparte spätestens 2011! Wahrheitsgehalt, enorm hoch!

Das wäre ja mal richtig übel! Da muss ich mich in paar Jahren mit Clouding & Co rumschlagen...

Dann bleibt nur zu hoffen, dass die Sache mit SED geklärt wird, da Laser oder Oled in diesen Form noch alles andere als das gelbe von Ei sind.
LG wird dann den besten Plasma der welt bauen

Dean_The_Machine schrieb:

spartain schrieb: Heute von einem Samsung Mitarbeiter folgendes Iinteressantes gehört: Samsung plant Ausstieg aus der Plasmasparte spätestens 2011! Wahrheitsgehalt, enorm hoch! Das wäre ja mal richtig übel! Da muss ich mich in paar Jahren mit Clouding & Co rumschlagen... :cut

Nein Dean, glaub mir es wird recht viele gebrauchte Plasmas für wenig Stoff zu kaufen