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Samsung PS50B650 Thread

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El_Greco
Inventar
#351 erstellt: 28. Mai 2009, 23:26

berti56 schrieb:
Nu ma wat janz anderes
Also eigentlich wollt ich den 50B859. Der 58B859 ist mir zu teuer.
Ich setze so 4,5m - 5 m weit weg.
Ich schaue nun, was es sonst noch so gibt bei Samsung und da gibts einen 58B680. Der 680er hat so weit wie ich das sehe alles an Board wie der 859er, nur ist er nicht so schlimm...äh...slim
Außerdem hat er noch ein paar Anschlüsse mehr. Aber bildtechnisch ist er quasi gleich dem 8er. Der Aufpreis für den 680er ist bezahlbar wie ich finde.
Und die Größe wäre ja vom Abstand auch ok.
Any comments?

Für den Abstand wäre natürlich der mit 58" optimal, sogar 63" ginge, aber preislich das musst selber wissen
Es sind bestimmt welche Bildunterschiede zwischen 859 und 680, aber da du so viel Geld nicht ausgeben willst, wäre lieber diesen wahrscheinlich minimalen Unterschied in Kauf zu nehmen und den größeren, "schlechteren" kaufen
Fazit:
-ein kleinere, bessere ist schlechter,
als größere, schlechtere
wolly18
Stammgast
#352 erstellt: 28. Mai 2009, 23:42

wolly18 schrieb:

Aber jetzt ist mir was aufgefallen und zwar bei FIFA 09 auf Xbox 360 über HDMI ich hoffe jemand weiss was das ist.

Manchmal nicht immer kommt ca. einmal pro fifa Runde ein Vertikaler Strich durchs bild so als wäre das Bild leicht versetzt und alle Spieler die durch die obere hälfte laufen haben ein lila oder manchmal blauen Schleier. Was kann das sein?? Habe den Spielemodus dabei an.



Hat jemand der auch den TV besitzt gleiches festgestellt????
Mir macht das echt sorgen weil ich sonst voll zu frieden bin. Aber da Fifa für mich sehr wichtig ist, wäre das dumm wenn der Fehler bestehen bleibt. Hatte das neue Update drauf gemacht von 1003 auf 1009, es ist besser geworden also kam nicht mehr so oft vor, aber kann auch nur einbildung sein.

Hoffe jemand kann mir helfen.

Grüße
recidivist
Hat sich gelöscht
#353 erstellt: 29. Mai 2009, 01:23

wolly18 schrieb:

wolly18 schrieb:

Aber jetzt ist mir was aufgefallen und zwar bei FIFA 09 auf Xbox 360 über HDMI ich hoffe jemand weiss was das ist.

Manchmal nicht immer kommt ca. einmal pro fifa Runde ein Vertikaler Strich durchs bild so als wäre das Bild leicht versetzt und alle Spieler die durch die obere hälfte laufen haben ein lila oder manchmal blauen Schleier. Was kann das sein?? Habe den Spielemodus dabei an.



Hat jemand der auch den TV besitzt gleiches festgestellt????
Mir macht das echt sorgen weil ich sonst voll zu frieden bin. Aber da Fifa für mich sehr wichtig ist, wäre das dumm wenn der Fehler bestehen bleibt. Hatte das neue Update drauf gemacht von 1003 auf 1009, es ist besser geworden also kam nicht mehr so oft vor, aber kann auch nur einbildung sein.

Hoffe jemand kann mir helfen.

Grüße


Das hört sich eigentlich nach deaktiviertem vsync an. Gibst du 1080p aus? Versuch mal 720p. Könnte mir vorstellen das das Spiel lediglich in 720p läuft aber die xbox360 hochrechnet.
wolly18
Stammgast
#354 erstellt: 29. Mai 2009, 19:33
Also danke noch mal für den Tip habe auf 720p gestellt und nach 2 std zocken kam es bis jetzt noch nicht zu einer Störung.

Andere Frage, da ich ja seit gestern erst den TV bekommen habe habe ich ja noch 13 Tage Widerrufsrecht.

Wie sieht das jetzt aus wenn der Händler in den 14 Tagen den Preis senkt??? SmartVIP hat jetzt innerhalt von Bestellung 25.05 bis heute sprich 4 Tage den Preis von 1232€ auf 1196€ gesenkt!! Denke mal die werden auch den Preis von Redcoon mitziehen auf 1189€ das wären dann schon fast wieder die Versandtkosten sprich 50€ wenn die, den unterbieten.

Habe ich ne Chance das die mir das erstatten kenne das von Amazon so.

Grüße
El_Greco
Inventar
#355 erstellt: 29. Mai 2009, 20:06

wolly18 schrieb:
Also danke noch mal für den Tip habe auf 720p gestellt und nach 2 std zocken kam es bis jetzt noch nicht zu einer Störung.

Andere Frage, da ich ja seit gestern erst den TV bekommen habe habe ich ja noch 13 Tage Widerrufsrecht.

Wie sieht das jetzt aus wenn der Händler in den 14 Tagen den Preis senkt??? SmartVIP hat jetzt innerhalt von Bestellung 25.05 bis heute sprich 4 Tage den Preis von 1232€ auf 1196€ gesenkt!! Denke mal die werden auch den Preis von Redcoon mitziehen auf 1189€ das wären dann schon fast wieder die Versandtkosten sprich 50€ wenn die, den unterbieten.

Habe ich ne Chance das die mir das erstatten kenne das von Amazon so.

Grüße

Sage mal, willst dich zu Affe machen wegen paar €uronen?
Irgendwann sinken die Preise, dh. mussten dann alle Kunden von den Zeitraum entschädigt werden?
recidivist
Hat sich gelöscht
#356 erstellt: 29. Mai 2009, 20:13

El_Greco schrieb:

wolly18 schrieb:
Also danke noch mal für den Tip habe auf 720p gestellt und nach 2 std zocken kam es bis jetzt noch nicht zu einer Störung.

Andere Frage, da ich ja seit gestern erst den TV bekommen habe habe ich ja noch 13 Tage Widerrufsrecht.

Wie sieht das jetzt aus wenn der Händler in den 14 Tagen den Preis senkt??? SmartVIP hat jetzt innerhalt von Bestellung 25.05 bis heute sprich 4 Tage den Preis von 1232€ auf 1196€ gesenkt!! Denke mal die werden auch den Preis von Redcoon mitziehen auf 1189€ das wären dann schon fast wieder die Versandtkosten sprich 50€ wenn die, den unterbieten.

Habe ich ne Chance das die mir das erstatten kenne das von Amazon so.

Grüße

Sage mal, willst dich zu Affe machen wegen paar €uronen?
Irgendwann sinken die Preise, dh. mussten dann alle Kunden von den Zeitraum entschädigt werden?


Fragen kostet nix. Ich würde defintiv mal im Redcoon Chat anfragen ob da was zu machen ist.
Wenn es klappt: Super.
Falls nicht: Nen Versuch war es wert.

Zum Affen machst du dich damit jedenfalls nicht.
gto250
Neuling
#357 erstellt: 29. Mai 2009, 20:58
Erfahrungsbericht zum Samsung PS50B650 von einem "Neuling".

Nachdem ich einige Wochen Diskussionen in diesem Forum bzgl.
Plasma/LCD/LED verfolgt habe und mittlerweile schon so verwirrt war das ich bei meinem 42" Toshiba Rückro bleiben wollte habe ich mich für den Samsung PS50B650 entschlossen.

Vor 2 Wochen wurde das Teil geliefert.Wir sitzen ca. 3,50 m weg.Ich habe meinen SAT-Receiver Topfield 5500 PVR über Scart angechlossen und noch extra die PS3 gekauft um Blu-ray zu testen. Die Bildqualität beim Fernsehen fand ich echt gut, man darf nur nicht den Fehler machen und zum TESTEN näher an das Gerät rangehen, dann sieht man doch schon die Schwächen der großen Bildschirmdiagonale und sieht dann auch Mängel die man vorher nicht bemerkt hat, gerade bei Konturen.(Oder ist das beim Panasonic GW10 vielleicht besser ?). Aber ab 3,50 m stört das nicht. DVD oder Blu-Ray über die PS3 supergenial. Wir haben übrigens ein sehr helles Wohnzimmer und nätürlich spiegelt sich "ALLES" in dem Gerät wenn es ausgeschaltet ist, beim Fernsehschauen fand ich das aber absolut nicht störend und
ich fand das Bild von der Helligkeit und vom Kontrast her auch tagsüber gut.

Absolut störend empfand ich das Surren, das ich auch aus der
Entfernung beim Fernsehen mit "normaler" Zimmerlautstärke immer noch höre. Das haben ja schon einige bemängelt aber das es so unangenehm ist hätte ich nicht gedacht. Und das Nachleuchten. Selbst nach kurzem Umschalten auf die PS3 sah
ich die Uhrzeit und div. Symbole der PS3 in dunklen Stellen
beim DVD schauen, ist das normal ? Ich habe den Sammy mittlerweile zurückgechickt.

Abgesehen von dem Surren und dem Nachleuchten finde ich den Samsung aber super zu dem Preis und hätte ihn daher gerne behalten. Aber wenn diese Fehler nicht zu beheben sind welchen Fernseher soll ich dann nehmen oder hatte ich vielleicht nur Pech mit diesem "Exemplar" ?. Könnt ihr dazu
was sagen..Danke!
Timotheus09
Stammgast
#358 erstellt: 29. Mai 2009, 21:54
bestell den 50PS8000 von LG!!!!

So wie ich!!!

definitiv kein Summen oder brummen!!!

Bild über Blue Ray Hammer!!!!

Sogar normales TV gucken über Kabel Digital ist gut.

Sound super für so eine Kiste!!!

Design im Moment nicht zu schlagen!!!



Zum Nachleuchten.... Fast jeder Plasma hat gerade in den ersten 100-200 Stunden probleme mit dem nachleuchten. Es wird aber nach und nach besser!!!
spartain
Inventar
#359 erstellt: 29. Mai 2009, 22:04
Aaaaber KEIN DVB-C oder S, nichts mit gutem Service und gaanz ehrlich... so lange könnt ihr den noch nicht haben, warten wir mal die Erfahrungsberichte ab... !!!!!

NACHTRAG: Ach ja, das mit dem Nachleuchten ist bei den anderen Modelen NICHT sehr viel besser geworden!


Gruß


[Beitrag von spartain am 29. Mai 2009, 22:06 bearbeitet]
stefanw4
Stammgast
#360 erstellt: 30. Mai 2009, 00:23
Die Anzahl der Ausrufezeichen steht in indirektem Verhältnis zur Sinnhaftigkeit der Aussage.

Pistol79
Schaut ab und zu mal vorbei
#361 erstellt: 30. Mai 2009, 09:16

gto250 schrieb:
Erfahrungsbericht zum Samsung PS50B650 von einem "Neuling".

Nachdem ich einige Wochen Diskussionen in diesem Forum bzgl.
Plasma/LCD/LED verfolgt habe und mittlerweile schon so verwirrt war das ich bei meinem 42" Toshiba Rückro bleiben wollte habe ich mich für den Samsung PS50B650 entschlossen.

Vor 2 Wochen wurde das Teil geliefert.Wir sitzen ca. 3,50 m weg.Ich habe meinen SAT-Receiver Topfield 5500 PVR über Scart angechlossen und noch extra die PS3 gekauft um Blu-ray zu testen. Die Bildqualität beim Fernsehen fand ich echt gut, man darf nur nicht den Fehler machen und zum TESTEN näher an das Gerät rangehen, dann sieht man doch schon die Schwächen der großen Bildschirmdiagonale und sieht dann auch Mängel die man vorher nicht bemerkt hat, gerade bei Konturen.

Ich verstehe nicht, warum man sich einen Fernseher mit
127cm Bilddiagonale kauft, nur 3,5m weit weg sitzt und über die Bildqualität meckert, wenn man noch näher dran geht.



recidivist
Hat sich gelöscht
#362 erstellt: 30. Mai 2009, 09:55

Pistol79 schrieb:

Ich verstehe nicht, warum man sich einen Fernseher mit
127cm Bilddiagonale kauft, nur 3,5m weit weg sitzt und über die Bildqualität meckert, wenn man noch näher dran geht.


Andere werden nicht verstehen warum man sich einen FullHD Panel kauft wenn man bei 127cm Diagonale mehr als 3,5m entfernt sitzt.

Gerade um den Vorteil von FullHD wirklich zu sehen gibt es auch einen maximalen Abstand. Einige sind hier ein ganzen Stück davon entfernt.

http://img519.imageshack.us/img519/2971/resolutionchartup2af2.png
berti56
Inventar
#363 erstellt: 30. Mai 2009, 10:33

stefanw4 schrieb:
Die Anzahl der Ausrufezeichen steht in indirektem Verhältnis zur Sinnhaftigkeit der Aussage.

Meinten Sie umgekehrt proportional?


[Beitrag von berti56 am 30. Mai 2009, 10:36 bearbeitet]
spartain
Inventar
#364 erstellt: 30. Mai 2009, 10:57
Ich bin sooo verwirrt.....


Gruß
Pistol79
Schaut ab und zu mal vorbei
#365 erstellt: 30. Mai 2009, 13:36

recidivist schrieb:

Pistol79 schrieb:

Ich verstehe nicht, warum man sich einen Fernseher mit
127cm Bilddiagonale kauft, nur 3,5m weit weg sitzt und über die Bildqualität meckert, wenn man noch näher dran geht.


Andere werden nicht verstehen warum man sich einen FullHD Panel kauft wenn man bei 127cm Diagonale mehr als 3,5m entfernt sitzt.

Gerade um den Vorteil von FullHD wirklich zu sehen gibt es auch einen maximalen Abstand. Einige sind hier ein ganzen Stück davon entfernt.

http://img519.imageshack.us/img519/2971/resolutionchartup2af2.png


Klar Jeder nutzt ja auch das FullHD Panel, gell? Meist schaut der Otto-Normal Verbraucher digitales Fernsehen. Und da ist das schon OK wenn man etwas weiter weg sitzt. Nach deiner Tabelle sollte man vor einem 50Zoll TV einen Abstand von 2,10 m haben(Hoffentlich hab ich richtig geschaut ) Das ist in meinen Augen absoluter Unsinn, da man hier das Fernsehbild schon gar nicht mehr komplett erfassen kann. Und jeder, der sich wenn er HD1080 schaut 2 Meter vor die 50 Zoll Kiste hockt, der möge sich melden.
Nicht in Größenwahn, im warsten Sinne, verfallen. Ich denke die 4- 5 fache Entfernung der Diagonale sollte man haben.
Grüße
recidivist
Hat sich gelöscht
#366 erstellt: 30. Mai 2009, 13:45

Pistol79 schrieb:
Klar Jeder nutzt ja auch das FullHD Panel, gell? Meist schaut der Otto-Normal Verbraucher digitales Fernsehen. Und da ist das schon OK wenn man etwas weiter weg sitzt. Nach deiner Tabelle sollte man vor einem 50Zoll TV einen Abstand von 2,10 m haben(Hoffentlich hab ich richtig geschaut ) Das ist in meinen Augen absoluter Unsinn, da man hier das Fernsehbild schon gar nicht mehr komplett erfassen kann. Und jeder, der sich wenn er HD1080 schaut 2 Meter vor die 50 Zoll Kiste hockt, der möge sich melden.
Nicht in Größenwahn, im warsten Sinne, verfallen. Ich denke die 4- 5 fache Entfernung der Diagonale sollte man haben.
Grüße :prost


Nein. Natürlich nutzt nicht jeder FullHD.
DIE Leute die aber auch mal eine BluRay sehen wollen, sollten sich zumindest darüber im Klaren sein das es ab einem gewissen Abstand zum TV auch eine DVD tut. Die Unterschiede werden halt immer geringer.
Ich selber sitze 4,00m vom TV entfernt und hatte bisher einen 42" TV. Gerade durch das Kino Format und die schönen schwarzen Balken sind es aber reale <40".
Der 50"er bietet hier schon ein besseres Kinoerlebnis. Ich muss jedoch dazu sagen, das ich halt kaum TV sehe.
Wenn die Kiste läuft, dann mit DVD, BluRay oder Konsole.

Und noch kurz zur Tabelle: Die von dir abgelesenen 2,1m zeigen den Punkt an dem die 1080p Ihren vollen Vorteil ausspielen. Ab 3m mach FullHD gegenüber HDReady Sinn (bei 50").

Die Tabelle ist jedoch hauptsächlich dazu da um zu verdeutlichen was für ein riesen Quatsch 32" FullHDs sind

Den Abstand zum TV sollte halt jeder nach seinen Gewohnheiten wählen.
DonKingo
Ist häufiger hier
#367 erstellt: 30. Mai 2009, 14:18

gto250 schrieb:
Erfahrungsbericht zum Samsung PS50B650 von einem "Neuling".

Nachdem ich einige Wochen Diskussionen in diesem Forum bzgl.
Plasma/LCD/LED verfolgt habe und mittlerweile schon so verwirrt war das ich bei meinem 42" Toshiba Rückro bleiben wollte habe ich mich für den Samsung PS50B650 entschlossen.

Vor 2 Wochen wurde das Teil geliefert.Wir sitzen ca. 3,50 m weg.Ich habe meinen SAT-Receiver Topfield 5500 PVR über Scart angechlossen und noch extra die PS3 gekauft um Blu-ray zu testen. Die Bildqualität beim Fernsehen fand ich echt gut, man darf nur nicht den Fehler machen und zum TESTEN näher an das Gerät rangehen, dann sieht man doch schon die Schwächen der großen Bildschirmdiagonale und sieht dann auch Mängel die man vorher nicht bemerkt hat, gerade bei Konturen.(Oder ist das beim Panasonic GW10 vielleicht besser ?). Aber ab 3,50 m stört das nicht. DVD oder Blu-Ray über die PS3 supergenial. Wir haben übrigens ein sehr helles Wohnzimmer und nätürlich spiegelt sich "ALLES" in dem Gerät wenn es ausgeschaltet ist, beim Fernsehschauen fand ich das aber absolut nicht störend und
ich fand das Bild von der Helligkeit und vom Kontrast her auch tagsüber gut.

Absolut störend empfand ich das Surren, das ich auch aus der
Entfernung beim Fernsehen mit "normaler" Zimmerlautstärke immer noch höre. Das haben ja schon einige bemängelt aber das es so unangenehm ist hätte ich nicht gedacht. Und das Nachleuchten. Selbst nach kurzem Umschalten auf die PS3 sah
ich die Uhrzeit und div. Symbole der PS3 in dunklen Stellen
beim DVD schauen, ist das normal ? Ich habe den Sammy mittlerweile zurückgechickt.

Abgesehen von dem Surren und dem Nachleuchten finde ich den Samsung aber super zu dem Preis und hätte ihn daher gerne behalten. Aber wenn diese Fehler nicht zu beheben sind welchen Fernseher soll ich dann nehmen oder hatte ich vielleicht nur Pech mit diesem "Exemplar" ?. Könnt ihr dazu
was sagen..Danke!
Ließ dir mal meinen Bericht durch ;).
Da so viele hier das Brummproblem haben, denke ich mal dass das normal ist (oder hier wohl viele schlechte Panel verbreitet sind ... möge sich jemand melden, der das Brummen nicht hat (um eine Gehörschwäsche auszuschließen bitte neben den TV stellen und den Ton ausschalten)).

Ich bin jetzt mit dem Samsung LE46B650 recht zufrieden und da dein Zimmer so "Lichtdurchflutet" ist, dürfte dir ein LCD sowieso besser gefallen. (Auf jeden Fall KEIN SQ01 Panel kaufen, da dies wohl das schlechteste und von Summen und recht starkem Clouding geplagt ist. Und nachdem ich mein CN02 Panel jetzt bereits ein paar mal nachts (bei schwarzem Bildschirm, Helligkeit auf 10 und nach mehreren Stunden Betrieb) auf Clouding untersucht habe und nur mit "viel Fantasie" welches sehen konnte, möchte ich fast sagen: Er hat schlicht und einfach (fast) kein Clouding! Und das war für mich eigentlich damals der Hauptgrund warum ich nach 3 40W4000 (, meinem TFT, dem Sony LCD meiner Eltern, dem Samsung LE46A786 meines Cousins, unglaublich vielen Userberichten von Clouding und der Annahme, dass es wohl wirklich keinen LCD ohne Clouding gibt) einen Plasma haben wolllte. Und nun gibt es doch einen LCD (mit entsprechendem Panel) der kein Clouding hat, keine Geräusche von sich gibt und auch in den meisten anderen Belangen überzeugt... mit einem kleinen "Trick" bekomme ich sogar bei Nacht ein mich zufriedenstellendes Schwarz hin. Ich denke nicht, dass es da draußen (Löwe, b750 etc. ausgenommen) noch ein anderes TV-Gerät mit so wenig Mängeln gibt:
- hohes Inputlag bei nicht-gamemode
- LCD typisches Smearing (hab mal dieses Smearingtestvideo durchlaufen lassen, sonst hat mich das bis jetzt noch nicht gestört (hab allerdings auch noch nicht gezockt))
- LCD typisch geringer Betrachtungswinkel
- mehr habe ich bis jetzt weder irgendwo gelesen (abgesehen vom Clouding und Summen bei schlechtem Panel), noch gesehen... vielleicht find ich ja mit der Zeit noch was

@gto250: Solltest du jetzt auf den Geschmack gekommen sein, würde ich dir bei deinem Sitzabstand jedoch zu 55" raten (ich denke mal nicht, dass du viel 1080p gucken wirst, sonst größer). (Wenn man mit so einer Glotze überhaupt noch Fernsehen schaut ( ), dann aber bitte mit digitalem Signal, HD-Fähigem Receiver und über HDMI ... wenn der gut scaliert wäre das auch nicht schlecht. Selbst der beste TV kann Müll nicht in Gold verwandeln... soviel zu deinen Schwächen bei Konturen etc. ;).

@recidivist: Dem kann ich nur zustimmen... und wenn das Geld nicht für eine gewisse Größe reicht, kann man sich ja auch einfach näher dransetzen (bzw. einen Extrasessel für das Bluray-schauen organisieren). Ist sowieso besser für die Surround LS, wenn die etwas hinter einem hängen/stehen als direkt seitlich. (Ich sitze übrigens mit 2,2m bei 46" fast ideal für 1080p und kann mich auch nicht daran erinnern wann ich das letzte mal "normal" ferngesehen habe ... einzig meine Wii und PS2 stören jetzt ein bisschen. )

mfg DonKingo


[Beitrag von DonKingo am 30. Mai 2009, 16:19 bearbeitet]
Philly2
Ist häufiger hier
#368 erstellt: 30. Mai 2009, 15:02
hi...

wollte mal fragen welche firmware bei euch drauf ist???

bei mir ist es die 2000/01/01_000104.

ist die 1009 neuer, und gibt es darüber informationen welche fehler sie beheben tut???

habt ihr sie drauf gespielt???
Kokosnuss_Pete
Schaut ab und zu mal vorbei
#369 erstellt: 30. Mai 2009, 15:13
Mein neuer Samsung PS50B650 ist jetzt endlich auf dem Weg von Redcoon zu mir nach Hause.
Bin jetzt aber leider etwas verunsichert worden, da viele von euch den schlechten Schwarzwert und Geräusche bemengelt haben.

Bin nun am überlegen, ob ich mir nicht doch lieber den LG PS50 8000 zulegen soll. (Habe ja ein 14 tägiges Rückgaberecht).

Was meint ihr dazu. Ist der Lg in Punkto Bildqualität besser als der Samsung?

(Werde den Fernseher hauptsächlich zum Blue Ray gucken und daddeln benutzen und mit einer externen Soundanalage verbinden.)
Warrior668
Inventar
#370 erstellt: 30. Mai 2009, 16:35

Pistol79 schrieb:

Und jeder, der sich wenn er HD1080 schaut 2 Meter vor die 50 Zoll Kiste hockt, der möge sich melden.


Ich melde mich hiermit!

Ich hatte bisher einen PS50A656 und mein Sitzabstand lag bei DVD und Sat bei 4,5m. Bei Blu-Ray und PS3 Games habe ich mich jedoch in meinen Sessel auf 2,5m rangesetzt.

Der PS50A656 ist verkauft und es folgt der PS58B680. (50 Zoll ist einfach zu klein für 4,5 und 2,5m )
a-lexx1
Inventar
#371 erstellt: 30. Mai 2009, 16:38

Pistol79 schrieb:

recidivist schrieb:

Pistol79 schrieb:

Ich verstehe nicht, warum man sich einen Fernseher mit
127cm Bilddiagonale kauft, nur 3,5m weit weg sitzt und über die Bildqualität meckert, wenn man noch näher dran geht.


Andere werden nicht verstehen warum man sich einen FullHD Panel kauft wenn man bei 127cm Diagonale mehr als 3,5m entfernt sitzt.

Gerade um den Vorteil von FullHD wirklich zu sehen gibt es auch einen maximalen Abstand. Einige sind hier ein ganzen Stück davon entfernt.

http://img519.imageshack.us/img519/2971/resolutionchartup2af2.png


Klar Jeder nutzt ja auch das FullHD Panel, gell? Meist schaut der Otto-Normal Verbraucher digitales Fernsehen. Und da ist das schon OK wenn man etwas weiter weg sitzt. Nach deiner Tabelle sollte man vor einem 50Zoll TV einen Abstand von 2,10 m haben(Hoffentlich hab ich richtig geschaut ) Das ist in meinen Augen absoluter Unsinn, da man hier das Fernsehbild schon gar nicht mehr komplett erfassen kann. Und jeder, der sich wenn er HD1080 schaut 2 Meter vor die 50 Zoll Kiste hockt, der möge sich melden.
Nicht in Größenwahn, im warsten Sinne, verfallen. Ich denke die 4- 5 fache Entfernung der Diagonale sollte man haben.
Grüße :prost



Also ich sitze 2,5m weg von meinem 50er, und der ist mir zu klein. Der naechste wird einweder ein 58er oder ein 60er werden.

Was Du denkst ist irrelevant. Fuer ein richtiges Home Theater gibt es eben entsprechende Normen und Empfehlungen, wie die von THX, und da sind die 60" bei einem Abstand von 2,5m gerade mal die minimale empfohlene Groesse.

Fuer Nachrichten gucken braucht man keinen 50"er Plasma, da reicht auch eine 51cm Glotze.

Mit entsprechenden Geraeten in der Videokette macht auch ordentlich skaliertes SD noch viel Spass, ansonsten gibt es in DE schon seit 2 Jahren HDTV in 1080 - dafuer muss man eben ein bisschen loehnen.

Natuerlich, wenn sich jemand einen 50er Plasma zulegt, um drauf totkomprimierte 'Sicherheitskopien' von DVDs anzugucken, die von einem 40-Euro-Allesfrss-DVD-Wasweissich-Player abgepielt werden, dann wuerde ich das Gemeckere ueber mangelhafte Bildqualitaet auch nachvollziehen...
Warrior668
Inventar
#372 erstellt: 30. Mai 2009, 16:44

Kokosnuss_Pete schrieb:
Mein neuer Samsung PS50B650 ist jetzt endlich auf dem Weg von Redcoon zu mir nach Hause.
Bin jetzt aber leider etwas verunsichert worden, da viele von euch den schlechten Schwarzwert und Geräusche bemengelt haben.

Bin nun am überlegen, ob ich mir nicht doch lieber den LG PS50 8000 zulegen soll. (Habe ja ein 14 tägiges Rückgaberecht).

Was meint ihr dazu. Ist der Lg in Punkto Bildqualität besser als der Samsung?

(Werde den Fernseher hauptsächlich zum Blue Ray gucken und daddeln benutzen und mit einer externen Soundanalage verbinden.)


Der "schlechte" Schwarzwert ist nur ein "Problem" im Vergleich zu einem Röhrenfernseher, den Pioneer Kuros und den Panasonic Plasmas.

Der LG ist laut den ersten Testdaten etwas schlechter als der Samsung (Schwarzwert LG: 0,12cd/m2; Samsung: 0,06 bis 0.09 cd/m2) und auch beim Rest (Farbdarstellung, usw.) dürfte der Samsung eine Nasenlänge voraus sein.

Und das Surren gibt es bei jedem Plasma (auch beim Kuro), ist technologiebedingt. Wenn es jedoch wirklich störend ist, dann zurück mit dem Gerät.
a-lexx1
Inventar
#373 erstellt: 30. Mai 2009, 16:53

Warrior668 schrieb:

Und das Surren gibt es bei jedem Plasma (auch beim Kuro), ist technologiebedingt.


Leider nicht. Ist nur der Kostenoptimierung zu verdanken, die alle Hersteller betreiben. Wuerden sie bessere Spulen nutzen, waere das Problem weg. Nur, alle Hersteller nutzen da 08/15 billigste Massenware. Bei Samsung nachvollziehbar und verzeihbar, bei Pio - weniger, werden sie doch als ein absolutes Premiumprodukt positioniert...
Warrior668
Inventar
#374 erstellt: 30. Mai 2009, 17:06

a-lexx1 schrieb:

Warrior668 schrieb:

Und das Surren gibt es bei jedem Plasma (auch beim Kuro), ist technologiebedingt.


Leider nicht. Ist nur der Kostenoptimierung zu verdanken, die alle Hersteller betreiben. Wuerden sie bessere Spulen nutzen, waere das Problem weg. Nur, alle Hersteller nutzen da 08/15 billigste Massenware. Bei Samsung nachvollziehbar und verzeihbar, bei Pio - weniger, werden sie doch als ein absolutes Premiumprodukt positioniert...


Aha, ich kenne bisher keinen Plasma, der bei Vollweiß nicht surrt.

Kennst du einen?
recidivist
Hat sich gelöscht
#375 erstellt: 30. Mai 2009, 17:10

gto250 schrieb:
Absolut störend empfand ich das Surren, das ich auch aus der
Entfernung beim Fernsehen mit "normaler" Zimmerlautstärke immer noch höre. Das haben ja schon einige bemängelt aber das es so unangenehm ist hätte ich nicht gedacht. Und das Nachleuchten. Selbst nach kurzem Umschalten auf die PS3 sah
ich die Uhrzeit und div. Symbole der PS3 in dunklen Stellen
beim DVD schauen, ist das normal ? Ich habe den Sammy mittlerweile zurückgechickt.


In dem Ausmaß sicherlich nicht normal. Mein B650 ist sehr leise. Ab 1,5m nicht mehr zu hören. Steht man hinten dran surrt er leise. Mein alter 42Q7 war aber deutlich lauter.

leider scheint es gerade beim Surren eine große Streuung zu geben. Wenn es aber eines der wenigen Probleme war würde ich einen zweiten Versuch wagen.
Warrior668
Inventar
#376 erstellt: 30. Mai 2009, 17:35
Hier noch was zum Thema surren von Chris B. aus dem AVSforum:

Quelle: LINK

My week old Panasonic 42PC77U had a buzzing problem from day one. It was not very loud but was noticeable 5+ feet away when the room was quiet. I've hunted various buzzing/humming problems in my 2 channel music rig and previous HT setups. With the plasma, it buzzed as soon as it was plugged in without any other cables connected so that eliminated a ground loop however the buzzing was not always present. At times, it was completely gone.

I then tried my balanced power isolator which may have done a little but didn't significantly reduce the buzzing. Today, I considered the halogen lights in the basement. They are on a completely different circuit, a floor apart and the other side of the house. As I suspected, when my wife hit the switch for the basement halogen lights, the buzzing went away. I am pretty certain that the problem comes from EMI caused by the lights or other sources in my house. This set being a budget one may not have a well schielded power supply while other sets have better parts. Also, this does explain the intermittent problem I experience and the fact that a few others reported 2 or more sets buzzing. Hopefully this observation will help others find a solution to their buzzing problems.
El_Greco
Inventar
#377 erstellt: 30. Mai 2009, 17:36

Warrior668 schrieb:

a-lexx1 schrieb:

Warrior668 schrieb:

Und das Surren gibt es bei jedem Plasma (auch beim Kuro), ist technologiebedingt.


Leider nicht. Ist nur der Kostenoptimierung zu verdanken, die alle Hersteller betreiben. Wuerden sie bessere Spulen nutzen, waere das Problem weg. Nur, alle Hersteller nutzen da 08/15 billigste Massenware. Bei Samsung nachvollziehbar und verzeihbar, bei Pio - weniger, werden sie doch als ein absolutes Premiumprodukt positioniert...


Aha, ich kenne bisher keinen Plasma, der bei Vollweiß nicht surrt.

Kennst du einen?

Also meiner surrt nicht mal ein bisschen und das kann meine Lady auch bestätigen.
Wenn ich die Berichte so lese, denke dass ich einfach Glück hatte, ist aber so.

Zu Abstand,
was nutzt, dass ich mich 20cm von Bild sitze damit ich die mehr Details sehe, wenn ich mich wie im Kino erste Reihe fühle?
Vorteil von HDTV ist nicht nur die Auflösung, sondern auch die Farben,Tiefe usw.
Abgesehen davon mein 50" ist etwas zu klein geraten für meine Verhältnisse, natürlich habe ich ein Liegesessel auch
a-lexx1
Inventar
#378 erstellt: 30. Mai 2009, 17:39

Warrior668 schrieb:

a-lexx1 schrieb:

Warrior668 schrieb:

Und das Surren gibt es bei jedem Plasma (auch beim Kuro), ist technologiebedingt.


Leider nicht. Ist nur der Kostenoptimierung zu verdanken, die alle Hersteller betreiben. Wuerden sie bessere Spulen nutzen, waere das Problem weg. Nur, alle Hersteller nutzen da 08/15 billigste Massenware. Bei Samsung nachvollziehbar und verzeihbar, bei Pio - weniger, werden sie doch als ein absolutes Premiumprodukt positioniert...


Aha, ich kenne bisher keinen Plasma, der bei Vollweiß nicht surrt.

Kennst du einen?


nope, d.h. keiner kann Dir eine Garantie geben, manche tun's mehr, manche - weniger. Ist aber wie gesagt kein Plasmaproblem, sondern ein Netzteil/Spannungswandler-Problem. Die Teile sind eben so klein dimensioniert wie moeglich und so billig produziert, wie es nur geht. Dafuer gibt's die Riesenplasmas fuer mittlerweile kleines Geld zu kaufen ;-)

Hoffentlich wird's mit dem Surren besser werden, wenn die Effizienz der Plasmazellen weiter steigt, und der Fernseher sich auch mit kleineren Stroemen zufrieden gibt. Obwohl, dann wird wohl noch einmal an der Kostenschraube gedreht, und die Teile surren dann genauso wie jetzt...

Der Samsung (A-Reihe) bringt es ja auch fertig, dass er sogar im Stand-by pfeift (meiner tut es auch), und das bei einer Riesenleistung von etwa 1 Watt...
a-lexx1
Inventar
#379 erstellt: 30. Mai 2009, 17:43

Warrior668 schrieb:
Hier noch was zum Thema surren von Chris B. aus dem AVSforum:

Quelle: LINK

My week old Panasonic 42PC77U had a buzzing problem from day one. It was not very loud but was noticeable 5+ feet away when the room was quiet. I've hunted various buzzing/humming problems in my 2 channel music rig and previous HT setups. With the plasma, it buzzed as soon as it was plugged in without any other cables connected so that eliminated a ground loop however the buzzing was not always present. At times, it was completely gone.

I then tried my balanced power isolator which may have done a little but didn't significantly reduce the buzzing. Today, I considered the halogen lights in the basement. They are on a completely different circuit, a floor apart and the other side of the house. As I suspected, when my wife hit the switch for the basement halogen lights, the buzzing went away. I am pretty certain that the problem comes from EMI caused by the lights or other sources in my house. This set being a budget one may not have a well schielded power supply while other sets have better parts. Also, this does explain the intermittent problem I experience and the fact that a few others reported 2 or more sets buzzing. Hopefully this observation will help others find a solution to their buzzing problems.


Das war wahrscheinlich Surren aus den Lautsprechern. Bei Samsung sind's die Spulen....
gto250
Neuling
#380 erstellt: 30. Mai 2009, 22:48
Hallo Leute..
Danke für eure Antworten.

@Thimotheus09 -hört sich ja gut an mit dem 8000er auch wenn ich mir es kaum vorstellen kann.

@DonKingo - den LE46B650 werde ich mir auf jeden Fall mal näher anschauen obwohl das mit dem CN02 Panel dann reine Glückssache ist - oder hast Du einen Tipp wo man einen B650 mit CN02 Panel bekommt ?

@recidivist - ich werde evt. einen 2. Versuch wagen da ich mir eigentlich nicht vorstellen kann das dieses extreme Surren normal war.

Noch zum Thema Sitzabstand. Nachdem ich mich nach einigen Jahren an den damals GROSSEN 42" Rückpro gewöhnt hatte wollte ich einen 46er oder 50er. Da ich den B650 jetzt eine gute Woche zu Hause hatte muss ich sagen, das sowohl ich als auch meine Frau uns sehr schnell an die Grösse gewöhnt hatten. Auch wenn bei einer Entfernung von 3,5 m ein 46er mein Favorit gewesen wäre. Leider gibt es den Plasma nicht in 46". Aber das sieht nätürlich jeder anders.
DonKingo
Ist häufiger hier
#381 erstellt: 30. Mai 2009, 23:15

gto250 schrieb:
@DonKingo - den LE46B650 werde ich mir auf jeden Fall mal näher anschauen obwohl das mit dem CN02 Panel dann reine Glückssache ist - oder hast Du einen Tipp wo man einen B650 mit CN02 Panel bekommt ?
Leider wirst du nie mit Sicherheit irgendwo ein bestimmtes Panel abbekommen. Hatte ja sowohl den SQ01 als auch den CN02 von redcoon. Und wenn die dort noch keinen neuen Bestand haben, sollten ja eigentlich momentan alle 46"er CN02 sein, oder nicht? Hab meinen ja nichtmal ne Woche. Ich habe aber im "b650 Einstellungen und Erfahrungen Threat" gelesen, dass dort 2 andere auch von einem SQ01 Panel auf ein anderes gewechselt haben, mit dem gleichen Erfolg wie bei mir. Bloß war deren zweites Panel ein AA02. Ich vermute also, dass entweder ALLE Panel außer dem SQ01 OK sind, oder dass alle Panel die auf --02 enden gut sind. Die Chance ist so auf jeden Fall viel höher was anständiges zu bekommen.

mfg
Kokosnuss_Pete
Schaut ab und zu mal vorbei
#382 erstellt: 31. Mai 2009, 11:44
Wo kann ich denn nachgucken, welchen Panel meiner hat?
recidivist
Hat sich gelöscht
#383 erstellt: 31. Mai 2009, 11:50

Kokosnuss_Pete schrieb:
Wo kann ich denn nachgucken, welchen Panel meiner hat?


Achja...der Fluch der Foren...

ich wette mit dir wenn dort jetzt SQ01 stehen hast folgen einige schlaflose Nächte

abgesehen davon: ES IST OT! DIE REDEN ÜBER DEN LCD LEB650.


[Beitrag von recidivist am 31. Mai 2009, 11:52 bearbeitet]
Philly2
Ist häufiger hier
#384 erstellt: 31. Mai 2009, 14:54
hi,

kann kein surren bei meinem PS50B650 festellen


[Beitrag von Philly2 am 31. Mai 2009, 17:54 bearbeitet]
v_mann
Schaut ab und zu mal vorbei
#385 erstellt: 31. Mai 2009, 16:14
wollt ihr die LCD eigenen Panel Fragen evt im LCD Thread klären? gestehe eben gerade leicht durcheinander gekommen zu sein bevor ich verstanden habe das ihr hier garnicht von dem Plasma redet....

ansonst jaaa bei mir wars nun auch soweit hab ihn letzte Woche bei Bobs Electro bestellt, der Preis inkl Hochtragen in den (gefühlten) 6ten Stock war doch zu verlockend :))
Hoffentlich kommt das gute Stück auch bald an
Kahure
Neuling
#386 erstellt: 02. Jun 2009, 09:54
Guten Morgen in die Forengemeinde

Heute oder morgen dürfte endlich mein PS50B650 kommen Mein erster Plasma und daher totaler Laie, bisher nur nen Röhren-TV besessen.
Habe eben mal über die Suchfunktion geguckt aber leider nicht wirklich was aufschlussreiches gefunden.

An die Besitzer und Experten: Mit welchen Einstellungen habt ihr den Plasma wie lange eingefahren? Dafür einfach TV Programm laufen lassen oder wäre es ratsam so eine Break In DVD zu benutzen?

Für Tipps für die erste in Betriebnahme wäre ich sehr dankbar

Sobald ich das Gerät ausführlich "bearbeitet" habe mit DVD, Bluray, PS3 und normalem TV Betrieb werde ich mal versuchen die ersten Eindrücke eines Plasmaneulings zum Besten zu geben
Gelscht
Gelöscht
#387 erstellt: 02. Jun 2009, 09:58
moin moin,

kurze frage an was kann ich erkennen wenn eine spedition denn plasma doch hingelegt hat, statt ihn stehend zu transportieren??

bekomme ich dann ein neugerät sollte der plasma evtl. defekt sein, oder macht das legen heute nichts mehr aus??

danke schon mal :-)
recidivist
Hat sich gelöscht
#388 erstellt: 02. Jun 2009, 10:13

X-mann2786023 schrieb:
moin moin,

kurze frage an was kann ich erkennen wenn eine spedition denn plasma doch hingelegt hat, statt ihn stehend zu transportieren??


Du erkennst es daran das die Scheibe gebrochen ist...
berti56
Inventar
#389 erstellt: 02. Jun 2009, 10:13
wenn du nachweisen kannst, daß das Gerät durch unsachgemäßen Transport oder Lagerung einen Defekt bekommen hat, kannst du sicher wandeln bzw. Ersatz bekommen.
berti56
Inventar
#390 erstellt: 02. Jun 2009, 10:14

recidivist schrieb:
Du erkennst es daran das die Scheibe gebrochen ist...
...und das ganze Plasma ausgelaufen ist.
Man das ist eine Sauerei...
El_Greco
Inventar
#391 erstellt: 02. Jun 2009, 17:11

berti56 schrieb:
wenn du nachweisen kannst, daß das Gerät durch unsachgemäßen Transport oder Lagerung einen Defekt bekommen hat, kannst du sicher wandeln bzw. Ersatz bekommen.

Der muß nirgendswas nachweisen, sondern die anderen müssen beweisen, dass der Käufer Schuld daran hat.
Macht den Jungs nicht allzu viel Angst
heies
Neuling
#392 erstellt: 03. Jun 2009, 13:46
Hi,
ich hab nen Samsung PS50B650 S am 19.04.09 zum damaligem Tiefstpreis von 1162€ bei Bobs Elektro bestellt.

Der Plasma ist bis heute (03.06.09 )noch nicht geliefert.

Habe damals gelesen das mehrere von euch die Kiste auch dort bestellt haben.

Hat schon jemand nen PS50B650S von Bobs-Elektro erhalten?

Auf Anfragen labern die immer was von Lieferschwierigkeiten Seitens Samsung.

Das kann aber nicht stimmen, da die Leutz, die bei Reedcoon
bestellt haben, schon vor dem 1 Mai beliefert wurden.

Schreibt doch mal wer auch schon so lange wartet, überlege zu stornieren und woanders zu bestellen, bin nämlich auch schon heiß auf die Kiste.

Heies
franki2k3
Ist häufiger hier
#393 erstellt: 03. Jun 2009, 13:59
hallo heies,

ich hatte auch dort bestellt, habe aber relativ schnell (nachdem die ersten geräte in deutschland ausgeliefert wurden) storniert und bei redcoon bestellt. das gerät war dann 2! tage später da. bin sehr froh mich so entschieden zu haben, denn für die 50€ ständig diese ausreden zu lesen, sind mir meine nerven wert

bob meint ja die geräte wären angeblich nicht für den deutschen markt....
artek_pro
Ist häufiger hier
#394 erstellt: 03. Jun 2009, 14:05
Habe auch zuerst bei Bobs elektro den B550 bestellt, mich aber dann für den B650 bei bobselektro entschieden und den dann doch storniert und bei redcoon bestellt inkl. versand habe ich 1204 € bezahlt.Naher noch ne 5 Jahre Garantieerweiterung erworben für 80 €, bin sehr zufrieden mit dem TV und es stimmt bei bob haben die mir auch immer mitgeteilt das es bei Samsung Probleme geben würde. Bei redcoon sollen die Tv nicht für den deutschen Markt sein aber laut aussagen in diesem Forum ist es bei Samsung egal aus welchem Land der tv kommt


[Beitrag von artek_pro am 03. Jun 2009, 14:07 bearbeitet]
berti56
Inventar
#395 erstellt: 03. Jun 2009, 14:10
Natürlich muß Samsung dies egal sein.
Hallo? Wir leben in der EU. Und ein Grundrecht ist der freie Warenhandel. Ich kann mir einen Toaster aus F, ein Auto aus E und natürlich einen TV aus GB mitbringen!
Einzig die unterschiedliche MWSt. muß durch den Importeur, egal ob gewerblich oder privat, ausgeglichen werden.
Lor.PGDL
Ist häufiger hier
#396 erstellt: 03. Jun 2009, 16:52

berti56 schrieb:
Natürlich muß Samsung dies egal sein.
Hallo? Wir leben in der EU. Und ein Grundrecht ist der freie Warenhandel. Ich kann mir einen Toaster aus F, ein Auto aus E und natürlich einen TV aus GB mitbringen!
Einzig die unterschiedliche MWSt. muß durch den Importeur, egal ob gewerblich oder privat, ausgeglichen werden.


das stimmt so nicht. privat musst du keine mehrwertssteueranpassung machen und gewerblich auch nur im bestimmungsland die mehrwertssteuer abführen, wenn du die lieferschwelle (ich glaube ungefähr 100.000 €) überschreitest. sonst ist der innergemeinschaftliche warenverkehr von der umsatzsteuer befreit. dh nach territorialitätsprinzip im land des unternehmers abzuführen. anders siehts aus wenn man als gewerblicher mit umsatzsteueridentifikationsnummer auftritt, dann greift das sogenannte reverse charge verfahren und die umsatzsteuerschuld geht auf den einführenden unternehmer über.
berti56
Inventar
#397 erstellt: 03. Jun 2009, 17:12
Moin.
Es ging zwar eher um Samsung und den Anspruch auf Garantie, aber was solls.
IMHO muß der "Privatimporteur" die Mehrwertsteuer ausgleichen.
Das kann bedeuten, daß er Geld zurück bekommt wenn er das Auto zum Beispiel in Dänemark gekauft hat, aber Geld nachzahlen muß, wenn er etwas aus einem Land mitbringt, daß unter 19% MWSt hat.
Bringt er aber Waren ohne MWSt mit, muß er halt die 29% in D nachzahlen. Das kommt aber auf das Gleiche raus.

just my 2 cent
Heavyrage
Schaut ab und zu mal vorbei
#398 erstellt: 03. Jun 2009, 18:54
Hallo,

auch ich warte noch immer auf mein Gerät von Bob´s Elektro.
Eigentlich habe ich dort bestellt, weil Bob´s Elektro zusichert ausschließlich für den deutschen Markt bestimmte Gerät zu verkaufen.
Alle Händler die bisher ausliefern verkaufen meines Wissens EU-Geräte, für den deutschen Markt wurde von Samsung bisher wenig bzw. gar nichts ausgeliefert.
Dafür spricht auch, dass das Gerät bisher bei keinem der Händler in meiner Umgebung erhältlich ist.

Da ich mich mit einem EU-Gerät nicht anfreunden kann werde ich wohl weiter warten bis Bob in die Gänge kommt... die letzte Aussage zum Wareneingang war "Anfang Juni".
Das wäre ja die Tage, aber ich habe da wenig Hoffnung, bisher wurde der Liefertermin ständig neu verschoben.

Was mich ein wenig wundert ist die Tatsache, dass die meisten die Ihre Geräte bis jetzt erhalten haben kleinere Mängel feststellen mussten (Pixelfehler, Staub hinter der Scheibe, defekte Fernbedienung...)

Ich bin doch ein wenig skeptisch ob die Qualitätsanforderungen für EU-Geräte die gleichen sind wie für den deutschen Markt (bitte nicht schlagen, möglicherweise liege ich da ja falsch )

Als weiter warten und hoffen (so langsam nervt das schon, ich bin kein ungeduldiger Mensch, aber 2 Monate sind schon lang...)

Grüsse
recidivist
Hat sich gelöscht
#399 erstellt: 03. Jun 2009, 19:09

Heavyrage schrieb:
Ich bin doch ein wenig skeptisch ob die Qualitätsanforderungen für EU-Geräte die gleichen sind wie für den deutschen Markt (bitte nicht schlagen, möglicherweise liege ich da ja falsch )


Nein du liegst da richtig. Die Geräte für den deutschen Markt werden mit handselektierten Bauteilen in Kleinserie produziert. Es werden vollkommen andere Panels verbaut. Also nicht der "Schrott" der momentan in den USA, UK, Frankreich etc. ausgeliefert wird.

Selbstverständlich oder?
spartain
Inventar
#400 erstellt: 03. Jun 2009, 19:17
Verdammt, ich warte auch schon seit Ewigkeiten auf Bobs Plasma !!!


Gruß
Heavyrage
Schaut ab und zu mal vorbei
#401 erstellt: 03. Jun 2009, 19:22

recidivist schrieb:

Heavyrage schrieb:
Ich bin doch ein wenig skeptisch ob die Qualitätsanforderungen für EU-Geräte die gleichen sind wie für den deutschen Markt (bitte nicht schlagen, möglicherweise liege ich da ja falsch )


Nein du liegst da richtig. Die Geräte für den deutschen Markt werden mit handselektierten Bauteilen in Kleinserie produziert. Es werden vollkommen andere Panels verbaut. Also nicht der "Schrott" der momentan in den USA, UK, Frankreich etc. ausgeliefert wird.

Selbstverständlich oder?


Jetzt verstehe ich auch warum das so lange dauert...
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