Einsteiger sucht Hilfe

die tv karte ist super - hab ich auch. die umschaltzeiten sind deutlich kürzer als bei der skystar zb.

chipsatz keinen 780g - der hat macken. nimm nen 8200/8300 von nvidia.

cpu zu lahm - nimm zumindest nen höher getakteten. sobald im hintergrund noch ein paar prozesse rennen und die mkv datei nicht gpu unterstützt abgespielt wird, ist der prozessor zu lahm. entweder zum x2 5400 be (übertaktbar da freier multi) oder den x2 5600 und dann etwas undervolten => besseres ergebnis zum fast gleichen preis.

willst du auch noch upscaling von pal videos machen, würde ich entweder gleich zum phenom 2 greifen oder auf einen intel umsteigen => 9300 nvidia chipsatz und zb einen e8400 oder einen der kleineren quads.

cpu zu lahm - nimm zumindest nen höher getakteten. sobald im hintergrund noch ein paar prozesse rennen und die mkv datei nicht gpu unterstützt abgespielt wird, ist der prozessor zu lahm. entweder zum x2 5400 be (übertaktbar da freier multi) oder den x2 5600 und dann etwas undervolten => besseres ergebnis zum fast gleichen preis. willst du auch noch upscaling von pal videos machen, würde ich entweder gleich zum phenom 2 greifen oder auf einen intel umsteigen => 9300 nvidia chipsatz und zb einen e8400 oder einen der kleineren quads.

Schoko lass bitte die Hardwareempfehlungen wenn du nicht ausreichend Erfahrung mitbringst.

Der X2 4850e wäre hier vollkommen ausreichend. Alles was über HD läuft wird von der Grafik aufgefangen und für HDCP bei BlURay-Wiedergabe reicht die Leistung eines Singlecore Sempron 3000+.
Selbst wenn Prozesse im Hintergrund laufen hat die CPU genug Dampf - Ich nutze für meinen PC nur einen BE-2400 ( entspräche einem 4450e )und der langweilt sich auch die meiste Zeit.

Das Upscaling von Videoinhalten mit niedrigerer Auflösung würde ich eh der Grafikkarte überlassen. der Pure Video Decoder erreicht hier zum Beispiel spitzenmäßige Werte - ich kann auf meinem 40"-FullHD DVD's über PureVideo in einer Qualität abspielen, die es schwer macht noch Unterschiede zu BluRay festzustellen. Wenn man dazu bedenkt dass viele BluRay's schlecht hergestellt wurden oder das Material qualitativ minderwertig hergestellt oder verarbeitet wurde, dann relativiert sich der Abstand noch mehr.


Es gibt für einen HTPC derzeit nur zwei Sinnvolle vorschläge bei Verwendung der IGP

AMD Dualcore 45W TDP ( 4450e, 4850e usw )mit Geforce 8300 onboard

oder

INtel E7200 oder E5200 mit Geforce 9300 onboard.

Alternativ kann man auch eine noch sparsamere Kombi erreichen indem man einen AMD mit einem sparsamen 630a-Board ( zum Beispiel die NF7G/NF6G-Reihe von Asrock ) kombiniert. Hier wären ohne Grafikkarte idle-Werte von rund 25-30W drin - je nach Netzteil.
Eine HD3450 oder eine HD 4350 oder eine vergleichbar sparsame Karte von Nvidia würden hier den idle-Wert nur geringfügig anheben.
Vorteil dieser Kombination: Sie arbeiten meist effektiver als die IGP's. HD wird von PureVideoHD oder AvivoHD berechnet, und dafür werden die Shader verwendet. Dedizierte Karten bieten meist mehr Shader und daher mehr Entlastung.
Dennoch werden auch beide oben vorgeschlagenen IGP-Systeme einwandfrei mit HD funktionieren.

Wo Sckoko18 ausnahmsweise absolut recht hat, sind die Probleme beim 780G. Eine 24p-Wiedergabe ist hier zum Beispiel nicht flüssig möglich. Inwiefern das beim 790GX behoben wurde kann ich derzeit nicht sagen...

Pommbaer84 schrieb:

....e 24p-Wiedergabe ist hier zum Beispiel nicht flüssig möglich. Inwiefern das beim 790GX behoben wurde kann ich derzeit nicht sagen...

Danke erst mal für die Tips ich würde gern noch tiefer gehen aber ich muss morgen früh raus und bin dann erst mal bis zum Wochenende in der Fam. eingespannt.

790gx wäre dann meine nächste frage gewesen in Bezug auf http://jwele.de/
... hat sich wohl dann erst mal erledigt?!?

Ich habe auch überlegt eher auf etwas wie Media Portal umzusteigen denn mein Kumpel wäre eher in Richtung Linux und da kenne ich mich gleich Null aus.

Ich habe mal Media Portal herunter geladen und teste es erst mal auf meinem lok. pc und werde mir mal eine Funk Fernbedienung zu legen.

Eure Gedanken zu diesen Eindrücken würden mich Interessieren.

Schoko lass bitte die Hardwareempfehlungen wenn du nicht ausreichend Erfahrung mitbringst. Der X2 4850e wäre hier vollkommen ausreichend.

keine sorge, ich hab den prozessor selber. gestartet hab ich mit dem be2300

und wenn er schon schreibt - mkv´s - die teilweise aus dem netz sind (egal ob jetzt legal oder nicht), gibts nunmal keine gpu unterstützung bei vielen, weil leider die ripper teilweise auf falschem level codieren.
und für full hd filme ohne gpu unterstützung ist der 4850e zu lahm - von den be modellen rede ich da garnicht.
brauchst ja nurmal schnelles vorspulen versuchen - da wartest schon ein bisserl bis du wieder bild und ton hast.
hier mal ein gutes beispiel - full hd film ohne dxva. rechtne 15% cpu last ab für diverse hintergrunddienste - im mittel ca 60% auslastung der cpu! das aber mit einem 5600er. os ist vista 32 bit.
http://www.bilder-hochladen.net/files/1gku-r-jpg.html

die x2 reihe ist leistungsmäßig schwach.
außerdem empfiehlst du im selben atemzug auch einen e7200. weißt du eigentlich, um wieviel schneller ein e7200 ist als ein 4850e?

edit: die probleme sind beim 790g leider genau die selben, wie beim 780G, da der einzige unterschied in der clockrate besteht - die liegt beim 790g etwas höher.
der hd 3200 ist ident mit der dezidierten ati 3450, einziger unterschied ist wieder die clockrate, die ist bei der dezidierten etwas höher (100 mhz glaube ich). habe festgestellt, dass auch mit der 3450 leichtes ruckeln bei 24p vorhanden ist.
der nvidia chipsatz 8200/8300 basiert auf einer 8400gs. im gegenteil, bei der onboard variante sind die streamprozessoren sogar besser angebunden als bei der dezidierten. die onboard lösung bindet mit 1,2ghz an, die dezidierte nur mit 900 mhz.

Pommbaer84 schrieb:

Wo Sckoko18 ausnahmsweise absolut recht hat, sind die Probleme beim 780G. Eine 24p-Wiedergabe ist hier zum Beispiel nicht flüssig möglich.

Hast Du da Erfahrungswerte mit sämtlichen 780G-Boards gemacht?
Ich besitze das GigaByte GA-MA78GM-S2H und bislang wurde wirklich ausnahmslos alles, was ich abgespielt habe, flüssig wiedergegeben! Sowohl BluRays, HD DVDs, MKVs als auch die wenigen freien HD-Sender (Astra-Demokanal, Arte HD....) laufen butterweich.

Nicht jeder sieht die Ruckler.. Gibt auch Leute die auf 1m Entfernung bei einem 40"-TV keinen Unterschied zwischen PAL und FullHD feststellen. ebenso gibt es Leute die ruckler sehen wo keine Sind..
Habe das mit dem 780G nicht selbst getestet, aber überall wo er getestet wurde kommt das bei raus.

und für full hd filme ohne gpu unterstützung ist der 4850e zu lahm - von den be modellen rede ich da garnicht.

Ok eine Sache will ich eben aufklären: die BE's wurden einfach umgetauft. Bis auf den Namen ist ein 4450e mit 2x2,3Ghz genaudieselbe CPU wie ein BE-2400 - nur der Name wurde halt "angepasst". Desweiteren ist der 4050e ein BE-2350. Darüber sind halt der 4850e und 5050e dazugekommen. Aber es gibt keinen Qualitätsunterschied anhand des Namens - die CPU-Reihe ist dieselbe.

btw: ich kann mir ne HD-DVD ohne Hardwareunterstützung bei rund 30% Last anschauen. Bin dazu gezwungen, weil DVXA bei mir unter PowerDVD 7.3 ein schwarzes Bild macht wenn HD-DVD abgespielt werden soll. Ohne DVXA-Beschleunigung läuft es einwandfrei.
Liegt bei mir aber mit daran, dass ich den PureVideoDecoder von Nvidia installiert habe, der noch einmal ne Reihe schöner und vor allem genügsamer Codec's mitbringt. Das Teil ist leider kostenpflichtig.

Da ich also mit WMV-HD und VC-1 keinerlei Probleme im Softwaremodus habe sollten MKV's die sogar noch eine geringere Bitrate mitbringen und ohne HDCP daherkommen wirklich kein problem mehr darstellen.
btw gehe ich davon aus, dass man sich legal verhält und keine Filme im Internet runterlädt. Für Illegale Aktivitäten gebe ich keine Beratung ab.

Darüberhinaus würde ich für einen HTPC gerade wenn es sich um einen "Einsteiger" handelt kein Vista empfehlen. XP agiert wesentlich schlanker und bietet für HTPC-Anwendungen gleichen Komfort. Die Chance, dass es zu Problemen beim Abspielen mit Hardwareunterstützung kommt ist bei Vista sogar noch um ein vielfaches höher, was meine Erinnerung an Problemberichten anbelangt.

... des Namens - die CPU-Reihe ist dieselbe.

ganz genau - sind alles brisbanes. zwar mit unterschiedlichen steppings aber egal.

der 4850e kostet 54 euro lt geizhals.
der 5400 be 69 euro und der 5600er 63 euro.

sagen wir, man will nicht übertakten, bleiben also unsere 2 kandidaten übrg. ich bekomme also für nur 9 euro mehr bis zu 20% mehr leistung - jedoch bei gleichem verbrauch bei gleichem takt - ok muss man selber mit crystalcpu noch 3 einstellungen vornehmen.
ich finde es einfach blöd (gerade auch im phenom und core2quad bereich), dass den leuten teure stromspar cpus eingeredet werden, obwohl sie einen 08/15 prozessor der selben reihe zu 98% auf die selben werte bringen können, ohne aber dafür teuer draufzahlen zu müssen (trifft nicht auf das x2 beispiel zu - geb ich zu).

und gerade der unterschied von 10-20% leistung kanns manchmal schon ausmachen.
zumal sich die höher getakteten modelle idr auch besser undervolten lassen, wie ich selber festgestellt habe.

bei mir hat mein 5600er bei gleichem takt eine niedrigere vcore gebraucht wie der 4850. die be modelle wären unfair zu vergleichen - da älteres stepping - scheniden dadurch natürlich auch schlechter ab.

der 5400 ist da natürlich noch besser, den bekommt man locker auf 3,2 ghz was man so liest, kostet aber noch ein bissl mehr.

Da ich also mit WMV-HD und VC-1 keinerlei Probleme im Softwaremodus habe sollten MKV's die sogar noch eine geringere Bitrate mitbringen und ohne HDCP daherkommen wirklich kein problem mehr darstellen. btw gehe ich davon aus, dass man sich legal verhält und keine Filme im Internet runterlädt. Für Illegale Aktivitäten gebe ich keine Beratung ab.

also woher die mkvs kommen, ist ja egal. aber ich sage dir, da ich auch teilweise anime´s in fullhd als mkv vor mir habe (die leider nicht gpu unterstützt werden), dass die dinger extrem hardware lastig sind. warum du nur 30% hast, kann ich dir nicht erklären, aber ich habe da auslastungen von 50% - und das durchgängig den ganzen film. und wenn du dann einen schwächeren prozessor hast und herum spulen willst oder eben im hintergrund sat tv streamst oder nen usenet client (mkv lässt grüßen :D) mitrennt, hast du locker ne auslastung, die dir der 4850e nicht packt.

außerdem, wie kommst du auf ne geringere bitrate?
der stream wird ja 1:1 aus dem transportstream - bei hddvd evo, sonst m2ts - genommen und in eine mkv reingesteckt.

aber auch bei einer offiziellen bluray - master & commander ist so ein fall - habe ich bei powerdvd 8 ohne avivo 65% auslastung. kommt auch stark auf den film an, je älter dieser ist, desto höher die bitrate meistens...

deshalb rate ich jedem, der mkv´s extra dazuschreibt, auch zu einem schnelleren prozessor.

das ruckelthema wurde eh besprochen...

bzgl xp hab ich dich eh schon im anderen thread gefragt, warum und wieso - gerne auch per pm falls es zu offtopic wird.

und gerade der unterschied von 10-20% leistung kanns manchmal schon ausmachen.

Ja aber auch nur wenn die schwächere CPU permanent auf voller Auslastung fahren würde.
Wenn du ne 2*2,3Ghz CPU die meiste zeit nur im idle hast und nur gelegentlich Spitzenwerte über 70/80% erreichst, wird dir eine schnellere CPU keinen Vorteil bringen.

Dazu kann man nicht jedem zumuten sich mit CrystalCPUID oder RMClock auseinanderzusetzen. Die beiden Programme bringen nicht nur Segen sondern häufig auch Bluescreens, Reboots und Leistungsverluste wenn man sie nicht sorgfältig konfiguriert, und dazu bedarf es auf dem Gebiet bzw mit den Programen einiger Erfahrung. Deshalb empfehle ich es nur bedingt.

Ich hab selbst mit RmClock ne ganze Weile "gespielt" - System auf 17W idle gedrückt etc - aber für ein normales System ist es den Aufwand nicht wert.

Man kann hier wie du sagst auch nen 5600er oder 5400er mit 65W empfehlen wenn er entsprechend günstiger ist.
Im Idle nehmen sich die CPU's alle nicht viel, und unter maximallast ist er halt 20W durstiger. Wenn er jeden Tag eine Stunde unter Volllast läuft kommen pro Jahr 7,3 KwH an Mehrkosten zusammen. Das sind rund 1,20€ pro Jahr. Ob es sich lohnt dann 15€ mehr für ne Sparsamere CPU auszuwählen - unabhängig vom untertakten/untervolten - sei dahingestellt.

wenn du dann einen schwächeren prozessor hast und herum spulen willst oder eben im hintergrund sat tv streamst oder nen usenet client

Das kann nur die Ursache haben, dass Client und Streaming-Client nicht Dualcorefähig sind. Ich kann HD-DVD abspielen und nebenbei zocken - Ruckelt nichts!
Viel Auslastung erreicht man eher nicht, denn wer zum Beispiel Streamt Sat-TV und guckt gleichzeitig nen HD-Film? Usenet Client zieht eigentlich nur Ram - je nach Netzwerkanbindung kann hier die Festplatte der Flaschenhals sein der Ruckeln verursacht..

Dazu kann man nicht jedem zumuten sich mit CrystalCPUID oder RMClock auseinanderzusetzen. Die beiden Programme bringen nicht nur Segen sondern häufig auch Bluescreens, Reboots und Leistungsverluste wenn man sie nicht sorgfältig konfiguriert, und dazu bedarf es auf dem Gebiet bzw mit den Programen einiger Erfahrung. Deshalb empfehle ich es nur bedingt.

stimmt - obwohl da rmclock zickiger ist. hatte da öfters reboots - mit crystalcpuid keine probleme - läuft seit einem jahr tag und nacht ohne probleme. dieses ist auch wesentlich leichter zum einstellen, da es weniger optionen gibt. mit ein bisschen anleitung und hilfe aus dem internet bekommt man das schon hin. dann prime starten und auf fehler warten

Wenn du ne 2*2,3Ghz CPU die meiste zeit nur im idle hast und nur gelegentlich Spitzenwerte über 70/80% erreichst, wird dir eine schnellere CPU keinen Vorteil bringen.

stimmt - allerdings wenn du ne mkv guckst und die auslastung permanent über 60% liegt, ist bild und ton nicht mehr syncron - der ton läuft dann ganz langsam dem bild davon. hab ich selber leidlich erfahren müssen.

Viel Auslastung erreicht man eher nicht, denn wer zum Beispiel Streamt Sat-TV und guckt gleichzeitig nen HD-Film?

ich wenn ich mir gerade james bond in hd angucke, kann ich meine dafür garnicht begeistern. dann sitzt sie meistens in der küche und guckt germany´s next topmodel oder ähnliches und das geht in der küche nur übers sat streaming.

bzgl usenetclient: das entpacken bzw reparieren kommt auch noch dazu.

bzgl preisunterschiede: unverschämt finde ich ja den unterschied ja zwischen dem phenom 9350e (4x 2ghz) - der kostet 170 euro und dem 9550 mit 4x 2,2ghz - kostet aber nur 110 euro. da nimmt amd den kunden einfach unverschämt aus. ist bei intel aber das selbe.

bin nur verwundert, dass du einen hd dvd film mit nur 30% cpu auslastung inkl hdcp ohne gpu unterstützung anschaust. entweder liegts am xp (da ich vista habe) - kann ich mir aber nicht vorstellen. wiegesagt, mit coreavc habe ich auch 30% auslastung. ohne ca 60%.

Zumindest ist XP schlanker und kann mehr Rechenleistung beim System einsparen die dann für andere Zwecke zur Verfügung steht.
Dazu kommt wahrscheinlich die Vollversion des PureVideoDecoders von Nvidia. Der reisst echt ne Menge - DVD sieht bei mir fast aus wie BluRay ohne dass ich irgendwas großartiges einstellen oder programmieren musste. Und alles mit 0% CPU-Last.

Aber nun echt mal Back zum Topic.

Ich denke ne Grundkonfig + Alternative ist so langsam ersichtlich.