Die beste HTPC AMD CPU - Sparsam und schnell

Bei den Brisbanes ist es prinzip egal welchen man nimmt, die gehen generell nicht über 3.2 GHZ zu übertakten und gehen alle auf etwa dieselbe Vcore runter ;), die 4x50 Be Modelle produzieren trotzdem weniger abwärme da sie ne TDP von 45 w. haben, ergo : Besser passiv zu kühlen

...die 4x50 Be Modelle produzieren ...

ich denke du meinst die "e" modelle, die be´s sind die black editions ohne festen multiplikator.

die geringere tdp der "e" prozessoren kommt nur daher zu stande, das amd einfach die vcore senkt.
wenn man jetzt bei einem 65 watt tdp die vcore auf die eines "e" prozessors senkt, hast du den selben effekt.

d.h. ein 45 tdp prozessor erzeugt genauso viel wärme bei gleichem takt und gleicher vcore wie ein 65 tdp prozessor, der auf die werte eines "e"´s gebracht wird.

man kann sich also selber die "e" prozessoren machen (zb mit rmclock oder crystalcpu).

[quote="Schoko_18"][quote]
ein 45 tdp prozessor erzeugt genauso viel wärme bei gleichem takt und gleicher vcore wie ein 65 tdp prozessor, der auf die werte eines "e"´s gebracht wird.

man kann sich also selber die "e" prozessoren machen (zb mit rmclock oder crystalcpu).[/quote]

X2 4800 und x2 4850 "e" takten z.b beide mit 2,5 ghz....

Meinen X2 4800 hab ich im Bios auf 0,96 v. bei 2,5 ghz am laufen, trotzdem verbraucht der "e" bei gleicher Vcore weniger, habs bei nem Kumpel selbst gesehen denn er hats gemessen

Natürlich kann man die Brisbanes auf Werte eines "e´s" bringen, man darf aber nicht vergessen dass man mit dem gleichen aufwand den "e" auf die werte eines "x" bringen kann X = vorraussichtlich 35 w.

morgen!

also es ist so, dass ja keiner der exemplare genau gleich ist. du kannst mal einen prozessor bekommen, dessen leckströme einfach höher sind - dadurch mehr abwärme produziert wie ein anderer.
da sie aber den selben kern haben, darf technisch gesehen kein großer unterschied sein.

die selben cores mit der selben voltage und dem selben takt haben alle den selben verbrauch - da ja nicht nur die selbe anzahl von transisitoren da ist sondern auch die selbe strukturbreite.
klar kann man den einen besser oder schlechter undervolten.

aber im allgemeinen ist es so, dass die höher getakteten prozessoren höherer güte sind, weil sie geringere leckströme haben müssen - um höher getaktet zu werden. deshalb kann man diese exemplare dann besser undervolten.

ist vielleicht auch für htpc user geeigent, die vielleicht auch spielen wollen - da braucht man ja genug cpu power.

Also irgendwie hatte ich mir das schon gedacht. Wenn ich weiter mit AMD geplant hätte, wäre ich beim 5600+ gelandet, weil der ja den gleichen Kern hat und daher bei gleicher Leistung auch nicht heißer werden sollte. Kostet ja auch fast nichts mehr als ein 4850e.

Mein aktuelles Favoritensystem hat aber einen Intel e7200. Da werde ich mal schauen wie hoch ich den takten kann bis er mir zu laut wird. Mein Conroe im Hauptrechner läuft mit 4x400MHz FSB und wird nur lauwarm. Das wären beim e7200 3,8GHz. Da könnte ich dann auch locker HD Filme laufen lassen, die von keiner Grafikkarte beschleunigt werden können. Direct Show Filter sollten dann auch alle gehen.

Sorry, wenn ich hier jetzt reinposte, aber ich denke das passt ganz gut:
Alternate.at (und .de?) hat jetzt einen AMD Athlon X2 5050e mit 2x2600MHz (alles andere sieht gleich wie der 4850e aus).
Was haltet Ihr davon?
Auf der AMD site hab ich den allerdings nicht gefunden...

Grüße aus dem
Männerzimmer

der kostet 80 euro!!

der is echt gut
ne, nimm den normalen 5600er, der kostet 10 euro weniger und ist schneller. dann noch selber undervolten und fertig.

die 10 euro aufschlag für nen langsameren prozessor kannst du dir sparen

Schoko_18 schrieb:

stromsparender und schneller ich habe auch beide prozessoren. bei full hd filmen ist eine 4850e mit dem ffdsow filter und postprocessor deutlich an seiner grenze. getestet mit "day after tomorrow". da hat der 5600er noch deutlich reserven.

Ich muss da nochmal nachhaken, weil ich auch kurz vor dem Bestellen bin .....



Hast du den Stromverbrauch überhaupt bei beiden gemessen?
Mit welchem Board war dein 4850e schon an seiner Grenze?

Bist du sicher, dass der undergevoltete 5600+ im alltäglichen Betrieb gleich viel Strom verbraucht, aber dennoch mehr Leistung bringt?


Noch etwas interessantes aus einem englischen Forum...

... habe den 4850e @ 2.875 GHz ( 230 x 12.5 ). (vcore nicht geändert) Verbrauch nur 52W mit den 2.8GHz.

Was ist jetzt also die bessere Kombination bezüglich Stromverbrauch und Leistung?


1) Ein minimal übertakteter 4850e @ 2875 MHz mit gleicher V-Core, wie vorher...

2) oder ein undergevolteter 5600+ @ 2900 MHz mit weniger V-Core, wie vorher?




(Der 5050e kostet übrigens nur noch 3 € mehr, als der 4850e)

ja, ich hab den stromverbrauch mit beiden gemessen.
ich hatte sogar 3 zur auswahl.
den be 2300 mit 1,9ghz, den 4850e und eben den 5600er.

hatte damals alle prozessoren mal auf 1,9ghz betrieben - alle mit der selben vcore.
dabei haben der 4850e und der 5600er das selbe verbraucht (2 watt +-).
der be2300 verbrauchte etwa 6 watt mehr (hat auch das alte stepping)

an genau werte kann ich mich nur mehr ca erinnern.

ich hatte nur das mainboard, 2gb ram, eine 3,5" festplatte und ein seasonic 80+ netzteil drinnen.
der be2300 verbrauchte im idle ca 43 watt, die anderen beiden ca 37 watt.


das undervolting macht in der reinen leistung keinen unterschied.
ein prozessor mit 3 ghz rechnet mit sagen wir 1,3v genauso schnell wie mit 1,1v. nur bleibt er kühler.
ist vor allem bei den notebookprozesoren sehr beliebt, da bei einer bestimmten temperatur der prozessor aus hitzeschutz runterregelt. deshalb wird gerade im notebookbereich gerne undergevoltet, weil dann das speed stepping einfach später auftritt - merkt man v.a. beim gamen.

die bessere kombi ist der 5600er mit undervolting. da du den bei bedarf ebenfalls übertakten kannst, falls du mal videokonvertierung etc.. machen willst.

vom stromverbrauch her werden sich beide nichts geben - wiegesagt, die selben cores mit selben stepping verbrauchen bei gleichem takt und gleicher vcore das selbe.

dehalb würde ich bei gleichem preis immer den höherwertigen prozesor nehmen, da dieser qualtitatv auch besser ist (fehlströme etc..)
der grund für die "e"´s ist ja nur der, dass deren cores meistens nicht höher getaktet werden können, aber doch die vcore genügend gesenkt werden konnte, um als "e" verkauft zu werden.

gerade deshalb lassen sich die höherwertigen prozessoren auch meist besser - zumindest aber gleichwertig undervolten.

x3 cpu´s würde ich zb persönlich niemals kaufen. erstens sind die dinger wieder ausschußware und werden auch deutlich wärmer als die x2.
außerdem sind die x3&x4 deutlich geringer getaktet, und gerade bei singlecore anwendungen (ffdshow zb) macht sich der hohe takt des x2 deutlich bemerkbar.

ebenfalls ist der stromverbrauch deutlich höher mit den x4. ich habe einen x4 9550, da wird das ganze gehäuse deutlich wärmer. allerdings habe ich bei experimenten mit avisynth deutlich gemerkt, wieviel schneller der phenom dabei ist.

allerdings machen die wenigsten wirklich solche sachen - die meisten sind froh, wenn sie htpc überhaupt zum laufen bringen und alles ruckelfrei läuft.
allerdings würde ich dann einen phenom II 920 kaufen - tests über dessen undervoltingpotential habe ich aber noch keine gefunden.

@ Shoko

http://ht4u.net/reviews/2009/amd_phenom_2_x4_940/index12.php

Beste Seite was Strommessungen angeht

Meiner kommt erst morgen ( 940be ) hat sich ein bisschen verzögert da ich auf der Jagd nach ner 50er Batch war

na immerhin, 27 watt weniger. danke für den link

n auf jeden fall ist klar, dass man sich keinen phenom I mehr besorgen sollte.
ein pII 920 überleg ich mir schon - da ist dann mit avisynth sicher einiges zu machen

In nem Monat kommt ja der 925er mit 95w. TDP raus, der könnte nochmal kühler sein obwohl AMD die 125w. für die Jetzigen sehr grosszügig angegeben hat und sie kaum mehr als 105w. verbrauchen.

ja auf die xx5er serie bin ich schon gespannt.

außerdem - mit ein bissl undervolten kommt man sicher dann auf eine abwärme, der sich auch im htpc gehäuse kühlen lässt.

v.a. toll, dass die pII auch auf die am2+ boards passen. dann hat man zwar nur ddr2 statt dd3, aber den unterschied wird man selber eh nie merken im htpc betrieb.

falls man also mit einem 780g board oder 8300er board und nem dualcore angefangen hat und zum avisynth freak wird, werden die pII´s sicher interessant werden.

Hab im moment Probleme Avisynth überhaupt mit dem Phenom 2 zum laufen zu bekommen, muss mich da jetzt erstmal schlau machen was Sache ist. Auf jeden Fall schmiert mir jeder Player ab wenn ich den Haken bei AVS in FFD Show setze. Wenn ich ne Lösung gefunden hab melde ich mich natürlich, eher geb ich eh keine Ruhe

So hab es jetzt hinbekommen, die CPU lacht sich jedenfalls über meine alten scripte tot

Hallo Fidelity_Castro,

Fidelity_Castro schrieb:

So hab es jetzt hinbekommen, die CPU lacht sich jedenfalls über meine alten scripte tot :D

könntest du das vielleicht etwas genauer beschreiben (Screenshots wären perfekt ) da du damit bestimmt vielen weiterhilfst, die ähnliche Schwierigkeiten haben. Demnächst werde ich mich auch ans Feintuning von ffdshow wagen, denke mal das es mir auch helfen würde

Evtl. wäre da sogar ein neuer Thread passend, aber nur wenn es nicht zu viele Mühe bereitet

Noch einen schönen Sonntag

Gruss

alexander

Um den Phenom 2 mit Avisynth in FFD Show zum laufen zu bringen muss man neben der Avisynth dll. die beiden anderen dll´s aus dem 71 Ordner in das Windows System 32 Verzeichnis kopieren.

Die Anleitung für FFD Show mit Avisynth bzw die ganze Software gibt es in diesem Thread.

Muss mich erstmal mit meiner neuen Hardware genauer beschäftigen bevor ich ein kleines How to auf deutsch mit Screenshots erstelle, leider wenig Zeit momentan

Man braucht im Prinzip nur das Softwarepackage aus dem oberen Link das alles beinhaltet was man braucht. Video angucken und hier noch ein paar kleine Tipps für die Installation von Avisynth für FFD Show :

0. Video angucken !

1. Package aus dem AVS Thread runterladen,

2. Avisynth installieren / FFD show installieren,

3. Avisynth Dll. aus dem MT07 zip in den system 32 ordner kopieren und die vorhandenen dll. damit ersetzen

4. Removegrain 9 in den Avisynth Plugin ordner kopieren

5. Removegrain 10 in den Avisynth Plugin Ordner kopieren und die dateien des 0.9 damit ersetzen

6. Die restlichen Plugins aus dem Package in den Avisynth Plugin Ordner kopieren, bei Seesaw und LSF darauf achten das nicht beide ( Dual oder Quadcore Plugin ) gleichzeitig in den Avisynth Plugin Ordner kopiert werden.

Je nach dem welches Material berechnet werden soll dann die codecs unter codecs aktivieren. Wichtig ist das Rawvideo auf alle unterstützten gesetzt ist und bei mpeg 2 "DVD Decoding" unten angehakt ist.

Um Performance in FFD Show zu sparen kann man auf die Yv12 zu RGB Umwandlung in FFD Show Ausgabe verzichten und setzt den Haken unter Ausgabe auf YV12 und dafür den Contrast in RGB Conversion auf Full Range der bei aktivierter RGB Umwandlung auf standard stehen sollte. Man kann auch die Multithreaded Version von FFD Show ausprobieren.

Viele Scripte für Avisynth findet man im AVS Thread und ein paar in der instructions txt des Packages, einfach in FFD Show in das Avisynth Feld reinkopieren.

@Fidelity_Castro

Besten Dank für deine Ausführungen und die Links.

Denke mal damit werde ich den Einstieg schaffen

Die Screenshots von deinem 1. Link sind, zumindest für mich, mehr als ausreichend. Nachdem ich heute das Fundament für die Fernbedienbarkeit meines HTPCs gelegt habe, denke ich mal dass nun die Bildaufbereitung der nächste Schritt ist.

Da werde ich mich mal an deine Vorgehensweise halten

Gruss

Alexander

Warum wird der 5600+ 65W dann mit einer hohen V-Core Einstellung ausgeliefert, obwohl er bei niedrigerem V-Core genauso gut laufen soll und weniger Strom verbraucht?


Kann ich auch mit gutem Gewissen zum 5400+ 65nm, 65W, 2x 2.80GHz greifen, wenn der 5600+ gerade beim Händler meines Vertrauens nicht lieferbar ist?

Monkeyface66 schrieb:

Warum wird der 5600+ 65W dann mit einer hohen V-Core Einstellung ausgeliefert, obwohl er bei niedrigerem V-Core genauso gut laufen soll und weniger Strom verbraucht? Kann ich auch mit gutem Gewissen zum 5400+ 65nm, 65W, 2x 2.80GHz greifen, wenn der 5600+ gerade beim Händler meines Vertrauens nicht lieferbar ist?

weil sonst die stromsparmodelle keine daseinsberechtigung hätten.
schau dir mal die intel quadcores an, da kosten die neuen stromspar cpu´s 100 dollar mehr als der normale.
die hersteller machen damit gutes geld.
amd bzw intel machen bei den stromsparcpus nix anderes als du daheim mit rmclock oder crystalcpuid - einfach die vcore senken. nur wollen die dafür eben 30% aufschlag haben.

reines marketing.

Monkeyface66 schrieb:

Kann ich auch mit gutem Gewissen zum 5400+ 65nm, 65W, 2x 2.80GHz greifen, wenn der 5600+ gerade beim Händler meines Vertrauens nicht lieferbar ist?

Der ist IMHO sogar die bessere Wahl, weil du bei 2,8 GHz den Speicher voll auslasten kannst, sprich mit echten 400 MHz betreibst. Das ist nur bei 'module 400 = 0' so - also 2,0 Ghz, 2,4Ghz, 2,8Ghz, 3,2GHz. Alles was dazwischen ist lastet den Speicher aufgrund des Teilers nicht voll aus und du verschenkst IMHO mehr Leistung durch die schlechtere Speicheranbindung, als die 100 MHz pro Kern mehr bringen würden. Das ist umso schlimmer wenn du auf onboard-Grafik setzt, denn diese profitiert von jedem MHz was über den Bus geht.

Ich würde derzeit zu einem 5400+ Black Edition greifen - kostet 55,- EUR und hat zudem nen offenen Multiplikator, so dass man ggf auf 3,2 Ghz oder auch weniger gehen kann.

Dass die e-CPUs eigentlich Marketing sind, wurde ja schon gesagt.

Gruß, Ralf.

Endlich funktioniert endlich Cool & Quiet so wie ich es mir vorgestellt hab, für Blurays und MKV reicht der C&Q Modus und bei starkem Upscaling hab ich dann 4 x 3.4ghz zu verfügung, klasse CPU die AMD da gemacht hat

d.h. ich kann den phenom 2 ins how-to als zu empfehlende cpu aufnehmen?
hast du ein paar undervolting werte für mich eventuell oder ist das das standart cnq?

edit: man bleibt der kühl welchen kühler hast du denn drauf?

Ich würde die CPU als Enthusiasten CPU einordnen, weiss nicht ob der normale HTPC User sie unbedingt braucht, wohl eher nur was für Zock oder Videoprocessing HTPC´s

Ich hab ne Ultrasilent Wakü verbaut, für sehr hohes OC ist sie nicht so gut da noch ne heizer Graka mit unter Wasser ist und der Phenom 2 nicht viel mehr als 60 Grad heiss werden darf.

CPU Kühler ist ein Nexxos XP. Die Temperaturen erreichen unter Last bei 3.4ghz maximal 54 Grad wenn gleichzeitig Furmark die Graka quält, das stresst die Wassertemp. Die geringe CPU Temp geht auch mit ner Luftkühlung ala Ninja 2 oder sogar Ninja mini. Wenn ich die Pumpenfrequenz höher schraube ( lauter ) und die Graka aus dem Kreislauf nehme sind es ca. 10 Grad weniger.

Das oben auf dem Screen ist standard Cool & Quiet das mit den neuen Prozessoren nun einwandfrei selbst mit OC über den HT Takt funktioniert, aber auch Mainboardabhängig ist. ich muss mich mal mit den P states im Bios meines Boards beschäftigen, dort kann man sein eigenes C&Q zurechtschustern, ist nur noch etwas kompliziert für mich.

Ich werde morgen mal gucken wie weit ich @ defaulttakt mit der Vcore runtergehen kann, sollte jedoch kein Problem sein sich nen bestimmten Takt der einem für seine Programme ausreicht auszuloten und dann die Vcore je nach dem anzupassen. Die CPU gibt es übrigens schon für 215€.