7.1 lautsprecher werden von powerdvd vertauscht

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spunky1a
Stammgast
#1 erstellt: 29. Jun 2008, 11:37
hab einen reeltek 883-chip auf dem mainboard, hab ihn unter vista auf "7.1-lautsprecher" eingestellt (analog), funktioniert auch wunderbar. aber...

powererdvd7/8 (auf "7.1-lautsprecher" eingestellt) vertauscht aber immer zwei boxenpaare, bei 5.1-sound kommt der ton aus den seitlichen boxen und nicht wie üblich aus den hinteren.

bei neroshowtime4 und windvd9 ist es richtig, stelle ich auf "7.1-lautsprecher" und lasse einen 5.1-sound laufen, dann bleiben die seitlichen lautsprecher still, so muß es auch sein.

kann das problem einer bestätigen (gleicher oder anderer reeltek-chip)? dann kann man ja davon ausgehen das es ein fehler von powerdvd ist.

mfg.
SVriderk3
Stammgast
#2 erstellt: 02. Jul 2008, 23:09
Normal 5.1: Front / Center / Surround
Normal 7.1: Front / Center / Surround / Backsurround

7.1 HDMI out meiner Ati 4850 mit Realtek Ati HDMI R1.96 :

5.1: Front / Center/ Back Surround
7.1: Front / Center / Backsurround / Surround

Das ist falsch! Im 5.1 Modus bekomme ich den hinteren Ton aus den Backsurrounds, genau dieser Ton, welcher im CoreStream eigentlich aus dem Surround kommt. Surrounds stehen bei 7.1 wie auch bei 5.1 zwar eher steilich, trotzdem nach hinten versetzt. Backsurrounds stehen hinter den Höhrer und müssen eigentlich je nach Raumgröße mindestens 50cm auseinander stehen damit sie sinn ergeben. Wenn im 5.1 Modus aus den Backsurrounds Töne kommen ist das grundsätzlich falsch

R1.96: Fehler bei allen Widergabeprogrammen mit HD (auch WMV) und DVD Filmen, solange Ausgabe über Mehrkanal PCM aktiviert ist. Unter PowerDVD 8 kann ich Dolby und DTS Core Streams, sowie DVD Audio Streams mit den Einstellungen "HDMI" und "xxx Pass-Through" direkt streamen ohne PCM Wandlung

R1.97: Korrekte Wiedergabe von 5.1/7.1 HD Streams in PowerDVD 8 unter der Einstellung "8 Lautsprecher". Dafür zumindest bei mir kein Ton mehr bei der Auswahl "HDMI" und deren 2 Entscheidungsmöglichkeiten...dafür aber Dolby/DTS Bitstream wie bisher unter WinDVD 9 möglich. Alle anderen Anwendungen (HD-WMV und Mehrkanalspiele) welche über MehrkanalPCM raus gehen sind immer noch vertauscht zwischen Surround und Backsurround -> Fazit: Zumindest das Problem im PowerDVD gefixt.

Da Sapphire mir gemailt hat dass die 4850 einen vollen HDMI 1.3 Ausgang hat und für PowerDVD ein HD-Streaming patch für HDMI 1.3 Geräte rauskommen wird im Laufe der kommenden 30 Tage (laut Cyberlink) wird eh bald DTS-HD Bitstreaming möglich sein

Wenn du mir bestätigen kannst dass unter "8 Lautsprecher" im PowerDVD auch schon mit dem Treiber R1.96 die Kanäle nicht vertauscht waren dann werde ich nochmal wechseln.

Fakt ist dass beide Treiber noch fehlerhaft, wenn auch stabil sind. Test zur "Kanaltreue": (unbedingt mit 7.1 Settings in Receiver und Realtekpanel testen)

http://rapidshare.co...ndtest_720p.wmv.html

Fehler in dem Realtek Panel schon ersichtlich: Vergleiche 5.1 KOnfiguration eines analogen onboard Ausgangs (spdif auch) und die 5.1 Konfiguration des Realtek ATI HDMI Device

Analog/spdif: Backsurrounds gräulich ausgeblendet, surrounds aktiv
Realtek ATI HDMI: Surrounds gräulich ausgeblendet, Backsurrounds aktiv (deswegen bekommen sie auch die eigentlichen Surroundkanäle unkorrekter Weise zugespielt)

Gru? Michael


[Beitrag von SVriderk3 am 02. Jul 2008, 23:12 bearbeitet]
SVriderk3
Stammgast
#3 erstellt: 05. Jul 2008, 10:30
seit gestern geht komsicher weise (nachdem ich mal hinten etwas hin und her gesteckt habe) mit dem R1.97 nicht nur die Einstellung "8 Kanal" sondern auch "HDMI" und deren beiden Varianten.
Beim Abspielen von 5.1 Kanal quellen und 7.1 Set ergibt sich bzw. bestätigt sich wieder der Treiber fehler:

"8 Kanal": Front Center Surround
"HDMI" "Passthrough" Front Center Surround (geht natürlich nur bei COrestreams etc.)
"HDMI" "PCM" (sollte eigentlich das gleiche sein wie "8 Kanal"): Front Center Backsurround

-> Bug


[Beitrag von SVriderk3 am 05. Jul 2008, 10:31 bearbeitet]
spunky1a
Stammgast
#4 erstellt: 05. Jul 2008, 10:46
wie schon gesagt, der fehler scheint aber bei powerdvd zu liegen, denn die anderen player sprechen die lautsprecher in der richtigen reihenfolge an (auch beim realtek einstellungspanel werden die lautsprecher richtig angesteuert).

ein powerdvd-update werd ich wohl nicht machen, da bei der 7 dann das starten der hd-filme von festplatte nicht mehr möglich ist und bei der 8 ist kein inoffizieller hd-dvd patch mehr möglich.

also werde ich powerdvd vorerst wieder mit 5.1 einstellungen betreiben und wenn mal eine disc 7.1 hat, dann stell ich halt per hand auch auf 7.1 um.

---

edit: gibt es vielleicht eine kostenlose demo-disc (blu-ray, hd-dvd) mit einem 7.1 sound, wo man jeden lautsprecher einzeln per button aktivieren kann? ...oder ein 7.1-wmv-video (so wie oben das 5.1-video)?


[Beitrag von spunky1a am 05. Jul 2008, 10:52 bearbeitet]
SVriderk3
Stammgast
#5 erstellt: 05. Jul 2008, 10:57
Hi....

(EDIT: Sehe grad dass wir ja von 2 unterschiedlichen Soundgeräten sprechen, du von onboard und ich von 4850 mit HDMI...)

also bei mir steuern die andere Programme auch nicht richtig an, Bsp Crysis wo die effekte aus den Backsurrounds kommen anstatt aus den Surrounds, ebenso 5.1 WMVs, ebenfalls Surround aus Backsurround. Im COntrolpanel werden zwar die richtigen Lautsprecher angespielt wenn man sie anklickt, jedoch werden unter dem HDMI Device im 5.1 Setup die falschen Lautsprecher abgeschaltet, was auch der Grund ist warum alle möglichen Mehrkanalquellen dann am falschen Lautsprecher ausgegeben werden (Backsurround statt Surround) siehe


http://www.imgimg.de/uploads/Realtek...d59fd12jpg.jpg Realtek analog

vs.

http://www.imgimg.de/uploads/RealtekHDMI0ffe1c1fjpg.jpg Realtek HDMI

Also im Gegenteil. PowerDVD 8 ist eigentlich das eintige Programm das unter der Einstellung "7.1" PCM richtig ausgibt /Front/center/Surround bei 5.1 und Front/center/Surround/Backsurround bei 7.1


[Beitrag von SVriderk3 am 05. Jul 2008, 10:59 bearbeitet]
spunky1a
Stammgast
#6 erstellt: 05. Jul 2008, 11:13
bei 5.1 gibt es keine sidesourrounds, also werden schon die richtigen deaktiviert (side).
SVriderk3
Stammgast
#7 erstellt: 05. Jul 2008, 13:36
Normal 5.1: Front / Center / Surround
Normal 7.1: Front / Center / Surround / Backsurround

Widerspricht mir da jemand?! SO wars doch bisher auch, siehe analoger Mehrkanalausgang...warum sollte man das nun jetzt ändern?!




Wenn es korrekt wäre dass bei HD 5.1 der Surround (oder Side) aus geht bei PCM Wandlung, warum kommt er dann beim Corestream aus dem Surround (Side)
Zudem wäre dieser Tausch der Kanäle blödsinn, weil sie schlichtweg nicht kompatibel zu bisherigen Dolby Digital Quellen und DTS Lautsprecheraufstellungen wäre, sie ebenfalls das Onkyo Bild
Wo soll der Sinn liegen Surroundeffekte aus Rückwärtigen Lautsprechern zu senden, welche teilweise nicht mal 100cm auseinander liegen, je nach Aufbau

Gruß Michael


[Beitrag von SVriderk3 am 05. Jul 2008, 13:39 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#8 erstellt: 05. Jul 2008, 13:58

SVriderk3 schrieb:

Widerspricht mir da jemand?! SO wars doch bisher auch, siehe analoger Mehrkanalausgang...warum sollte man das nun jetzt ändern?!

Na gut, bei analog muss ja nur ein Kabelchen umstecken.

Du hast absolut recht, die hinteren LS sind die, die bei 5.1 abgeschaltet werden müssen. So ist es auch in jedem AVR und dazu muss es ja passen.
SVriderk3
Stammgast
#9 erstellt: 05. Jul 2008, 14:11
puh freu, dachte schon ich verblöde...die ammis im AVS Forum kapierens auch nicht und wollens mir es nicht glauben bis auf einer...ist aber auch einer der wenigen der auch eine 7.1 Konfiguration hat....
spunky1a
Stammgast
#10 erstellt: 05. Jul 2008, 16:38
aber was soll ich bei 5.1 sound mit seitlichen lautsprechern? da kommt überhaupt kein räumliches gefühl zu stande, der sound muß bei 5.1 aus vier richtungen kommen, nämlich auch den 4 ecken, und diese sind bekanntlich nicht an der seite.

naja, mir soll's egal sein...
SVriderk3
Stammgast
#11 erstellt: 05. Jul 2008, 17:18
die seitlichen stehen ja auch net seitlich sondern nach hinten versetzt....wäre zu dumm wenn die industrie jetzt verlangen würde die lautsprecher umstellen zu müssen nur weil sie keinen standart auf die reihe bekommen. Standart bisher war wie bei meinem onkyo bild auf der rechten seite...
Grumbler
Inventar
#12 erstellt: 05. Jul 2008, 17:30

spunky1a schrieb:
aber was soll ich bei 5.1 sound mit seitlichen lautsprechern? da kommt überhaupt kein räumliches gefühl zu stande, der sound muß bei 5.1 aus vier richtungen kommen, nämlich auch den 4 ecken, und diese sind bekanntlich nicht an der seite.

naja, mir soll's egal sein...


Guck Dir doch das Bild nochmal an.

Du mußt bei der Überlegung von einem 7.1 Setup ausgehen und da sind die Surround-LS eben eher seitlich.
Wenn es Dipole sind, dann auch bei einem reinen 5.1-Setup.

Im Kino ist es ebenso. Da sind die Seiten der Surroundbereich.

Wie auch immer, entscheidend ist eben, dass die Kanäle an der richtigen Stelle im AVR ankommen.
Und AVR machen das eben wie auf dem Bild gezeigt.



Was ich mich gerade frage.
Ist es eigentlich so, dass die Grafikkarte immer 8 Kanäle ausgibt?
Kann man nicht auch auf 6-Kanal umstellen?

Erst dann dürfte ja auch der Receiver seine eigenen 7-Kanal-Erweiterungen aktivieren.
Wie sieht es da aus?
SVriderk3
Stammgast
#13 erstellt: 05. Jul 2008, 20:06
Wenn ich einen Receiver auf 5.1 Konfiguriere dann hat er keine Backsurrounds mehr...das ist ein Fakt und der ändert sich auch nicht....also hat man die Treiber von SOundkarten genau so zu konfigurieren...sonst ergibt alles kein sinn

Ich habe gerade sämtliche treiber neu installiert, auch einen neuen Grafik beta

Jetzt hat sich wieder was verändert, wenn auuch etwas zum guten: Meine ANlage selbst ist und bleibt immer auf 7.1 konfiguriert:

Realtek HDMI Device: 5.1 eingestellt: Surrounds werden ausgeblendet, klicke ich die im Treiber übrig bleibenden Backsurrounds an...kommt der Ton aus den Surround Speakern (oder sides)....das ist neu...ist das erste mal so...also schnell zu einem DVD Film gewechselt:
Quelle 5.1
PowerDVD Ausgabe Gerät: "HDMI" "DOlby DTS Passthrough"
Ton kommt aus Front/Center/Surround wie es soll
PowerDVD Ausgabe Gerät: "HDMI" "PCM"
Ton kommt aus Front/Center/Surround wie es soll - tataaa das ist neu, ging bisher nur mit Ausgabegerät "8 Kanal" im PowerDVD


Also habe ich schnell zu WMV-HD 5.1 Surround test gewechselt: Auch hier...auf einmal Front/Center/Surround werden richtig angesteuert....juhuu freu mich

Schalte im Realtek auf 7.1

kaum ist PCM im Spiel werden wieder Surround und Backsurroundkanäle vertauscht...nur PowerDVD8 spielt weiterhin mit der Einstellung "8 Kanal" die richtigen Lautsprecher an...
Letztendlich wird die reine unbefleckte wahrheit nur der BITSTREAM bringen, da kann nichts mehr vertauscht werden.
Fazit...ich lass jetzt erst mal auf 5.1 im Realtek, so stimmt alles was 5.1 ist und 7.1 Quellen hab ich eh recht wenig

Danke für den Hinweis, das habe ich seit dem R1.96 nicht mehr probiert!!!!
Gruß Michael
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