menschliche Gesicht und Hauttöne mit Flachbildschirmen.

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flatbuster
Neuling

#1 erstellt: 14. Jan 2010, 18:13

Warum haben alle Flachbildschirme egal ob LCD oder Plasma
egal ob 400.- Euro oder 4000.- Euro bei heraufskaliertem
PAL Format Filmen und Sendungen so ekelhaft schlechte Gesicht-
und menschlichen Hautdarstellungen ?
Vor allem wenn man den Betrachtungsabstand unter 3x Bildschirmdiagonale
macht ?

Wie kann man experimenteller Weise alle Skalierungen mal abschalten und
in nativer 576i/25 Auflösung ohne Softwarebildberechnungen schauen um einen
Vergleich mit einer Sony Black Trinitron Röhre zu machen.

Quanta
Stammgast

#2 erstellt: 14. Jan 2010, 19:31

Wenn du die Hautfarbe meinst, dann ist es wichtig, dass der Fernseher ordentlich eingestellt ist, damit Gesichtsfarben natürlich wirken. LCDs sind mit Werkseinstellungen häufig viel zu "kalt". D. h., dass der Blauanteil viel zu hoch ist. Da man besonders auf Gesichter achtet und man Hautfarben aus Erfahrung gut einschätzen kann, fällt diese Falschdarstellung deutlich auf.

Wenn du (auch) Strukturen meinst, liegt es einfach daran, dass das Bild bei großen Fernsehern auf eine so große Diagonale aufgebläht werden muss. Für große Diagonalen ist die PAL-Auflösung zu gering, um feine Strukturen abzubilden. Auf einem 32"-Röhrenfernseher fällt diese Limitierung nicht ins Gewicht.

flatbuster
Neuling

#3 erstellt: 14. Jan 2010, 19:50

Ich meine hier weniger die Hautfarbe sondern die Hautstruktur.
Alles sieht aus wie zu stark geschminkt oder glattgebügelt.
Oder wie eine Damenstrumpfmaske oder wie in den Zocker
Videospielen künstlichen Figuren.
Komischerweise kann ich aber bei den Haaren feine Strukturen erkennen.
Erst ab 5 fachen Bildschirmdiagonalabstand wird es für mich erträglich.
Zum Teil hängt es auch davon ab wie die Szene beleuchtet ist.

Vielleicht brauch ich auch ein größeres Wohnzimmer.
Oder kleinere Diagonale.

[Beitrag von flatbuster am 14. Jan 2010, 19:58 bearbeitet]

Quanta
Stammgast

#4 erstellt: 14. Jan 2010, 21:38

Halt dich fest: die Leute im Fernsehen sind (teils heftig) geschminkt.

Aber das Gesichter durch einen Flachbildschirm erst so aussehen, kann ich persönlich nicht behaupten (habe auch noch nie darüber gelesen / davon gehört).

hagge
Inventar

#5 erstellt: 15. Jan 2010, 10:38

flatbuster schrieb:

Ich meine hier weniger die Hautfarbe sondern die Hautstruktur.
Alles sieht aus wie zu stark geschminkt oder glattgebügelt.

Das habe ich teilweise auch schon bemerkt. Das ist oft die Folge von falschen Einstellungen. Beispielsweise kann ein MPEG-Rauschfilter so etwas bewirken, denn er denkt die Poren der Haut wären rauschende Pixel und glättet sie weg. In diesem Fall sollte man diesen Rauschfilter abschalten.

Auch schlechte, sehr preiswerte Fernseher pfuschen hier. Da liegt es dann einfach an einer zu schlechten Bildverarbeitung, z.B. im Deinterlacer. Da werden dann die Halbbilder einfach vermischt und durch das Mischen verschwinden die Details.

Und letztendlich könnte es auch sein, dass schon die MPEG-Codierung beim Sender (bzw. beim Erstellen der DVD) hier gepfuscht hat und zu wenig Datenrate für das Gesicht nutzt, da dort alles so mehr oder weniger die gleiche Farbe hat. Dann wird die Schwelle für den JPEG-Anteil der Komprimierung heruntergesetzt und es bleiben nur wenige Details übrig (wie wenn man ein JPEG-Bild mit sehr schlechtem Prozentsatz bei den Qualitätseinstellungen abspeichert). Bei den Haaren, wo stärkere Kontraste auftreten, wird dann mehr Datenrate eingesetzt. Da es aber genug Fernseher gibt, wo Gesichter gut aussehen, denke ich eher nicht, dass dies das Problem ist.

Gruß,

Hagge

Filmer
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 15. Jan 2010, 17:48

Das sehe ich auch fast bei allen TVs wenn man im Kaufhaus ist.

Es kommt wirklich auf die Qualität des Fernsehers, auf die des Zuspielers und des Signals an.

Bei meinem Philips LCD sind die Gesichter 100% genial richtig, gar keine Schminkeeffekte. Allerdings nur, wenn mit hochwertigem Material zugespielt wird, in meinem Fall per DVB-S Receiver (nicht mal HD) und eben Satellitensignal.
Wenn ich auf DVB-T umschalte haben die Moderatoren gleich wieder Schminke drauf

Auch z.B. bei Satelliten-Sendern, die mit geringer Signalbreite ausstrahlen sehen die Gesichter z.T. mies aus, z.B. 9Live oder bei manchen Sendungen auch Kabel 1

davidcl0nel
Inventar

#7 erstellt: 15. Jan 2010, 22:57

Das ist die Summe der ganzen eingeschalteten "Bildverbesserer". Auf der einen Seite Weichzeichner, um gegen MPEG2-Artefakte vorzugehen, auf der anderen Seite Kontrast- und Scharfzeichner, um aus dem weichgezeichneten Bild wieder etwas Details zu bekommen. Heraus kommen die Babypopo-Gesichter ohne Details. Zum Weglaufen.

Schnapp dir ein TV in der 1000€-Klasse (die billigen sind wirklich selten gut, kann man nur nicht vergleichen, wenn sie SO eingestellt sind) im Blödmarkt, stelle alle Bildoptionen aus, Schärfe weit weit runter und zum Schluß nur etwas Feinkorrektur in Sachen Helligkeit und Kontrast (auch da wirst du sehr viel herunterregelen, auch wenn es im ersten Augenblick dann blass wirkt, aber giftgrüne Blätter sind nie real). Das ganze mit einem Sender der Öff. Rechtlichen (Datenrate), idealerweise sowieso nur DVB-S, nicht DVB-T (da ist die Datenrate überall gleich bescheiden), und du wirst sehen, daß du ein völlig anderes Bild erblickst.