BENQ DV3750

Sorry about all this english, but I can´t write in german and read it very little.

I have now sent another email to the support, asking what is the version of the new firmware and what issues does it fix. My tv has version 0.11. I think someone has already the version 0.16?

If I understood correct, someone has had stuttering with HD-DVD content. I don't think this is actually a problem with the TV, it's just problem with the framerate.

The source video is probably 1080p24 and the TV will convert this to either 50 or 60hz. This conversion will cause stuttering, because the framerate conversion isn't smooth, meaning if the ratio isn't a rational number like 1,2,3,4, it will stutter because the TV will insert additional frames to compensate.

I'll get back to you about the new firmware.

Dickler schrieb:

Sorry about all this english, but I can´t write in german and read it very little. I have now sent another email to the support, asking what is the version of the new firmware and what issues does it fix. My tv has version 0.11. I think someone has already the version 0.16? If I understood correct, someone has had stuttering with HD-DVD content. I don't think this is actually a problem with the TV, it's just problem with the framerate. The source video is probably 1080p24 and the TV will convert this to either 50 or 60hz. This conversion will cause stuttering, because the framerate conversion isn't smooth, meaning if the ratio isn't a rational number like 1,2,3,4, it will stutter because the TV will insert additional frames to compensate. I'll get back to you about the new firmware.

I have Ver. 0.16. But I think, there is no newer firmware yet.

I just got my new Graphics card with HDTV out (component).
The 1080i mode works perfectly like it should with only some slight flimmering at really sharp edges (wich is normal since its interlaced )
NO BOB DEINTERLACING ! like in DVI

I wont give up the Hope about a new firmware that fixes all this unbelievable bugs !

Caos schrieb:

Ich bin schonmal gespannt ob es sehr ruckelt mit der PS3. Weiss einer von euch ob schon LCD's mit 24HZ (Pure Cinema "ADV"-Modus) angekündigt worden sind?

Oder anders gefragt ist das

Pioneer

die einzige Möglichkeit ? Ich meine, mir persönlich fällt es nicht wirklich auf das es ruckelt.

Aber wenn es vernünftige Lösungen erst ab > 8000,-- gibt, sollte man wohl diejenigen welche ja bereits eine Sammelklage anstreben ;-) empfehlen, vielleicht wieder auf die gute alte Röhre umzusteigen.

Auch wäre interessant zu wissen, ob so etwas über ein Firmware Update gelöst werden kann (Nachrüstung Bildwiederholfrequenz: 75 HZ für PAL-DVDs bzw. 72 Hz Option für 1080p/24 Material, berichtigt mich einfach falls das jetzt Falsch ist. Habe die Info mal aus diesem Artikel genommen Ob das auch für 1080i gilt weiss ich nicht genau)

Oder wäre es vorstellbar, dass z.B. der Zuspieler das bereits entsprechend umwandelt ? Aber mit der Scaler-Geschichte kenn ich mich noch weniger aus :-).

Aber wie gesagt. Fazit, mir ist es nicht aufgefallen bzw. konnte ich kein störendes Zittern feststellen via XBOX 360.

Ich wiederhole nochmals:

über component kabel sind keine Fehler (die vom benq herrüren)
festzustellen. es ruckelt also "nicht"

wir reden die ganze zeit von DVI( eine digitale schnittstelle = verlustfrei )
hier macht der BENQ judders (stottern) und flimmern bei 1080i.

ein ruckeln über component tritt nur auf wenn man einen 30fps film als 50fps wiedergibt und umgekehrt was normal ist.

30fps filme ruckeln "immer" etwas. dies ist eine eigenschaft die aus alten ntsc zeiten übernommen wurde, weil es aus technischen gründen damals anders nicht ging. heute ginge es anders, aber es kümmert sich kaum einer drum.

PAL ruckelt nicht, jedoch wird jeder film 4% schneller abgespielt, was man auch als eine qualitätsverschlechterung zählen kann.

Original liegen alle Filme in 24fps vor. (frag mich nich wozu ) technisch wären locker 60fps möglich, was ein viel flüssigeres bild zufolge hätte.

Dudeldin schrieb:

Ich wiederhole nochmals: über component kabel sind keine Fehler (die vom benq herrüren) festzustellen. es ruckelt also "nicht" wir reden die ganze zeit von DVI( eine digitale schnittstelle = verlustfrei ) hier macht der BENQ judders (stottern) und flimmern bei 1080i. ein ruckeln über component tritt nur auf wenn man einen 30fps film als 50fps wiedergibt und umgekehrt was normal ist. 30fps filme ruckeln "immer" etwas. dies ist eine eigenschaft die aus alten ntsc zeiten übernommen wurde, weil es aus technischen gründen damals anders nicht ging. heute ginge es anders, aber es kümmert sich kaum einer drum. PAL ruckelt nicht, jedoch wird jeder film 4% schneller abgespielt, was man auch als eine qualitätsverschlechterung zählen kann. Original liegen alle Filme in 24fps vor. (frag mich nich wozu ) technisch wären locker 60fps möglich, was ein viel flüssigeres bild zufolge hätte.

Es wäre ja wunderbar, wenn man jetzt alternativ einen anderen LCD Fenseher anschließen könnte um mal das Bild via DVI zu vergleichen.

Aber ich habe das jetzt so verstanden. Ideal, wäre ein Fernseher mit 24HZ. Plus die ganzen Modi, welche der Pioneer kann.

Nur dann kann man von einem absolut perfekten Bild ausgehen. Alle anderen inkl. BenQ können genaugenommen das Bild nicht 100 % perfekt darstellen.Ausser Sie arbeiten mit Tricks, wie diesem ADV Modus z.B..

Wobei ich dabei bleibe. Habe ja jetzt das HD Laufwerk am PC zum laufen gebracht. Den Einfluß einer besseren Grafikkarte mal aussen vor gelassen. Via DVI konnte ich kein wirklich schlechtes Bild (ständiges Ruckeln und Zittern ?) feststellen. Die Abspielsoftware ist zwar noch nicht wirklich ausgereift. Und hoffentlich gibt es bald eine neue Ver. von WinDVD weil PowerDVD echt für die Tonne ist was die Einstellmöglichkeiten betrifft.

Fazit: Weder der BenQ noch alle anderen Fernseher ohne diese Modi können das perfekte Bild liefern weil eben keine 24 Hz einstellbar sind. Dabei ist es im Prinzip egal ob HDMI oder DVI verwendet werden.
Aber ! Die wenigsten merken etwas davon. Eine Aussage hier im Thread zu King Kong HD. Würde an ein zwei Stellen leicht ruckeln. Habe den Film genau an diesen Stellen nochmal angeschaut. Da ruckelt nichts. Auch nicht via DVI am PC. Und ich habe nur eine 7800 GT.

Oder habe ich etwas falsch verstanden ? Aber ist auch egal. Bin immer noch absolut zufrieden mit dem BenQ.

@DBOX2User

Mit wievielen Hz gehts du in den BenQ via DVI rein? Es sind ja die 60Hz das große Problem bei 1080i, mit 50Hz ruckels nur alle paar Sekunden. Das ganze wurde übrigens schon vor langer Zeit von der c't in derem Test bestätigt und sie schrieben schon damals dass es ein Problem geben würde mit Full-HD bei 60Hz via DVI. Aber vielleicht gehts bei Dir ja wirklich? Hattest Du den BenQ mal beim Service?

x-or schrieb:

@DBOX2User Mit wievielen Hz gehts du in den BenQ via DVI rein? Es sind ja die 60Hz das große Problem bei 1080i, mit 50Hz ruckels nur alle paar Sekunden. Das ganze wurde übrigens schon vor langer Zeit von der c't in derem Test bestätigt und sie schrieben schon damals dass es ein Problem geben würde mit Full-HD bei 60Hz via DVI. Aber vielleicht gehts bei Dir ja wirklich? Hattest Du den BenQ mal beim Service?

Hatte meinen bereits beim Service.
Gehe mit 50 Hz bzw mit einer von PS angebotenen Einstellung, die sich 1920x1080i 24 PsF nennt auf die 1080i. Am BenQ wird dann 1080i50Hz angezeigt. Dieses RCA Modus hatte ich auch mal hinbekommen. War aber kein Unterschied feststellbar.

Aber mal an diejenigen mit Problemen. Warum geht ihr nicht einfach zu eurem Händler und gebt das Gerät zurück oder laßt euch vor Ort zeigen, wie es mit anderen DVI-Quellen aussieht ?

Weil hier immer mal was über PowerStrip und den Eisntellungen gefragt wurde. Also ich persönlich finde das ist rausgeschmissenes Geld dafür. Habe tagelang probiert damit den BenQ zum laufen zu bringen. Keine Chance!
Hatte dann die Möglichkeit gefunden gehabt im NVidia Treiber das Timing einzustellen, damit ging es sofort.

[quote="DBOX2User"]

Gehe mit 50 Hz bzw mit einer von PS angebotenen Einstellung, die sich 1920x1080i 24 PsF nennt auf die 1080i. Am BenQ wird dann 1080i50Hz angezeigt. Dieses RCA Modus hatte ich auch mal hinbekommen. War aber kein Unterschied feststellbar.

Aber mal an diejenigen mit Problemen. Warum geht ihr nicht einfach zu eurem Händler und gebt das Gerät zurück oder laßt euch vor Ort zeigen, wie es mit anderen DVI-Quellen aussieht ?[/quote]

Könntest Du vielleicht diese Powerstrip-Einstellungen hier posten? Ich versuche schon länger, den BENQ mit 1080i@50Hz via VGA zum Laufen zu bringen - bisher ohne Erfolg. Vielleicht geht das ja nur über DVI. Welche PS Version verwendest Du?

DBOX2User schrieb:

Dieses RCA Modus hatte ich auch mal hinbekommen. War aber kein Unterschied feststellbar.

Das würde mich auch wundern. Das Panel arbeitet ja mit einer fest eingestellten Frequenz von glaube 75Hz (wurde irgendwo mal gepostet). Ob jetzt der Rechner die Hz Zahl verbiegt oder der BenQ ist wahrsch. fast egal.
Die LCDs die den nativen 23,975Hz Modus haben, da wird sicher das Panel in diesen Modus versetzt.

Alle ich bin jetzt fertig mit dem BenQ
Der Service will von dem Ruckelproblem bei 60HZ 1080i nichts wissen und rät das Gerät einzuschicken. Sie können oder wollen es nicht verstehen und stellen die Mail nicht bis zur Technik durch. Ich habe auch keine Lust mich da noch weiter zu ärgern.
Sobald ein bezahlbarer Full-HD-Plasma draußen ist fliegt der BenQ sowieso raus, bis dahin kann ich ich mit dem Ding leben.

Ruckelt das Bild bei deinem Toshiba auch bei schnellen Bildszenen?

Achja habe was gefunden:
1080p24 als 1080i60 oder 1080p60 ausgegeben bringt immer einen 3:2 Pulldown mit sich. Manche Leute stören sich dran, manche nicht. Rein objektiv gesehen ist eine flüssige Wiedergabe wie man sie heute von PAL DVDs kennt nur mit 1080p24 (oder 1080p24sf) Ausgabe möglich.

Das habe ich hier im Forum gefunden in dem Thread: http://www.hifi-forum.de/viewthread-166-25.html

Auch AreaDVD hat mir das geschrieben. AreaDVD hat geschrieben die EINZIGE Lösung gegen das Ruckelproblem wäre ein Pioneer Plasma ab 5000 Euro.

Wenn mein Benq mit neuer Firmware in den nächsten Tagen zurück kommt versuche ich auch mal ein Video zu machen.

Das schlimme DVI-Ruckeln hat nichts mit dem 3/2-Pulldown zu tun (das 3/2-Pulldown-Ruckeln ist harmlos dagegen), den hast Du bei Component auch und da passts. Ich verstehe es auch nicht, wenn ich z.B. über DVI einen Computer anschließe und z.B. 1280x720@60Hz habe, dann ruckelts auch nicht.

Am meisten Sorgen macht es mir, dass ich nichtmal die PS3 später in vollen Zügen genießen kann, wenn der TV herum ruckelt. Und Component sieht meiner Meinung nach ganz schön mies aus gegenüber DVI. zumindest auf diesem BENQ

Noch Schlimmer, du kannst BluRay überhaupt nicht geniesen, oder gibt das auch über Component aus (ich denke bei HD-DVD sind das nur Zugeständnisse wegen der X-Box). Hat das schonmal jemand getestet? BenQ + BluRay?

Caos schrieb:

Ruckelt das Bild bei deinem Toshiba auch bei schnellen Bildszenen? Achja habe was gefunden: 1080p24 als 1080i60 oder 1080p60 ausgegeben bringt immer einen 3:2 Pulldown mit sich. Manche Leute stören sich dran, manche nicht. Rein objektiv gesehen ist eine flüssige Wiedergabe wie man sie heute von PAL DVDs kennt nur mit 1080p24 (oder 1080p24sf) Ausgabe möglich. Das habe ich hier im Forum gefunden in dem Thread: http://www.hifi-forum.de/viewthread-166-25.html Auch AreaDVD hat mir das geschrieben. AreaDVD hat geschrieben die EINZIGE Lösung gegen das Ruckelproblem wäre ein Pioneer Plasma ab 5000 Euro. Wenn mein Benq mit neuer Firmware in den nächsten Tagen zurück kommt versuche ich auch mal ein Video zu machen.

Genau das habe ich doch eine Seite vorher geschrieben.

Wegen der Auflösung:

PowerStrip timing parameters:
1920x1080=1920,488,88,144,1080,4,10,30,74184,9

Generic timing details for 1920x1080:
HFP=488 HSW=88 HBP=144 kHz=28 VFP=4 VSW=10 VBP=30 Hz=25

VESA detailed timing:
PClk=74184,00 H.Active=1920 H.Blank=720 H.Offset=472 HSW=88 V.Active=1080 V.Blank=44 V.Offset=4 VSW=10

Linux modeline parameters:
"1920x1080" 74,184 1920 2408 2496 2640 1080 1084 1094 1124 interlace +hsync +vsync

Ist aber keine große Sache. Die Einstellung wird ja von PS vorgegeben. Allerdings bin ich via DVI mit dem BenQ verbunden.

x-or schrieb:

Alle ich bin jetzt fertig mit dem BenQ Der Service will von dem Ruckelproblem bei 60HZ 1080i nichts wissen und rät das Gerät einzuschicken. Sie können oder wollen es nicht verstehen und stellen die Mail nicht bis zur Technik durch. Ich habe auch keine Lust mich da noch weiter zu ärgern. Sobald ein bezahlbarer Full-HD-Plasma draußen ist fliegt der BenQ sowieso raus, bis dahin kann ich ich mit dem Ding leben.

Was hindert dich den daran, das Gerät einzuschicken ?
Per Telefonferndiagnose kannst du mit Sicherheit keine Besserung erwarten.
Zumal du noch die alte Firmware drauf hast !
Ausserdem mußt du auf 50 Hz gehen.
Und falls nach der Rep. immer noch Fehler auftreten, kannst du BenQ immer noch festnageln weil die Wiedergabe mit einem HD-Wiedergabegerät via DVI mit dem BenQ nicht möglich ist.

Btw. der BenQ kostet inzwischen um die 1000 Euro. Wer mehr will muß eben auch mehr ausgeben. Leider sehe ich kein Gerät mit diesem Preis und 1080p/24. Die neue Sharp Reihe (HD1E) soll das wohl können. Aber ich vermute mal, das der Fernseher auch fast 3x teurer sein wird.

O.k. Also ich weiss das die neue Firmware nichts bringt (hab ich bei einem Freund ausprobiert).

Ich weiss es nicht sicher kann mir aber nicht vorstellen das man die BluRay-Player auf 50Hz stellen kann, mit dem Toshiba HD-E1 geht es definitiv nicht.

Übrigens habe ich den Fernseher seit der WM, und damals waren die Probleme noch nicht abzusehen. Ist auch egal, ich tendiere im Augenblick eh damit das Gerät zu verkaufen und mir einen Panasonic Plasma zu holen, auch wenn der kein Full-HD kann.

Ich glaube , dass es den Leuten noch nicht ganz klar ist, dass das 3:2 Pulldown Ruckeln bei 60hz kein Fehler des Benq ist, sondern eine "Eigenschaft" von NTSC sprich HDTV bei 60hz ist.

Wovon ich und einige Andere hier reden ist ein Ruckeln, dass zusätzlich vom Benq verursacht wird und den meisten wohl nicht einmal aufgefallen ist, allerdings nervt es beim Spielen immens, da man immer denkt, die Grafikkarte ist zu lahm, aber seit wann ruckelt Unreal 1 auf einem Core2Duo mit Geforce 7600GT ??? Über Component bei gleicher Freuquenz nicht. Jedoch über DVI. DVI ruckelt bei 50hz weniger als bei 60hz, jedoch dürfte es überhauot nicht Ruckeln.

Beim 1080i50hz Modus kann man das Ruckeln sogar bei Standbildern sehen. So alle 2 Sekunden zuckt das Bild einmal (Zusätzlich zu dem Flimmern)

Da BenQ das Problem leider Ignoriert und behauptet, es existiere nicht, sind uns allen die Hände gebunden.

Meiner Meinung nach ein "SKANDAL" denn dieses Gerät dürfte so nicht als HD Ready verkauft werden. Die haben das Ruckeln wohl selbst nicht gemerkt, da man es bei ruhigen Szenen auch nicht sieht.

Nur bei Kameraschwenks oder bei Games oder beim Juddertest von PS oder wenn man den Mauszeiger gleichmäßig bewegt, wobei ich Anfangs dachte, es läge an meiner Maus, worauf ich mir ne Logitech G5 geholt hab, aber eben ohne Erfolg.

Und nochmal:

Über Komponent ruckelt es nur normgerecht, wie bei jedem anderen TV.

Also das mit den Rucklern in Spielen kann ich auch nicht bestätigen.

Da Ruckelt via DVI def. nichts.

Der Punkt ist allerdings auch, das von BenQ Seite der PC nur bis 1280x1024 unterstütz wird (offiziel).

D.h. sollte das Ruckeln via DVI bei Verwendung z.B. des Toshiba Players oder eines Prem HD Receivers wirklich nicht funktionieren, wäre das wohl ein Fall für die Gewährleistung.

Falls der PC bei 1920 x 1080 ruckelt (was er aber bei mir nicht tut) kann also BenQ nur schwierig angelastet werden.

Kleiner Hinweis aus der Anleitung.
"Shoult you find, that the displey picture from DVI input flickers, please open the OSD and turn on the DVIFC

DVI FC bringt rein garnichts beim Flickern.

Diese Probleme sind alle schon lange besprochen und unter allen usern bekannt.

Via DVI ruckeln alle Modi. Es ist subtil aber macht das Bild unruhig. Ich habe den kompletten Thread hier gelesen und so ziemlich alle sind davon betroffen. es fällt nicht immer gleich auf, deshalb starte mal ein Testbild mit sich bewegenden Streifen oder so. du wirst merken dass es immer ruckeln wird. Und auch mit der PS3 wurde das Ruckeln schon bemerkt. Über HDTV über DVBS. auch. insbesondere bei Fussballspielen zu bemerken.

Vielleicht sollten wir uns wirklich mal alle zusammentun und was in Sachen "3750-Service" unternehmen.

Welchen Möglichkeiten gibt es denn da? Bin nicht gerade ein Paragraphen-Reiter.

Dudeldin schrieb:

Via DVI ruckeln alle Modi. Es ist subtil aber macht das Bild unruhig. Ich habe den kompletten Thread hier gelesen und so ziemlich alle sind davon betroffen.

Aber anscheinend die AVI's nicht angeschaut
Also subtil ist das keineswegs, dass ist unabsehbar, das Bild hüpft um mehrere cm auf dem Bildschirm!

Wie war das eigentlich? Nach 2-maliger Nachbesserung müssen die entweder das Problem beheben oder man bekommt das Geld zurück? Wie lange geht sowas?

Dudeldin schrieb:

DVI FC bringt rein garnichts beim Flickern. Diese Probleme sind alle schon lange besprochen und unter allen usern bekannt. Via DVI ruckeln alle Modi. Es ist subtil aber macht das Bild unruhig. Ich habe den kompletten Thread hier gelesen und so ziemlich alle sind davon betroffen. es fällt nicht immer gleich auf, deshalb starte mal ein Testbild mit sich bewegenden Streifen oder so. du wirst merken dass es immer ruckeln wird. Und auch mit der PS3 wurde das Ruckeln schon bemerkt. Über HDTV über DVBS. auch. insbesondere bei Fussballspielen zu bemerken.

Wenn du dir den ganzen Threat durchgelesen hast, weisst du ja auch wie lange ich bereits meinen BenQ besitze.
Seit wann hast du den dein Gerät ? Ist doch noch dicke Garantie drauf ? Also zum Händler hingefahren. Alles so aufgebaut wie zuhause und das Problem vor Ort nachweisen. Geht ja immerhin um ein paar Euro.

Ich wiederhole aber nochmal. Bei mir springt das Bild nicht. Und schon gar nicht mehrere Zentimeter

Tut mir ja leid wegen euren Problemen. Aber es sieht nicht wirklich danach aus, als ob ihr hier im Thread die Lösung finden werdet.

Wie gesagt. Das Ruckeln ist eher subtil. Das Flimmern über 1080i ist ein weiteres Problem.

Hast du jemals probiert eine DVI Quelle zu betrieben ?

Über andere Quellen gibt es andere Probleme wie Blaustich oder Grünstich oder einfach ein schwaches Bild (Komponent und Scart) ohne jeden Kontrast mit starkem Rauschen.

Eine Reparatur für diese Fehler gibt es nicht, sonst hätt ich den schon längst eingeschickt.
Ich habe meinen ca. ein Jahr lang.

Die einzige Reperatur die Digitest(die zuständige Abteilung von Benq) mir angeboten hat, war ein Firmwareupdate für den Letterbox Fehler.
Alle anderen Fehler seien nicht bekannt bei denen.

Das Ultra Flimmern bei 1080i über DVI schieben die darauf dass es ja interlaced sei. (Komisch dass es über Komponent nur die hälfte Flimmer)
Interlaced sollte nur etwas bei scharfen Kanten flimmern und mit Deinterlacer (der ja angeblich drinne steckt) garnicht mehr.
Dieser arbeitet jedoch im Benq nur rudimentär. Bei Analogem SDTV sehr schlecht mit Artefakten und über DVI prinzipiell garnicht. Wozu werben die mit einem Deinterlacer, wenn er nicht deinterlaced ?

Mein Geld zurück bekomme ich nicht mehr. Eine Reparatur gibt es nicht .

was bleibt mir schon, als hier zu bashen.......

Es ist nur schade drum, da das Bild über DVI bei 720P von der Qualität unglaublich gut ist und jeden ins Staunen versetzt. Wenn nun wenigstens das Ruckeln nicht wäre.......

Dudeldin schrieb:

Wie gesagt. Das Ruckeln ist eher subtil. Das Flimmern über 1080i ist ein weiteres Problem. Hast du jemals probiert eine DVI Quelle zu betrieben ? ......

Das Flimmern wegen 1080i gibt es. Sonst hättest du dir halt einen 1080p kaufen müßen.
Da du dir den ganzen Thread ja durchgelesen hast müßtest du die Antwort kennen. Ja ich habe natürlich einen PC via DVI am BenQ hängen.
Jetzt vielleicht nochmal ins Detail. Ruckelt es bei dir mit 1080i/50 wenn

a) PC dranhängt
b) Blueray oder der neue Toschiba dranhängt
c) Sat Receiver (Model ?)
d) DVD Player

verwendet wird (bezogen auf DVI) ?

Das du dein Gerät nicht eingeschickt hast, verstehe ich auch nicht.
Wer sagt dir den, das BenQ nicht mehr macht, als nur das Firmwareupdate ?

Den im Endeffekt ruckelt es bei euch immer noch um mehre Zentimeter und bei mir ist lediglich das leichte Flimmern von den 1080i zu bemerken.

Gib halt dem Reperaturservice an, das es mit folgenden Wiedergabegerät via DVI Schwierigkeiten gibt. Die müßen den Fehler dann entsprechend zurückerfolgen.

Ich habe ein Stückchen weiter zurück schonmal die Mail von Digitest gepostet.
Hier nochmal :

ich habe Ihre Anfrage an unsere Techniker weitergeleitet und kann Ihnen nun folgendes mitteilen.
Das ein "ruckeln" mit der neuen Firmeware behoben werden könnte ist uns leider nicht bekannt, aber die Farbveränderung schließen auf ein Defekt des Mainboards. Gerne spielen wir Ihnen auch das neuste Firmeware Update durch.

Gerne führen wir diese Reparaturen auf Garantie bei Ihrem Gerät durch, allerdings benötigen wir dazu die vollständige Seriennummer (S/N), die Partnummer (P/N), das Kaufdatum und Ihre vollständige Adresse mit Telefonnummer ggf. Faxnummer.

Mit freundlichen Grüßen
xxxxxxxx

BenQ Serviceline

Nohcmals zusammenfassung der Bugs:

Ruckeln bei allen DVI Quellen (zusätzlich vom Benq hinzugefügt, kein Pulldown Ruckeln) bei allen Auflösungen.
1080i verwende ich ja ganricht erst weils zusätzlich auch noch unerträglich flimmert.
Über Komponent nicht. Da nur das standart noch erträgliche interlaced Flimmern, was normal ist. Von Zentimetern kann ja nich die Rede sein, weiß auch nich in welcher Form man Ruckeln in Zentimetern beschreiben kann.

Es sind alle 2-3 Sekunden ca. 3-6 Frames (bei 50hz weniger)
die einfach gedropped werden
Wie gesagt, das identische Signal parallel über Komponent ausgegeben ruckelt garnicht, bis auf ein Pulldown Ruckeln bei NTSC Signalen, welche ich aber zum Testen nicht benutze.

Extra Flimmern bei 1080i ( zusätlich zu dem normalen interlaced Flimmern ) BOB Deinterlacing, was nur der halben Auflösung entspricht.

Das BenQ dir nicht weiterhelfen kann, ist schon nachvollziehbar.

Im Moment gehen wir also mal davon aus, dass du an der DVI Quelle alles durchprobiert hast und es ruckelt. Du weigerst dich aber weiterhin, den BenQ zur Reparatur zu schicken

Welche Geräte genau da nicht gingen kannst du uns nicht zufällig verraten ?

Aber falls man von der Tatsache ausgeht, dass 1080i offiziel von BenQ als PC-Mode nicht unterstützt wird ruckelt da für BenQ natürlich auch nichts.

Ganz anders würde die Sache aussehen, wenn sich z.B. ab März/April sämtliche PS 3 Besitzer wegen diesem Ruckelproblem melden würden. Den dann hätte man ein Wiedergabegerät, das eigentlich gehen muß.

Aber wie gesagt. Ich habe nur meinen PC dranhängen. Und auch mit PowerDVD und dem neuen HD Laufwerk merke ich kein ruckeln via DVI. Vermutlich kann man selbst bei mir mit diesem Jitter-Test das ganze nachweisen. Aber ich schaue mir eigentlich eher Filme an und nicht irgendwelche Testtafeln. Aber siehe oben. Die Auflösung für den PC wird von BenQ nicht unterstützt (offiziel).

Hallo zusammen!

Ich bin seit Anfang 2006 ein BENQ DV3750 Besitzer. Die Firmware wurde vor etwa 2-3 Monaten auf den aktuellen Stand gebracht (ich hatte eins der ersten Geräte, es hatte diesen Fehler im Letterbox-Modus).

Jetzt habe ich mir einen neuen DVD/HDD-Rekorder gegönnt, den RDR-HX825 von Sony. Dieser bietet u.a. die Möglichkeit, über HDMI die Auflösung auf 1080i hochzuskalieren.

Leider läßt sich der BENQ aber nicht überreden, diese Auflösung auch einzustellen. Es wird immer eine Auflösung von 576p eingestellt (also beim Fernseher selbst).

Beim Sony kann ich alle Modi auswählen, also Auto, 1080i, 720p, usw.

Das ist dem BENQ aber offensichichtlich völlig egal. Er kocht weiter sein Süppchen mit 576p.

Auch über die Component-Anschlüsse (mit oder ohne Progressive Scan) bleibt er stur bei 576p. Es macht auch keinen Unterschied, ob ich den Component-Ausgang ein- oder ausschalte (und dann nur HDMI nutze).

Angeschlossen ist der Rekorder über ein HDMI auf DVI-D Dual Link Kabel (24+1), kein super billiges, aber auch kein ultra teures. Immerhin aber vergoldete Stecker, gut geschirmt, usw. Länge 1,5m

Ich habe schon alles mögliche an Einstellungen probiert, bin aber jetzt mit meinem Latein am Ende. Warum kann der BENQ nur 576p über das HDMI-DVI-Kabel? Normalerweise sollten doch die 1080i kein Problem sein, oder liege ich da falsch? Die Möglichkeit mit dem HDMI-Upscaling war einer der Kaufgründe für den Rekorder und die (fast) volle HD-Auflösung einer für den Erwerb des BENQ.

Außerdem habe ich noch eine weitere Frage. Wenn die HDMI- bzw. DVI-Schnittstelle schon den Scart-Stecker abgelöst hat bzw. auf Dauer ablösen soll, warum ist es dann nicht einmal möglich, das Format automatisch umzuschalten (4:3 und 16:9)? Ich finde das auf Dauer ganz schön nervig, das immer manuell umzuschalten.

Schließe ich eine Set-Top-Box wie die Humax PR Fox C über AV1-RGB (Scart) an, klappt das alles wunderbar. Warum dann nicht mit dem modernen HDMI/DVI-Anschluss?

Wäre nett wenn jemand helfen kann.

Grüße,

Guido

Was heißt, ich weigere mich , den zur reperatur zu schicken ? ich hab doch grad die Antwort vom service gepostet.
Ich will ja nicht 3 mal den Benq zur reperatur schicken. der Letterbox Fehler ist mir egal, dafür schick ich den nicht ein, ich will die anderen Fehler behoben haben. und nicht in 3 Monaten die dicke Kiste nochmal hinschicken, weil dneen auf einmal einfällt, dass der Fehler doch bekannt ist und die jetzt auf einmal doch ne neue Firmware haben.

Bei mir tritt das Ruckeln sowohl über DVI-PC, as auch übern DVD-Player mit HDMI zu DVI auf. Bei anderen Usern auch über die Settopbox.

Und nochmal:
Das eine ist das Ruckeln ! Das andere das Flimmern !
2 Probleme. Keines bei denen bekannt außer bei den "meisten" Usern.

Ruckeln passiert bei "ALLEN" auflösungen, auch jene die von BENQ supportet werden.
Flimmern tut es auch nur über DVI so heftig, und das auch mit der PS3, wie ein anderer User vor kurzem beschrieben hatte. Über die PS3 ruckelt es aber auch in allen Auflösungen. Nur bei 1080i kommt das extreme Flimmern hinzu.

Soll ich nochmal erklären, dass es sich um BOB Deinterlacing handelt, welches die Auflösung effektiv reduziert, über Komponent jedoch nicht. Also definitv ein Manko und nicht so gewollt.
HD Ready bedeutet, dass er 1080i darstellen muss, zwar nicht in voller Auflösung aber Fehlerfrei. Das extreme Flimmern ist ein Fehler. Das Ruckeln ( in allen Auflösungen bei DVI ) ist auch ein Fehler.
Ich erwähne nochmals: Über Komponent flimmert und ruckelt es nicht. Erkläre mir das !

Jetzt erkläre mir doch biite:
Wozu soll ich den Fernseher einschicken, wenn die mir von vorne herein nicht anbieten, die Fehler zu beheben, sondern sie einfach ignorieren.
Ich wäre Dir sehr verbunden, wenn du meine Posts wenigstens durchlesen würdest, bevor du antwortest.

Jetze hab ich es bereits 9 mal erklärt, und zwar nur auf den letzten beiden Seiten verteilt (ganz schön oft )

@guesswho

Der Benq sendet grundsätzlich falsche Erkennungsmerkmale an Abspielgeräte, wodurch diese nicht richtig einschätzen können, welche Auflösungen er unterstützt.
Einige Geräte verweigern somit die 1080i Ausgabe, bei anderen kann man es erzwingen.

Die automatische AR (4:3 oder 16:9) Ekrennung gilt nur für HDMI. Bei DVI geht das glaube ich nicht. Du kannst aber einstellen, dass der DVD-Player einfach immer als 16:9 senden soll und den Benq dann immer auf Vollbild stellen. Dann dürfte immer alles im richtigen AR Verhältnis sein. So mache ich es jedenfalls

Dudeldin schrieb:

@guesswho Der Benq sendet grundsätzlich falsche Erkennungsmerkmale an Abspielgeräte, wodurch diese nicht richtig einschätzen können, welche Auflösungen er unterstützt. Einige Geräte verweigern somit die 1080i Ausgabe, bei anderen kann man es erzwingen. Die automatische AR (4:3 oder 16:9) Ekrennung gilt nur für HDMI. Bei DVI geht das glaube ich nicht. Du kannst aber einstellen, dass der DVD-Player einfach immer als 16:9 senden soll und den Benq dann immer auf Vollbild stellen. Dann dürfte immer alles im richtigen AR Verhältnis sein. So mache ich es jedenfalls

das bedeutet also, dass ich keine chance habe, die 1080i zu nutzen (es sei denn ich kaufe mir der reihe nach abspielgeräte und warte, bis eins dabei ist, das mit dem BENQ harmoniert)? ich frage mich dann ernsthaft, warum ich mir einen fernseher gekauft habe, der das unterstützen soll, aber nicht kann...

zur AR: ich habe alles auf 16:9 gestellt, d.h. sowohl im dvd-rekorder als auch im BENQ. bei sendungen die in 4:3 ausgestrahlt werden ist dann aber alles verzerrt und ich muss am benq manuell auf 4:3 wechseln.

soweit ich weiß ist HDMI abwärtskompatibel zu DVI (oder umgekehrt). bei HDMI wird nur zusätzlich der ton auch noch digital übertragen. wenn es wie du sagst bei HDMI mit der umstellung geht, weiß ich nicht, warum das bei DVI nicht gehen sollte...

grüße,

guido

p.s.: möchte jemand einen BENQ DV3750 kaufen? langsam bin ich's echt leid...

ich hätte übrigens noch die lautsprecher (unbenutzt und neu) zu verkaufen.

Bei den meisten Geräten ist es schon so, dass man das 1080i oder 720p erzwingen kann.
Wenn du analoges Fernsehen guckst, gibt es eh keine automatische umstellung auf 16:9, somit kann dein DVD-Rekorder das auch nicht im voraus ausgleichen.
DVI war ursprünglich nur für PC`s gedacht, und hat daher einige der Extrafeatures von HDMI nicht. Nur die Bildübertragung als Solche ist identisch. HDMI hat in der Praxis aber noch viel mehr zu bieten, als nur Bild und Ton.

Bei digitalen TV-Receivern (auch die ohne HDTV) lässt sich normalerweise immer auf 16:9 stellen, sodass der TV im 16:9 Modus verweilen kann, und der Receiver die AR skaliert.

Das Panel im BENQ ist ansich sehr hochwertig, wenn die inakzeptablen Schwächen in der Software nicht wären, wäre es das geilste überhaupt.

Dass ich nichtmal Playstation3 darauf richtig zocken können werde, lässt mich weinen.

XBOX 360 über Komponent sieht wenigstens geil aus, auch wenn
digitale Bildübertragung eigentlich Standart sein sollte.

Der DVI Port am BENQ ist in gewisserweise nur rudimentär.
Für arbeiten am PC ist er gut. Zum Spielen unbrauchbar.
Zum Filmgucken, wegen den Bugs nicht so schön, aber im ersten Augenblick doch sehr schön.
1080i über DVI ist eine Katastrophe, über Komponent jedoch der Hammer, zb. über XBOX 360.

Dudeldin schrieb:

Bei den meisten Geräten ist es schon so, dass man das 1080i oder 720p erzwingen kann. Wenn du analoges Fernsehen guckst, gibt es eh keine automatische umstellung auf 16:9, somit kann dein DVD-Rekorder das auch nicht im voraus ausgleichen. DVI war ursprünglich nur für PC`s gedacht, und hat daher einige der Extrafeatures von HDMI nicht. Nur die Bildübertragung als Solche ist identisch. HDMI hat in der Praxis aber noch viel mehr zu bieten, als nur Bild und Ton.

Ich schau überwiegend digitales Kabelfernsehen über eine HUMAX PR Fox C Settop-Box. Leider hat der Receiver keinen Component-Ausgang, geschweige denn HDMI oder DVI. Immerhin kann er aber RGB über Scart. Und darüber klappt die Formatumschaltung ja wie gesagt auch prima.
Verstehe ich das richtig: wenn es eine reine HDMI-HDMI-Verbindung vom Rekorder zum Fernseher gäbe, würde da die Formatumstellung klappen? So ganz daran glauben mag ich irgendwie nicht. Das wäre fast ein Grund, den BENQ auf Dauer abzustoßen.

Dudeldin schrieb:

Bei digitalen TV-Receivern (auch die ohne HDTV) lässt sich normalerweise immer auf 16:9 stellen, sodass der TV im 16:9 Modus verweilen kann, und der Receiver die AR skaliert.

Wie gesagt, der Receiver steht ja auf 16:9. Die Formatumstellung klappt aber NUR über Scart, nicht wenn ich den Receiver über Scart an die Eingangsbuchse des Recorders anschließe und die Signale des Recorders dann über Component oder HDMI ausgeben lasse.

Dudeldin schrieb:

Das Panel im BENQ ist ansich sehr hochwertig, wenn die inakzeptablen Schwächen in der Software nicht wären, wäre es das geilste überhaupt.

Inakzeptabel, das trifft es genau. Von einem Fernseher, der auf dem Papier 1080i (und zwar auch über DVI!) darstellen können muss, erwarte ich auch, dass er kompatibel mit Geräten ist, die z.B. ein HDMI-Upscaling ermöglichen.

Dudeldin schrieb:

Der DVI Port am BENQ ist in gewisserweise nur rudimentär. Für arbeiten am PC ist er gut. Zum Spielen unbrauchbar. Zum Filmgucken, wegen den Bugs nicht so schön, aber im ersten Augenblick doch sehr schön. 1080i über DVI ist eine Katastrophe, über Komponent jedoch der Hammer, zb. über XBOX 360.

Der Fernseher trägt das HD Ready Logo. Also muss der DVI-Port auch gewisse Anforderungen erfüllen, z.B. den HDCP-Kopierschutz. Warum der Port dann nicht mit meinem Rekorder harmonieren will, geht nicht in meinen Kopf. Was bleibt mir also übrig? Den Rekorder zurückgehen lassen, weil der Fernseher nicht will? Den Fernseher reklamieren, nach einem Jahr Nutzung? Sieht da irgendjemand eine Chance? Gibt es die Möglichkeit über das Service-Menü irgendwas einzustellen? Ich bin echt frustriert...

Grüße,

Guido

Schreib mal ne Mail an benqrma@digitest.de mit deinem Anliegen. Die können dir am ehesten weiterhelfen.
Es handelt sich bei der Adresse um die zuständige Abteilung.

Was schonmal nicht gehen kann, ist wenn du ein Analoges 16:9 trigger Signal in ein digitales Triggersignal umwandeln willst. Dafür müsste dein Rekorder das extra konvertieren, was er sowieso nicht macht. Ist es denn so schlimm, dass du immer umschalten musst, zwischen widescreen und normal ?

Was das hochskalieren auf 1080i oder 720p angeht, verpasst du auch nicht viel, da digitales Kabelfernsehen ech nur SDTV ist.
Der interne Scaler des Benq macht seinen job meist besser, als die in den Playern. Wird erst zum Ärgernis, wenn du solche Probleme mit einem Bluray oder HD-DVD Player auch bekommst...

guesswho205 schrieb:

...das bedeutet also, dass ich keine chance habe, die 1080i zu nutzen (es sei denn ich kaufe mir der reihe nach abspielgeräte und warte, bis eins dabei ist, das mit dem BENQ harmoniert)?...

Da habe ich auch schon einige Erfahrungen im Zusammenspiel BenQ3750 und DVD Recorder gemacht:

- Pioneer DVR-545H-S

720p und 1080i funktionieren einwandfrei, doch leider hat das Gerät zuviele Macken, z.B. ist das Gerät viel zu laut, man kann mit der Fernbedienung keine Kapitelmarken setzen und wichtige Tasten sind unter einer Klappe versteckt

- Panasonic DMR-EH65EC-S

Zusammenspiel nicht möglich, der Recorder bietet nur 576p an, 720p und 1080i sind ausgegraut und damit nicht anwählbar. (Am Panasonic TH-42PV60EH Plasma ging es aber einwandfrei)

hallo.
ich habe mit nun einen benq übers inet bestellt und nun hier einiges über die schwächen gelesen.
ich hab hier noch ien paar fragen auf die ich hoffentlich noch eine antwort bekommen:

1.
wenn ich eine ps3 anschliesen will und dies über ein component kabel mache, ruckelt / flimmert das bild dann auch, oder ist dieses probelm nur bei dvi ? und ist es ein arg großes qualitätseinbusen, wenn ich sie über component anschliese, bzw kann ich über component die 1080 i abspielen?

2. so wie ich das verstanden habe, kann man einen normalen dvd player anschließen, und der film ruckelt/ flimmert nicht oder? (blu ray, oder hd dvd brauch ich eh nicht, dvd quali reicht mir vollkommen)

3. wenn ich meinen pc anschließe, dann ruckelt/ flimmert das bild, wenn ich die 1920X was weis ich auflösung verwende und das bild von der grafikkarte per dvi übertrage. wenn ich nun geringere auflösungen nehme, anstatt die höchste, oder wenn ich anstatt über dvi mit einem adapter über component den pc anschliese, ruckelt das bild dann auch, oder ist es dann erträglich.
ich habe nämlich nicht so extrem hohe ansprüche.
ich will einfach nur ps3 in guter bildqualität spielen ohne ruckler oder sonst was. auch wenn es nicht die allerhöchste qualität hat.
achja und noch eine letzte frage ;):
kann der benq nur i darstellen, also 1080i, 720i und 480i, oder kann er auch 480p, und 720p darstellen? dass er 1080 p nicht kann, weis ich immerhin ^^
es wäre wirklich nett, wenn ihr mir diese fragen beantgworten könntet, da ich noch keine antworten dazu gefunden hab, oder einfach bei diesem monterthread übersehen hab
vielen dank schonmal im vorraus.

Schau dir mal meine letzten Posts an, da hab ich es sehr detailliert beschrieben.
Aber ich sags auch gern nochmal für die, die neu hier sind ^^

Über Komponent geht allles perfekt bis rauf auf 1080i ( 720p und darunter geht auch )

Wenn dich die schlechtere Bildqualität über Komponent nicht stört (die ja beim benq nur "relativ" schlechter ist), ist es die beste Wahl für dich.

XBOX 360 sieht schonmal grandios auf dem Benq aus und die läuft ja nur über Komponent.

Hallo Leute,

das bekommt man vom BenQ Support wenn man sich als "Otto-normal" User verkleidet und vom Ruckelproblem berichtet:

Meine erste Mail (noch über den Webmailer der BenQ Seite):

> Product Information:
> ~~~~~~~~~~~~~
> Product Line: LCD TV
> Model: DV3750 (37
> Date Code:
> Serial Number:
> Firmware/
> Driver version:
>
> Problem Description:
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> Habe seit Anfang Januar einen Toshiba HD DVD Player über den DVI
> Anschluß des Geräts angeschlossen, leider ruckelt das Bild alle paar
> Sekunden so das ein Filmgenuß nicht möglich ist. Lt. Aussage von
> Toshiba liegt das Problem am LCD TV!
> Bitte helfen Sie mir !


Daraufhin bekam ich als Antwort:

--- support.de@benq.com schrieb:

> Guten Tag Herr ...,
>
> vielen Dank für Ihre Anfrage:
>
> Die von Ihnen beobachten Effekte sind technisch bedingt. Es handelt
> sich um Artefakte, die durch das Deinterlacing erzeugt werden. Um zu
> erklären, warum es dazu kommt, muss etwas weiter ausgeholt werden.
> Das traditionelle
> Fernsehverfahren stammt aus den 30er Jahren des letzten Jahrhunderts.
> Da die Bandbreite beim herkömmlichen Fernsehen nicht ausreicht, wird
> das Bild im Zeilensprungverfahren gesendet. Dabei werden abwechselnd
> pro Bild nur die geraden oder ungeraden Bildzeilen gezeigt. So werden
> aus 25 Halbbildern in der Sekunden, 50 Bilder in der Sekunden und
> somit die Bildrate verdoppelt.
> Moderne Geräte, wie Projektoren, LCD-Bildschirme oder –TV können aber
> nur Vollbilder verarbeiten. Das Fernsehsignal muss darum in
Vollbilder
> umgewandelt werden. Das ist das so genannte Deinterlacing (engl. für
> entflechten). Das Entflechten kann entweder im Fernsehgerät selbst
> oder in dem das Signal anliefernden Gerät (Set-Top-Box, DVD-Player,
> DVB-Empfänger, Computer etc.) erfolgen. Deinterlacing ist keine
> "exakte Wissenschaft", da das Zeilensprung-Fernsehsignal in der Regel
> nicht alle nötigen Informationen enthält, um ein optimales Ergebnis
zu
> erreichen.
> Darum sind, besonders bei
> schnellen Bildern, etwa in Sportübertragungen oder Laufbändern von
> Nachrichtensendern, diese Fehler zu beobachten. Es gibt mehrere
> Deinterlacing Methoden, jede verursacht dabei ihre eigene Art von
> Artefakten. In Ihrem BenQ-Gerät wird eine moderne Lösung verwendet,
> die ein gutes Ergebnis erzielt. Da der Fehler jedoch nur bei der
> Verwendung des Computers als Quellgerät auftritt, ist auch dort die
> Ursache zu suchen, denn das Deinterlacing erfolgt in diesem Fall im
> Computer und nicht im TV.
> Gleiches gilt für DVD Player, auch diese liefern bereits Vollbilder
an
> den TV.
>
> Mit freundlichen Grüßen
>
> Ihr Internet Support Team
> BenQ Deutschland GmbH



Daraufhin schrieb ich :

Hallo BenQ,

in Ihrer Standardantwort war leider nichts über ruckeln zu lesen,
sondern
nur über Artefakte, außerdem schließe ich den BenQ nicht an einen
Computer
sondern an einen HD DVD Player von Toshiba an. Das Ruckeln tritt
außerdem
nur auf wenn man den DVI Anschluss verwendet, schließe ich den Player
über
Component an sind KEINE Ruckler zu sehen. Am LCD TV meines Nachbarn
(NoName
LCD ) sind auch keine Ruckler über DVI zu sehen.

Bitte helfen Sie mir bei meinem Problem.

MfG...


Und daraufhin bekam ich als Antwort:

Sehr geehrter Herr ...,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Aufgrund der Situation, die Sie uns schildern, scheint es eine gewisse
für
uns nicht nachvollziehbare Inkompatibilität zwischen Ihrem DVD Player
und
dem BenQ LCD TV 3750 zu geben. Wir würden Ihnen empfehlen, das Gerät
somit
immer über Component anzuschliessen, damit sie eine zufriedenstellende
Bildqualität haben. Leider können wir Ihnen sonst keinen andere
Empfehlung
geben.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Internet Support Team
BenQ Deutschland GmbH



Und nun habe ich denen nochmals folgendes zurückgeschrieben:

Hallo BenQ,

es handelt sich nicht um einen normalen DVD Player, sondern um einen HD-DVD Player. Das dauerhafte betreiben über Component ist nicht möglich da HDCP geschütze Filme nur über den DVI Eingang wiedergegeben werden können. Der Fernseher DV3750 trägt das HDReady Logo ist jedoch nicht fähig diese Spezifikationen einzuhalten. Außerdem gibt es im Internet ein Forum wo hunderte von Besitzern dieses Fernsehgeräts über dieses Problem klagen, somit können Sie mir nichts von irgendeiner Inkompatibilität erzählen oder gar das dieses Problem nicht bekannt sei.

Bitte lösen Sie dieses Problem



Am liebsten würde ich mich sofort an die ct oder irgendein unabhängiges Fernsehmagazin wenden, welche dann mal bei BenQ die Haustüre eintreten. Die gehen mit einem Käufer Ihrer Produkte wie mit Idioten um und wollen von nichts wissen.

Total verärgerter BenQ Besitzer !!!

NIE WIEDER IRGENDWAS VON BENQ

Freu mich schon auf die Antwort. Wenn du denn überhaupt eine bekommst.

Wie ich weiter oben schon mal angedacht habe: am besten alle (unzufriedenen) zusammentun und was unternehmen. Ich werde jedenfalls die Wände hochgehen, wenn ich am 23. März die PS3 anschließe und als Ergebnis ein ruckelndes Flimmerbild sehe.

Ich bin dabei.

also ich habe nun auch das problem benq geschildert. weiterhin habe ich ihenen gesagt, dass das problem bekannt sein muss, und sie ernsthafte probleme seitens der besitzer des gerätes bekommen können, da das mit dem hd-ready logo ja schon fast betrug ist, wenn man mit dem benq nichtmal hd- dvds bzw blu ray filme in voller qualität anschauen kann. Obwohl man sich ja genau deshalb einen hd-ready tv gekauft hat.
also wenn das wirklich nicht behoben wird, wäre ich wirklich für eine richtige sammelklage, da das wirklich inakzeptabel ist.

btw: glaubt ihr, dass das Problem, wenn es benq wirklich versuchen würde zu lösen, per software update, ohne dass etwas an der hardware verändert werden muss, gelöst werden kann?

so far...

Becks666 schrieb:

Freu mich schon auf die Antwort. Wenn du denn überhaupt eine bekommst. Wie ich weiter oben schon mal angedacht habe: am besten alle (unzufriedenen) zusammentun und was unternehmen. Ich werde jedenfalls die Wände hochgehen, wenn ich am 23. März die PS3 anschließe und als Ergebnis ein ruckelndes Flimmerbild sehe.

Ich gucke zwar z.Z. nur 50Hz-(Premiere)-HD aber dieser DVI-Ruckel-Fehler bei 60Hz ist völlig inaktzeptabel. Ich werde mich auch schonmal "vorbeugend" bei Benq beschweren. Vielleicht bringt es ja etwas wenn das möglichst viele Leute machen.

hallo!

ich habe mein problem ebenfalls dem support von BENQ geschildert. die anwort in auszügen:

"Bisher gibt es keine generellen Probleme mit der Zuspielung von 1080i Bildmaterial. Jedoch können wir natürlich einen Defekt Ihres Gerätes nicht gänzlich ausschließen."

dann bieten sie an, dass sie das gerät auf einen fehler überprüfen können, schließen aber im selben satz aus, dass es einen fehler geben kann, da das gerät gerade beim service war und dort schließlich auch der DVI-eingang "positiv getestet" wurde.

aha, mein BENQ hat also kein HDTV, sondern HIV...

sie empfehlen weiterhin, dass ich meinen rekorder mit 720p/1080i auf einem anderen wiedergabegerät testen soll.

na herzlichen dank, ich hab auch gerade noch 10-100 andere HDTV-LCD-fernseher hier rumstehen, wie wohl jeder andere otto-normalhaushalt in deutschland...

an die juristen unter euch: sehr ihr eine chance, dass ich das gerät nach einem jahr nutzung wegen einem erheblichen mangel zurückgeben kann?

wie würdet ihr weiter vorgehen?

grüße,

guido

@ jenOva: sammelklagen gibt es hier in deutschland nicht. ich bin aber wirklich schwer am überlegen, ob ich einen anwalt einschalten soll, wenn sich die probleme nicht lösen lassen. so wie es sich mir momentan darstellt, ist das gerät NICHT HD Ready.

Wenn ihr euch über ein 60hz DVi Ruckeln beschwert, kreigt ihr nur die Standart Antwort. Ihr müsst die schon drauf hinweisen, dass ihr keine HD-DVD`s bei 60hz schaut (die ruckeln nämlich wirklich von Natur aus).
Fakt ist: Alle Filme, die bei 60hz wiedergegeben werden ruckeln. Das ganze nennt sich NTSC Pulldown Ruckeln.
Außer vielleicht bei ganz speziellen Aufnahmen, die progressiv bei 60hz aufgenommen wurden. Selbst die würden aber auf dem Benq ruckeln. Ohne jeden Zweifel. Ich habe zig Testvideos für solche Zwecke, die das bestätigen.

Aaaaber !
Sollte wirklich eine echte 60hz Quelle wie zb. Videogames vorliegen, darf das Bild nicht ruckeln (Außer wenn das Game ruckelt,aber das ist ein anderes Thema).

Noch ein Fakt, den man unbedingt bei der Fehlerbeschreibung mit angeben muss ist, dass das Bild selbst bei Pal DVD`s mit 50hz ruckelt, welche normalerweise absolut nicht ruckeln dürften.

Einen hab ich noch:
Über DVI ruckelts nicht nur, sondern flimmert und zuckt zusätzlich bei 1080i, was es über Komponent nicht tut.
Ganz klarer Betrug so etwas zu ignorieren

hmm.
also ich hab ja den tv über ebay für 850 + 19 eur versand ersteigert... ist ja schon "relativ" billig für den tv... deshalb werde ich ihn auch behalten, da man für 850 euro bei mediamarkt gerade mal nen 32 zoller bekommt, der eben kein full hd hat.
muss ich eben in den sauren apfel beisen, und die ps3, mein wii und meinen pc über component spielen. hauptsache, es ruckelt und flimmert nix.
und component ist ja auch nicht soo viel schlechter, wenn man ein wirklich gutes und kurzes kabel verwendet hoffe ich doch oder? ich denke man wird es kaum unterscheiden können und vielleicht gibt es ja irgendwann mal eine lösung für das problem , obwohl ich das nicht glaube...
gibt es übrigens ein adapterkabel, das den dvi ausgang meiner graka zu component adaptiert?

jen0va schrieb:

hmm. muss ich eben in den sauren apfel beisen, und die ps3, mein wii und meinen pc über component spielen. hauptsache, es ruckelt und flimmert nix.

Also ich habe meinen DVD-Player und meinen Festplattenrekorder an den Komponenteneingang kleben. Wenn die PS3 kommt, hab ich keinen Bock, Abstriche bei den Eingängen vom TV zu machen. Das Ding hat einen DVI-Eingang, also erwarte ich auch, dass dieser Eingang tadellos funktioniert. Nicht mehr, nicht weniger.