Focal Solo 6 Be + Behringer XENYX 302USB Qualitätsverlust?

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zwer
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Feb 2018, 23:59
Hallo zusammen

Ich hab mir die Focal Solo 6 Be + Klipsch R-12 SW an den PC geholt und betreibe sie über den Behringer XENYX 302USB Kleinmixer.

PC -> USB -> XENYX -> Main Mix Output -> Cinch-Cinch -> Cinch-XLR -> Focal
__________________ -> Headphones Output -> 3.5 Klinke-Cinch -> Klipsch Sub

Behringer XENYX 302USB Kleinmixer
http://behringer.de-manual.com/d-xenyx-302usb.html


So benötige ich kein weiteres Netzkabel für den Kleinmixer da er Strom und Signal über USB zieht.
Zusätzlich kann ich bequem die Lautstärke der Focal und des Klipsch Subs getrennt steuern.

Nun meine Frage habe ich mit dieser Lösung hörbare Qualitätseinbußen?
Ist der im Verhältnis billige Kleinmixer eine nennenswerte Schwachstelle?

LG


[Beitrag von zwer am 23. Feb 2018, 00:08 bearbeitet]
Zalerion
Inventar
#2 erstellt: 23. Feb 2018, 01:26
Die Wandler sind heutzutage eher unkritisch. Das 302 rauscht halt ziemlich schnell - falls du das nicht hörst: egal.

Nachteil an diesem Aufbau: Sub und Front können nicht wirklich zusammen gesteuert werden, außer man nutzt nur die Kanallautstärke was aus verschiedenen Gründen nicht ideal ist - aber machbar.

Größter Nachteil ist, dass der Sub und die Focal ungetrennt laufen, Auslöschungen im Bass nahezu unvermeidbar, was äußerst ungünstig ist.
Danny_DJ
Inventar
#3 erstellt: 23. Feb 2018, 12:54
Der Sub ist leider nur für Diskrete Sub-Ausgänge gedacht, die schon Filtern. Idealerweise hätte er im 2.1 einen gefilterten Ausgang für die Satelliten.

Kompromiss derzeit: finde raus, wie weit die Focal runter spielen und stelle den TIefpassregler am Sub auf die gleiche Frequenz. Und dann die Outs vor Focal und Sub in ein gutes Verhältnis bringen und ab diesem Zeitpunkt die Lautstärke nur noch mit einem Regler vor diesen beiden regeln.
zwer
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 26. Feb 2018, 21:55

Zalerion (Beitrag #2) schrieb:
Die Wandler sind heutzutage eher unkritisch. Das 302 rauscht halt ziemlich schnell - falls du das nicht hörst: egal.

OK genau das wollte ich wissen
Rauschen höre ich nicht... denke würde erst bei hoher Lautstärke eintreten.


Nachteil an diesem Aufbau: Sub und Front können nicht wirklich zusammen gesteuert werden, außer man nutzt nur die Kanallautstärke was aus verschiedenen Gründen nicht ideal ist - aber machbar.

Aus welchen Gründen ist das ein Nachteil?


Größter Nachteil ist, dass der Sub und die Focal ungetrennt laufen, Auslöschungen im Bass nahezu unvermeidbar, was äußerst ungünstig ist.

Jap das ist ein Nachteil.


Danny_DJ (Beitrag #3) schrieb:
Kompromiss derzeit: finde raus, wie weit die Focal runter spielen und stelle den TIefpassregler am Sub auf die gleiche Frequenz. Und dann die Outs vor Focal und Sub in ein gutes Verhältnis bringen und ab diesem Zeitpunkt die Lautstärke nur noch mit einem Regler vor diesen beiden regeln.

Jap genau so mach ich es zurzeit

Mit welchem Equipment könnte man das Ganze besser steuern?
Zalerion
Inventar
#5 erstellt: 26. Feb 2018, 22:16
Ideal wäre ein Lautsprechermanagementsytem ( oder miniDSP, oder zumindest eine aktive Frequenzweiche, oder vgl), die unabhängig vom Pult die Frequenzen korrekt aufteilt.


Nachteil an dem Prozess wäre z.B.: Keine Kopfhörer mehr möglich.
Oder wenn man das USB Interface benutzt, kann man nicht mehr so gut aufnehmen -- der Pegel vom Kanal wird dann geändert, wenn du deinen Abhörpegel änderst.
Das sind alles eher Feinheiten, aber wenn man andere Funktionen des Pults gerne mitnutzen möchte, kann es unter Umständen eben dazu kommen, dass eine Funktion nicht mehr verfügbar ist (oder zumindest nicht ohne Einschränkungen).
Außerdem: Ups, falschen Poti erwischt..... die ganze Einstellung versaut (und aufgrund des Designs nicht reproduzierbar).


"Bessere Bastellösung": Signal hinterm MainOut splitten, Pegel korrekt an Monitor+Sub einstellen.
zwer
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 28. Feb 2018, 23:54

Zalerion (Beitrag #5) schrieb:
Ideal wäre ein Lautsprechermanagementsytem ( oder miniDSP, oder zumindest eine aktive Frequenzweiche, oder vgl), die unabhängig vom Pult die Frequenzen korrekt aufteilt.

Welches Gerät zB genau?


Nachteil an dem Prozess wäre z.B.: Keine Kopfhörer mehr möglich.

Brauch ich nicht.


Oder wenn man das USB Interface benutzt, kann man nicht mehr so gut aufnehmen -- der Pegel vom Kanal wird dann geändert, wenn du deinen Abhörpegel änderst.

Brauch ich nicht.


"Bessere Bastellösung": Signal hinterm MainOut splitten, Pegel korrekt an Monitor+Sub einstellen.

Ok und wie trenne ich dann die Frequenzen?
Meinst du so:
MainOut -> Cinch Y -> Cinch -> aktive Frequenzweiche -> Focal
_________________ -> Cinch -> aktive Frequenzweiche -> Sub


[Beitrag von zwer am 28. Feb 2018, 23:55 bearbeitet]
Zalerion
Inventar
#7 erstellt: 01. Mrz 2018, 01:01
Der Split wäre anstatt des Kopfhörerausganges.

Frequenzweiche selber braucht keinen split, das passiert quasi intern.


Zu den anderen Geräten:

Falls es billigst möglich passieren soll, schau mal nach sureDSP (bzw heißt jetzt Wodom). Da muss man aber relativ viel selber machen.
Als fertige Lösung mit dsp, mit der man gleich noch Raummoden killen könnte wäre wohl miniDSP eine gute Wahl - das ist aber auch schon was teurer.

Ansonsten gibts aus dem Car-Hifi Bereich oder aus dem PA Bereich auch noch Geräte (Frequenzweichen), die ich allerdings für nicht ideal halte. Die PA Kisten sind auch schon gar nicht mehr so günstig (ab ~70€) und das sind dann wirklich absolut primitive Geräte und bei CarHifi hat man immer die Fummelei mit der Spannung.
(Bsp: Fame audio X-Over MKII 19" Frequenzweiche)
Für nur wenig mehr (~110€) bekommt man schon das wesentlich bessere und unprobleamtischere miniDSP boxed.


Eine "Outside the Box" Lösung könnte ein gebrauchter AVR sein. Der bräuchte nur direkt Outs, muss aber nicht unbedingt ein aktuelles Modell sein - der Preisverfall ist dort Dank ständig neuer Standards enorm. Je nachdem, was man da bekommt, könnte man auch gleich das (aktive) Bassmanagement (in Form von Raumkorretkur) mitnutzen und eventuell kann man sogar direkt via HDMI oder SPDIF rein und kann das Mischpult gleich ganz weglassen.
Ehmalige Top-Geräte (oder zumindest "sehr gute Geräte") wie z.B. einen AVR 2809 gibts gebraucht inwzischen für ~200€ und könnte nach Hobbyaufgabe auch problemlos für Stereoanlagen oder Heimkinos weiterverwendet werden.
Noch viel ältere Geräte gibts auch billiger, wie Yamaha RX-V 650 oder 750 für unter 100€. Die haben allerdings kein HDMI und auch keine Raumkorrektur.
(Gibt noch viel viel mehr, dass sind die, die ich spontan auf dem Schirm habe, weil selber bessesen und/oder danach gesucht.)
Hier in den Angeboten oder bei den Ebay Kleinanzeigen gibts die Kisten massig - für jedes Porte­mon­naie was dabei.


[Beitrag von Zalerion am 01. Mrz 2018, 01:07 bearbeitet]
Danny_DJ
Inventar
#8 erstellt: 01. Mrz 2018, 02:48
Warum statt dieser bastellösung eigentlich nicht gleich nen ordentlichen Studio Subwoofer, der idR eingebauten NF-Level Hochpass hat?
zwer
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Mrz 2019, 19:38

Zalerion (Beitrag #7) schrieb:
Falls es billigst möglich passieren soll, schau mal nach sureDSP (bzw heißt jetzt Wodom). Da muss man aber relativ viel selber machen.
Als fertige Lösung mit dsp, mit der man gleich noch Raummoden killen könnte wäre wohl miniDSP eine gute Wahl - das ist aber auch schon was teurer.

Vielen Dank für die Antworten habe mir alles durch den Kopf gehen lassen.
Diese Weichen Lösungen sind mir doch etwas zu aufwändig…

Habe das Problem jetzt ganz einfach mit diesem Spray gelöst.
https://www.amazon.d...eywords=elektrospray
Habe den XENYX geöffnet und alle Regler eingesprüht, danach war alles perfekt.
Kein knacksen mehr, homogene Lautstärkenverteilung, klarer, gestochener Klang.
Also liegt die schlechte Soundqualität an den miesen Kontakten…


Danny_DJ (Beitrag #8) schrieb:
Warum statt dieser bastellösung eigentlich nicht gleich nen ordentlichen Studio Subwoofer, der idR eingebauten NF-Level Hochpass hat?

So ein Sub ist mir zu teuer, hab 250€ für einen 12" Klipsch R-12SW Sub bezahlt.
Werde das gesamte System nochmal für einen anderen Platz kaufen.
Also Focal Solo6 + Klipsch Sub + XENYX
Diese Kombination ist der Wahnsinn und die Focal Hochtöner sind einfach immer noch das Beste was ich bisher gehört habe.

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