wie bekomme ich diese qualität hin?

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andy020882
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Dez 2011, 17:15
hallo zusammen, ich bin echt am verzweifeln.

ich habe musik als hobby für mich entdeckt und möchte nun auch aufnahmen machen und ggf auch bei youtube einstellen. allerdings wenn dann eben richtig und nicht nur wie nen verzweifelter versuch!

inzwischen haben sich zwar an equipment so einige dinge angesammelt, aber ich vermute, dass das eher für live auftritte geeignet ist was ich habe und nicht für aufnahmen.

damit ihr besser sehen könnt was ich erreichen will, hier ein link:

http://www.youtube.com/watch?v=ZqMQTvzPnAY

wie kommt dieser super klang, auch mit dem dezenten hall zustande? das kann ja nicht nur an dem grossmembran-mikro liegen.

wird das mit einem interface aufgenommen und dann per usb in den pc gegeben und dann nachbearbeitet?

das sind so viele fragen die ich da habe

im grunde wollte ich mir nun ein grossmembran-mikro kaufen, was benötige ich aber noch alle um dieses ergebnis zu erzielen? (welche technik, welche pc programme, etc)

mir ist durchaus bewusst, dass man sich in solche dinge auch einarbeiten muss und erwarte kein anstecken und fertig. jedoch bitte ich darum bei den empfehlungen zu bedenken das alles so einfach wie irgendwie möglich zu halten. aus spaß an der musik soll ja nicht frustration werden

danke für eure antworten und hilfe!
lg andy

jetzt hätte ich fast vergessen, mein kostenrahmen liegt bei bis ca 400-500 euro. was aber nicht heißt dass es das kosten muss


[Beitrag von andy020882 am 10. Dez 2011, 17:20 bearbeitet]
andy020882
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 11. Dez 2011, 01:20
gibt es denn hier echt niemanden der mir sagen kann wie ich von der tonqualität so ein video selber aufnehmen kann und was ich dafür benötige?

http://www.youtube.com/watch?v=ZqMQTvzPnAY

wäre echt sehr dankbar um tipps

mfg andy
Danny_DJ
Inventar
#3 erstellt: 11. Dez 2011, 02:10
ah, der wille zu eigenneinitiative, liest man gern. hier die nötigen stichworte:

vor allem nen akustisch weitgehend trockenen raum. dazu mal nach raumakustik googeln. sonst klingt alles nur nach raum, sofern man denn so wie die jungs ausm 2. video aufnehmen will.

mir kommts ohnehin so vor, als wär das nicht mit diesem meter abstand eingesungen worden, sondern ein overdub übers video.

sofern du kein mic mit eingebautem interface (sprich kein USB) hast, brauchste n audio interface mit nem mikrofoneingang. falls es n kondensatormikro ist: ein interface, das auch phantomspannung liefern kann. kabel dazwischen sollte selbsterklärend sein.

programme: sofern du keine klänge im computer erzeugen willst: n wave editor mit recordingfunktion.
willste selber softwareinstrumente mit einbinden: einen sequencer.
andy020882
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 11. Dez 2011, 02:27
hallo und vielen dank für deine antwort.

ich les mich nun schon seit tagen überall durch aber kam echt nimmer weiter.

das mit dem raum ist mir klar und ich hatte jetzt auch nicht vor mich wegen dem schönen hall ins bad zu stellen

ob da overdub betrieben wurde kann ich kaum glauben, da ja alles sehr genau mit dem video übereinstimmt.

ein großmembranmikro habe ich vor zu kaufen, jedoch wollte ich mich erkundigen bevor ich wild shoppen gehe, dazu hab ich ja ne frau *lach*

wenn ich nun so ein mikro besorgt habe, kann ich dann anstelle des interface auch einfach eins meine mischpulte mit phantomspeisung nehmen und an den pc hängen? oder wird hier die qualität durch die soundkarte ggf reduziert?

ich will keinerlei klang am pc erzeugen, wenn dann nur vllt nen angenehmen hall drüber legen. schön wäre klar wenn man auch mehrere instrumente einspielen könnte, da ich mehrere instrumente beherrsche und auch habe. leider von der technik halt nicht so sehr den durchblick...

nur wie funktioniert das mit dem editor? kann man damit auch videos aufnehmen und dann nur die tonspur bearbeiten? hab mich tot gesucht nach einem programm, welches meinen anforderungen entspricht und im grunde will ich nur musik spielen, mich dabei filmen und nen tollen klang wie in dem video erhalten. also falls hier programme bekannt sind, bin ich dankbar für jeden tipp. vllt könntest du aber recht haben, dass erst das video aufgenommen wurde und dann mit moviemaker oder was weiß ich die tonspur angeglichen wurde.

wegen dem interface habe ich bei ebay noch was gefunden:

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649

sowas meinst du doch, oder? das dann mit den instrumenten bestücken und direkt ab an den pc damit?

jetzt wäre aber auch noch die frage dazu gekommen, wie ist das mit einem usb mikro, wo interface ja mit drin ist? da ist nur anstecken und das wars? sprich klarer sound und muss dann nachbearbeitet werden?

ich bin mir halt echt nicht sicher was die zwei jungs da gemacht haben oder wie, sind jedenfalls nicht die einzigen. gemein haben alle sie verwenden ein großmembranmikro und scheinen ein programm gefunden zu haben mit dem sie film und ton gleizeitig aufnehmen und sowas beneidenswertes bei rausbekommen.

habe da schon den ein oder anderen angeschrieben wie er das macht, jedoch bisher wurde es mir nicht verraten

also bin ich ja jetzt hoffentlich hier bei den profis richtig :p

mfg
bartman4ever
Inventar
#5 erstellt: 11. Dez 2011, 12:19
Beim verlinkten Video gefällt mir nicht, dass so viel vom Raum mit drauf ist. Hab aber kein weiteres Video angesehen.

Wenn man ohne Videoschnittprogramm wie Sony Vegas auskommen muss, dann würde ich mit einer Kameraeinstellung filmen und den Ton separat in Cubase o.ä. DAW aufnehmen. In Cubase den Ton mischen und in das Original-Video exportieren. Dann das Video in ein einfaches Videoschnittprogramm laden und Anfang/Ende sauber schneiden und evtl. noch Titel einfügen.
nashkato
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Dez 2011, 15:25

ob da overdub betrieben wurde kann ich kaum glauben, da ja alles sehr genau mit dem video übereinstimmt.

noch nie die Schlagernacht gesehn ? oder sonstwas mit playback?

die 2. Stimme ist definitiv ein Overdub .Das Piano schwimmt und ist zu laut im Verhältniss zu Gitarre. der ach so schöne Hall ist meiner Meinung nach alles andere als dezent sondern einfach viel zu viel und ertränkt alles in riesigen Hallfahnen.

nichts für ungut , aber ich halte das nicht für eine gute Aufnahme bzw besser gesagt eine gute Bearbeitung einer Aufnahme.

und Ps : hat nicht L. Cohen weitere coversongs von Hallelujah untersagt.

nichts liegt mir ferner als dich entmutigen zu wollen ,genau im Gegenteil , aber ich finde halt rein aufnahmetechnisch ist das Video nicht gerade ein künstlerisch anspruchsvolles Vorbild .
andy020882
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Dez 2011, 16:18
danke für eure antworten.

würd ich ne aufnahme für ne platte machen wollen, dann würde ich mich sicherlich nicht mit der qualität zufrieden geben.

allerdings wie ich das anfangs erwähnt habe möchte ich das lediglich hobbymäßig betreiben und wäre schon über solche ergebnisse mehr wie zufrieden. immerhin muss man ja mal wo anfangen und allein die tatsache, dass ich hier frage wie ich das hinbekomme, die zeigt ja wie "gut" ich mich mit dem thema recording auskenne und welchen anspruch ich haben sollte

wegen der coversongs, ich habe nicht vor irgendwelche rechte zu verletzen, sehe es jedoch unkritisch für den privaten gebrauch auch mal ein cover aufzunehmen. da ich aber inzwischen einige songs selbst geschrieben habe, wäre youtube da aber eine schöne möglichkeit diese der welt vorzustellen, mit welcher resonanz auch immer

danke für den tipp mit zwei programmen. das werde ich wohl direkt als nächstes versuchen. wobei aber das genannte programm schon noch im rahmen liegen würde finanziell gesehen. wie ist denn der umgang mit dem programm? wie bin halt kein pc freak und will echt nicht im frust landen tonbearbeitung habe ich gelesen kann man auch machen, aber sind hier ähnlich viele möglichkeiten wie bei reinen musikeditors vorhanden? ist das prog von der oberfläche auch deutschsprachig, was es ja vereinfachen würde.

mfg andy
bartman4ever
Inventar
#8 erstellt: 11. Dez 2011, 16:29
Welches Programm? Cubase oder Vegas? Ob Cubase LE auch Video-Export kann weiß ich nicht. Vegas Pro ist ein Videoschnittprogramm, was auch eigene Tonspuren mit Effekten unterstützt. Mischen sollte man aber in Cubase o.ä.

Beide Programm haben eine deutsche Oberfläche.
Danny_DJ
Inventar
#9 erstellt: 11. Dez 2011, 16:36

wenn ich nun so ein mikro besorgt habe, kann ich dann anstelle des interface auch einfach eins meine mischpulte mit phantomspeisung nehmen und an den pc hängen? oder wird hier die qualität durch die soundkarte ggf reduziert?


eine soundkarte ist nichts weiter als ein anderer begriff für audio interface. nur hat deine eingebaute soundkarte nur die nötigsten anschlüsse. ob du klangliche einbußen hast, wenn du nen mixer daran hängst, kommt auf die karte an. probieren geh über studieren.


nur wie funktioniert das mit dem editor? kann man damit auch videos aufnehmen und dann nur die tonspur bearbeiten?


wenn wir von nem wave editor oder sequencer reden, dann kann das nur audio. willst du hall drauf haben, wirste den ton separat vom bild aufnehmen müssen und das is irgend ner videosoftware zusammenführen (multiplexen) müssen.


sowas meinst du doch, oder? das dann mit den instrumenten bestücken und direkt ab an den pc damit?


genau. gibts in allen möglichen bauformen, mit firewire und/oder USB, mit verschiedensten eingängen, teilweise mit hardwaremixing, hardwareeffekten via DSP und echtzeitmonitoring ohne umweg übern rechner.


jetzt wäre aber auch noch die frage dazu gekommen, wie ist das mit einem usb mikro, wo interface ja mit drin ist? da ist nur anstecken und das wars? sprich klarer sound und muss dann nachbearbeitet werden?


ein USB mikro taucht als soundkarte an deinem rechner auf. einfach nur 1 mono eingang. je nachdem mit eigenen oder den generischen treibern deines betriebssystems funktionabel. ob der sound dann klar ist, kommt natürlich immer noch auf deinen raum und die preisklasse an. und großmembranen färben natürlich ordentlich schön. da gilts natürlich, sich zu den favoriten der eigenen auswahl zu belesen.
andy020882
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 11. Dez 2011, 17:26
vielen dank für die ganzen tollen antworten! echt spitze!

wenn ich das zusammenfassend also richtig verstanden habe, dann reicht mir sony vegas pro aus um mich z.b. mit gitarre aufzunehmen und dann noch nen leichten hall auf den ton zu legen. dazu würde dann auch ein einfaches usb großmembranmikro reichen.

wenn ich nun mehrere sachen aufnehmen möchte (gleichzeitig mehrere musiker), dann könnte ich aber auch einfach eins meiner mischpulte bestücken und an den pc anschließen. allerdings wäre es dann von vorteil, cubase zu verwenden, dort den ton zu bearbeiten und dann in sony vegas mit dem video zusammenzufügen.

letzten endes stellt sich nun nur mehr eine frage für mich. dir erste wäre, wenn ich ein interface verwende, wo ich direkt mehrere mikros oder instrumente abnehmen könnte, dann hätte ich vermutlich mit einer evtl mitgelieferten software keinen bedarf mehr für cubase und den vorteil, dass ich im gegensatz zum mischpult nachträglich alles einzeln (jede tonspur für sich) bearbeiten kann. hab ich das so richtig verstanden?

egal ob mischpult oder interface, aber die tatsache ein mikro dann nur am pc verwenden zu können gefällt mir nicht so gut, daher wird es eher kein usb mikro werden.

wegen der räumlichkeit muss ich gucken wo am besten geht, wobei ich aber auch schon am überlegen bin mir im keller einen raum mit schallmatten auszukleiden.

vielen dank nochmal für die hilfe. hoffentlich schaffe ich auch ergebnisse mit denen ich dann glücklich bin, ggf werd ich das dann ja mal vorstellen können

lg andy
andy020882
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 11. Dez 2011, 18:49
nochmal vielen dank an alle, ich denke ich habe nun das für mich richtige programm gefunden. magix video delux mx

hab mir eben die testversion gezogen und auch schon ein wenig daran gespielt. genau das was ich vor hatte ist möglich und für den einstieg glaube ich auch sehr gut und einfach gehalten.

hab mischpult direkt an den pc gehängt und ich bin mit dem ergebnis schonmal zufrieden. für aufnahmen mit mehreren instrumenten eigentlich auch zu verwenden wenn man denn das mischpult richtig einstellt. grundsätzlich glaube ich aber sollte es dann einfacher sein über ein musikbearbeitungsprogramm einzuspielen damit man die einzelnen tonspuren bearbeiten kann.

also nochmals vielen dank für eure hilfe und vorallem die tipps, wäre sonst nie auf die idee gekommen ein reines videoprogramm zu probieren!

mfg andy
HifiFabs
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 11. Dez 2011, 19:41
Hallo andy,

wie ich sehe hast du bei deiner Hilfesuche schon erfolg, das freut mich.

In meinem Thread kommt es nicht so richtig in Gang deswegen wollte ich dich hier mal fragen:
Welches Mischpult benutzt du?
Wie ist so die Klangqualität?

Ich wollte mir nämlich ein Mikro und Mischpult / oder AI
kaufen. Allerdings wäre mir ein Mischpult lieber, da ich es beispielweise auch für Karaoke Abende verwenden könnte und nicht nur für Home Aufnahmen.

Ich weiß noch nicht so richtig, was für Teile ich mir holen soll. Ich liebäugle im Moment mit dem Shure SM58, da wären im Bundle schon mal 110€ weg, wodurch ich noch etwas um 100 - 200€ für den Rest hätte


Danke schon mal!

Gruß


[Beitrag von HifiFabs am 11. Dez 2011, 19:42 bearbeitet]
Danny_DJ
Inventar
#13 erstellt: 11. Dez 2011, 22:34

letzten endes stellt sich nun nur mehr eine frage für mich. dir erste wäre, wenn ich ein interface verwende, wo ich direkt mehrere mikros oder instrumente abnehmen könnte, dann hätte ich vermutlich mit einer evtl mitgelieferten software keinen bedarf mehr für cubase und den vorteil, dass ich im gegensatz zum mischpult nachträglich alles einzeln (jede tonspur für sich) bearbeiten kann. hab ich das so richtig verstanden?


hast du



wegen der räumlichkeit muss ich gucken wo am besten geht, wobei ich aber auch schon am überlegen bin mir im keller einen raum mit schallmatten auszukleiden.


wenn du mit den matten noppenschaum meinst: diese sofort wieder vergessen. wirken nicht sonderlich. viel eher nach basotect suchen. umso dicker, desto tiefere frequenzen werden da auch geschluckt. gibt ne grafik von BASF dazu. und belesen bzgl raumakustik und reflexion, wegem korrekter platzierung.

im übrigen gilts erstmal, den raum so an sich zu hören mit deinem zeug drin. wer in ner kleiderkammer aufnimmt, hat da schon soviele "natürliche" absorber drin, dass kaum ne spezielle nachbehandlung nötig ist. umso zerklüfteter (offene schränke, möbel, pflanzen) der raum, desto weniger störende direkte reflexionen hast du von glatten flächen.
andy020882
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 12. Dez 2011, 23:44
hallo und vielen dank für deine antwort.

also mit den matten hätte ich jetzt vermutlich schon zu noppenschaum gegriffen, also auch vielen dank für den tipp. wie ich was wo für einen guten klang aufstellen muss, damit hab ich kein so großes problem.

mir bleibt aber kaum was anderes als mir den raum fertig zu machen, da in den anderen (wohn)räumen sehr viel parket ist und auch recht große räume sind. ich werd mich halt vom ersten ergebnis überraschen lassen und dann entscheiden wie zufrieden ich damit bin.

@ hififabs:

ich will das ja nur hobbymäßig betreiben und auch nicht zu viel investieren. je nachdem wie ich gefallen daran finde und zufrieden bin werd ich halt dann geräte erweitern oder austauschen.

was nun das beste ist kann ich dir nicht sagen, ich habe mischpulte von yamaha und behringer. werd mich da durchtesten welches mir da am besten liegt. als erstes werde ich es mit dem behringer versuchen, da es kleiner ist und eigentlich alles hat was ich brauche.

ich habe auch mikros von shure daheim, wobei die für die geplanten aufnahmen nicht geeignet sind, jedoch sicherlich für karaokeabende. deswegen will ich mir ja auch ein großmembranmikro anschaffen, welches ja doch für ein "studio" wesentlich besser geeignet ist, aber nicht für die bühne da zu empfindlich.

hier ist ein angebot von ebay, mit welchem ich grad für den anfang liebäugle, da das mischpult auch effekte schon eingebaut hat, was meine bisherigen nicht können:

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649

für einen versuch sollte das ja eigentlich reichen. pc programme hab ich mir nun von magix schon besorgt.

wahlweise hätte ich noch dieses mikro rausgesucht:

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649

oder direkt ein röhren-großmembran wie das t.bone SCT-700. wie du siehst bin ich mir auch noch nicht ganz schlüssig, aber vllt hat ja jemand nen guten tipp, sprich gutes mikro um diverse sachen aufzunehmen und recht flexibel zu sein und das noch mit nem guten preis-leistungsverhältnis.

lg andy
cptnkuno
Inventar
#15 erstellt: 20. Dez 2011, 16:25

HifiFabs schrieb:
Ich liebäugle im Moment mit dem Shure SM58,

Das ist eigentlich ein reines Gesangsmikrofon für die Bühne und zum Aufnehmen ziemlich suboptimal.


andy020882 schrieb:
da das mischpult auch effekte schon eingebaut hat,

Normalerweise werden Effekte nachträglich beim Mischen im PC hinzugefügt, weil sonst die Gefahr besteht, daß du dir die Aufnahme bereits beim Einspielen ruinierst, weil die Effekte nicht passen. Zu viel Hall nachträglich wieder wegzunehmen ist ziemlich unmöglich.
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