Ipod Classic übersteuert?

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Oggy_
Neuling
#1 erstellt: 23. Dez 2014, 06:10
Moin Leute,
Ich habe neulich erst einen Ipod Classic mit 160 Gb gekauft. Mir ist aufgefallen, dass der Sound nicht mit meinem, schon älteren, Ipod Touch mithalten kann. Bei meinem Touch stelle ich den EQ entweder auf "mehr Bässe", wenn ich meine Sennheiser Stöüsel drin habe oder auf "Acoustic" wenn ich die Bose AE2s nutze. In beiden Fällen ist der Klang 1A. Ich verwende dabei immer das AAC Format mit Itunes Plus.
Bei dem Ipod Classic jedoch, passiert etwas anderes, wenn ich den EQ nutze. Sobald ich hier irgendwas Booste und es kommt z.B. ne satte Bassdrum oder eben ne starke Rocknummer, klingt eine Art "verzerrung", klirren oder übersteuern mit. Vorallem bei den Sennheisern.
Acoustic ist hier genauso grausam wie loudness oder mehr Bässe etc. Der Touch hatte NIE so etwas!
Das Gerät scheint einfach nicht klar zu kommen. Aber ohne EQ klingt eben alles wie ne schlappe Nudel. Warum ist das so?
Und wenn ich den Classic mal an ne Anlage anschließe, dann ist der Effekt mit dem übersteuern weg... oder man merkt es da einfach nicht.
Es ist sehr ärgerlich, extra einen Player mit viel Speicher zu kaufen und dann ist die Qualität mies.
Daher meine Fragen:
1. Warum gibt es die Störungen bei Nutzung des EQs
2. Wenn ich jetzt auf einen Ipod Touch der aktuellen Reihe umsteige, kann ich dann die Qualität erwarten, die mein alter Touch bietet?

mfg Oggy
-MCS-
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 23. Dez 2014, 09:02
Bei den älteren iPods war es nun mal so, da übersteuert das Signal, wenn man den Equalizer verwendet.
Bei den neueren Modellen hat Apple das besser in den Griff bekommen.
TKCologne
Inventar
#3 erstellt: 25. Dez 2014, 23:10
Meiner übersteuert nicht. Ausser bei schlechtem Grundmaterial. Versuch mal die Einstellung Pop oder Rock.
AlexG1990
Inventar
#4 erstellt: 25. Dez 2014, 23:34
Also als erstes sollte man seine Kopfhörer so wählen, dass man gar keinen EQ braucht. Da kannst du die Kopfhörer dann überall anschließen und es klingt immer perfekt...
Ich habe z.B. Sony-Earbuds die für mich perfekt sind: Sogar sehr bassstark, klar und druckvoll - ganz ohne EQ, völlig "linear"...

Im Normalfall sind die EQs per Software umgesetzt. Ebenso die (digitale) Lautstärkeregelung!
Das heißt, bei allen integrierten Equalizern in Apps (egal ob Touch, iPhone oder Android) wird der decodierte PCM-Datenstrom bearbeitet. Da die meisten Songs bereits auf volle 0dBFS normalisiert sind, ist da nur wenig Spielraum, da auch einzelne Bänder, die man anhebt, schon schnell zu sattem Clipping führen. Der D/A wandelt dann ein bereits geclipptes PCM-Signal um. Es sein denn, man senkt die "zu starken" Bereiche ab, anstatt die "zu schwachen" anzuheben...
Das kommt einer vorherigen Pegel-Absenkung gleich.

Beim iPod Touch/iPhone ist das soweit ich weiß ein System-weiter Software-EQ, der in den Systemeinstellungen eingestellt wird. Der bearbeitet den kompletten vom System-Kernel ausgespielten PCM-Datenstrom, direkt vor dem D/A-Wandler.
Der D/A-Wandler in diesen Playern/Handys selbst hat einen fixen Ausgangspegel (1,1V RMS) bei 0dBFS, der auf Kopfhörern zu brachialen Pegeln führen würde. Da das ein 24-Bit-Wandler ist, kann man die Lautstärkereglung (Absenkung) ebenso digital per Software auslegen, ohne bei 16-Bit-Material an Auflösung zu verlieren. Da man bei normalen bis hohen Lautstärken dann noch ausreichend Reserven bis zur 0dBFS-Marke des D/A-Wandlers hat, kann man hier noch den systemweiten EQ einschleusen, ohne dass das Signal clippt...
Das ist wohl beim Touch und beim iPhone so gelöst.

Ich *vermute*, dass der Classic hingegen die Lautstärke per analoger Ausgangsstufe HINTER der D/A-Wandlung regelt, der EQ hingegen per Software-DSP arbeitet. Dann bekäme der D/A-Wandler immer den vollen Pegel des decodierten PCM-Streams, wobei dann ein Software-EQ zu clipping führt...
Das ist dann nicht zu ändern...

Wundert mich nur, warum du das an der Anlage nicht nachvollziehen kannst? Hast du den Classic per Klinke-Cinch angeschlossen? Dann sollte das da ebenfalls auftreten!
Abgesehen davon sollte der Soft-EQ immer "AUS" sein, wenn man einen MP3-Player/Handy an einen Verstärker anschließt (womit es dann auch keine Probleme gibt)! Denn die Klangregelung sollte am Endverstärker erfolgen, "global" für alle Quellen (Tuner, CD, TV, MP3, ...). Dann sollte das Ergebnis vom MP3-Player per Cinch exakt das gleiche sein, wie z.B. vom CD-Player...
Das betrifft sowohl den direkten Anschluss per Klinke/Cinch, als auch eine eventuelle Bluetooth-Kopplung...

Die Klang- und Lautstärkeregelung in Audio-Verstärkern ist immer entweder analog gelöst (auch wenn es digital per OSD einstellbar ist - Stichwort "Digital-Poti"), oder bei teuren AVRs per 24-Bit-DSP. Da übersteuert dann nix...

Bei Kopfhörern an Mobilgeräten ist es immer ratsam, im Idealfall gar keinen EQ zu benötigen...


[Beitrag von AlexG1990 am 25. Dez 2014, 23:48 bearbeitet]
TKCologne
Inventar
#5 erstellt: 25. Dez 2014, 23:51
Wenn ich über Kopfhörer höre (AKG K271) hab ich den EQ an und zwar auf Rock. Über die Anlage per ProJect DockBox ist er aus. Da braucht es keinen EQ bei mir.
AlexG1990
Inventar
#6 erstellt: 26. Dez 2014, 00:02

Wenn ich über Kopfhörer höre (AKG K271) hab ich den EQ an und zwar auf Rock.

Kenne deinen AKG natürlich nicht, aber wenn du den "Pushen" musst, ist er für deine Ohren wohl nicht ganz der richige...
EQ-Presets wie "Rock" etc. sind meistens eine leichte "Badewanne" im Frequenzgang.
Meine Sonys haben die "Badewanne" eben schon "eingebaut" , bzw. sind so abgestimmt (für mich sehr angenehm).

Das Problem, wenn du bei Kopfhörern einen EQ brauchst: Du kannst den "nicht mal eben" an einen anderen Player, Handy, Laptop, Tablet, wasweißich anschließen, weil jedes Gerät andere Einstellungen und Presets hat. "Linear" kann hingegen JEDER Player - egal ob Kassetten-Walkman oder der neueste Laptop...


Über die Anlage per ProJect DockBox ist er aus. Da braucht es keinen EQ bei mir.

Über den Dock-Connector geben die Apple-Geräte ja sowohl analog als auch digital aus. Die Project-Box greift wohl digital ab und macht die Wandlung selbst...
Egal, ob der Soft-EQ und die Lautstärke-Regelung per Dock-Out (analog und digital) überhaupt auch wirksam sind weiß ich jetzt nicht - so genau kenne ich mich mit Apfel-Gerätschaften nicht aus...

Auf jeden Fall korrekt, den an der Anlage aus zu haben...

Beim direkten Anschluss per Klinke/Cinch gilt IMMER: EQ aus, Lautstärke max... - bei allen mobilen Playern...


[Beitrag von AlexG1990 am 26. Dez 2014, 00:02 bearbeitet]
TKCologne
Inventar
#7 erstellt: 26. Dez 2014, 00:07
Der K 271 ist ein Studiokopfhörer. Ohrumschließend. Nutze ich auch nur zu Hause. Unterwegs Sennheiser CX 500. Die brauchen ein etwas push. Die Dock-Box S Digital greift digital ab und wandelt dann entweder in analog oder kann auch digital weiterreichen. Leider greift der EQ auch bei der Ausgabe über DockConnect. Von daher immer aus. Lautstärke lässt sich dann per Fernbedienung des Docks oder am iPod direkt steuern. Natürlich auch am Amp
Kharne
Inventar
#8 erstellt: 26. Dez 2014, 00:27
Einfach gescheite Kopfhörer kaufen, dann passt das mit dem Sound. Und was hat das mit überteuert zu tun?
TKCologne
Inventar
#9 erstellt: 26. Dez 2014, 00:46
Nix überteuert sondern übersteuert.
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