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Erste Eindrücke zum Bose Soundlink Mini

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AndreasBloechl
Inventar
#651 erstellt: 30. Jun 2014, 13:23
Wer 1100 Euro für einen KH ausgibt braucht auch keine Mp3s.
oluv
Hat sich gelöscht
#652 erstellt: 30. Jun 2014, 13:28
immerhin hast du dann quasi eine vollwertige "Stereoanlage". andere geben so viel für ihre lautsprecherkabel aus!

ich habe schon früher viele meiner CDs mit 192kbit gerippt, als der festplattenspeicher noch teuer war und ich möglichst viel musik auf 20GB unterbringen wollte. ich fand schon damals, dass 192kbit für den "normalgebrauch" gereicht hat, nur bei bestimmten passagen habe ich artefakte gehört, aber auch nur weil ich es hören wollte. später bin ich sogar auf ogg vorbis mit -q2 umgestiegen, klang für mich sogar besser als MP3 mit 192kbit. aber das war vor 10 jahren.
bin selber überrascht wie gut 190kbit heute schon klingt. man müsste wohl flamenco oder irgendwas mit catagnetten nehmen, da hat man oft artefakte bei mp3 gehört.
Bernd.Klein
Inventar
#653 erstellt: 30. Jun 2014, 17:55
...diese Diskussion gehört ja "eigentlich" nicht hier hin... ;-)
Bei Klavierstücken (Solo-Klavier) gibt es bei MP3 Artefakte und Vorecho, schrecklich...
Stimmen lösen sich bei MP3 nicht mehr so leicht aus dem "Klangteppich", besonders bei komplexen Aufnahmen, z. B."Mummers Dance" von Loreena McKennitt.
Das ist z. B. wunderbar in der Kombination FiiO X3 mit Philips X1 zu hören...
(oder FiiO X3 mit audioxperts EVA BLU...;-), aber "natürlich" über AUX angeschlossen...!
Bei allen Stücken, bei denen ein Instrument im VG vor (vielen) anderen steht, gibt es um dieses Instrument bei allen MP3 Varianten Artefakte und häufig "Atmen"...
Da ich überwiegend Musik höre, bei denen einer der genannten Parameter eintritt, und mich das alles extrem stört, und ich dazu das Rippen auch als Sicherheitskopie sehe, ist bei mir alles FLAC...!!!


[Beitrag von Bernd.Klein am 30. Jun 2014, 18:22 bearbeitet]
oluv
Hat sich gelöscht
#654 erstellt: 30. Jun 2014, 18:01
und was ist beim obigen beispiel jetzt unkomprimiert und was komprimiert?
Bernd.Klein
Inventar
#655 erstellt: 30. Jun 2014, 18:23

oluv (Beitrag #654) schrieb:
und was ist beim obigen beispiel jetzt unkomprimiert und was komprimiert?

...meinst Du mich? ich verstehe die Frage nicht...
oluv
Hat sich gelöscht
#656 erstellt: 30. Jun 2014, 19:16
Egal, lassen wir das, war eh klar dass das zu nichts führt. Hätte mir das alles auch sparen können. Es war bis jetzt immer so, auch in anderen Foren, haben dann alle plötzlich einen Rückzieher gemacht. Zuerst immer gross reden: ich Hör den Unterschied zwischen CD-ROM und Audio-CD und dann nix!

Übrigens ist der Sony SRS-X3 jetzt da. Interessantes Teil, kann noch nicht sagen, ob "besser" als Soundlink Mini, auf jeden Fall anders. vom Bass aber fast genauso gewaltig, wenn auch nicht so aufdringlich wie der Bose. Bass ist tiefer, geht fast bis 50Hz runter, sehr angenehm, bei höheren Lautstärken aber ist vom Bass nicht mehr viel da, ähnlich wie der X5, eher so eine Art Brummen.
Auf jeden Fall sind die Höhen "extrem", genau das Gegenteil vom Mini, der plötzlich wie eine dumpfe Kiste klingt. Mit "sound" fast nicht mehr hörbar, ist beinahe nur noch Zischen. Ist noch schwer insgesamt zu beurteilen, da er bei allen Lautstärken irgendwie anders klingt, vor allem das Verhältnis Bass/Höhen ändert sich immer wieder.
Man merkt es gut, wenn man den X5 auf maximal stellt und den Zuspieler minimal, dann sind die Höhen extrem im Hintergrund, macht man es umgekehrt, sind die Höhen fast schon zu aufdringlich. Das ist halt das Problem, wenn der DSP mit 2 unterschiedlichen Lautstärken zu dealen hat und nicht weiss was er eigentlich tun soll. Da Lob ich mir JBL, die inzwischen nur noch 1 einzige am Lautsprecher und Zuspieler synchrone Lautstärke haben.

Ich glaube jedoch dass der Sony vielen gefallen wird. Wenn der Preis noch etwas fällt, dann spricht kaum noch was für den Mini.
Schön auch dass dr Sony bei weitem nicht so gerichtet ist, er klingt teilweise sogar besser, wenn man ihn wegdreht. Aufgefallen ist mir nur draussen von etwas weiter weg konnte sich der Klang vom Mini viel besser behaupten, er war insgesamt klarer, man bekam mehr mit, beim Sony wiederum zischte und brummelte alles so dahin, ist wohl eher was für "Nahfeld".

Echt schwer sich da ein Urteil zu bilden! Ich brauche auf jeden Fall noch Zeit.
Bernd.Klein
Inventar
#657 erstellt: 30. Jun 2014, 20:07

oluv (Beitrag #656) schrieb:
Egal, lassen wir das, war eh klar dass das zu nichts führt. Hätte mir das alles auch sparen können. Es war bis jetzt immer so, auch in anderen Foren, haben dann alle plötzlich einen Rückzieher gemacht. Zuerst immer gross reden: ich Hör den Unterschied zwischen CD-ROM und Audio-CD und dann nix!


...so geht das nicht, oluv, ich habe ganz einfach Deine Frage nicht verstanden, bezogen auf meinen Beitrag '0654... bitte erkläre mir, wie Du das gemeint hast, danke!
oluv
Hat sich gelöscht
#658 erstellt: 30. Jun 2014, 20:12
Meine Frage war auf Betrag 645 bezogen.
Bernd.Klein
Inventar
#659 erstellt: 30. Jun 2014, 20:17
..ok... Antwort morgen... ;-)
DerOlli
Inventar
#660 erstellt: 30. Jun 2014, 20:58
Hi,

vielen Dank für deine erste Einschätzung, Oluv. Klingt auf jeden Fall sehr interessant soweit.

Wie sieht es mit der maximalen Lautstärke aus? Ist er lauter als der SLM? Last but not least:
Hält er seine maximale Leistung konstant, also auch bei Akku betrieb? Das hat mich beim X5 bspw. sehr gestört, dass wenn er auf Akku läuft, nur noch 8 Watt hat.
oluv
Hat sich gelöscht
#661 erstellt: 01. Jul 2014, 00:10
Er ist eine Spur lauter als der Bose, aber beide klingen nicht wirklich berauschend maximal, der Bose wirkt vielleicht noch eine Spur voller, auch die Dynamikkompression klingt bei Bose angenehmer, bei Sony pumpt es irgendwie.
Es gibt keinen Unterschied zwischen Netzteil oder ohne, aber er wird offenbar auch nicht geladen, wenn er eingeschaltet ist. Die "Charge" LED leuchtet erst auf, wenn man ihn ausschaltet.

Wenn man nicht mit der Lautstärke übertreibt, dann klingt der Sony auf jeden Fall deutlich besser als der Bose. Er klingt erwachsener irgendwie, nicht so wurmig und viiiieeeel klarer, das sind wirklich Welten. Du kannst den Sony verkehrt hinstellen und er würde immer noch klarer als der Bose klingen, er sauft auch klanglich überhaupt nicht so ab, wenn er nicht gerade optimal ausgerichtet ist. Man kann ihn ruhig auf den Boden stellen, und man wird im Stehen immer noch einen akzeptablen Klang haben. Dadurch, dass der Bass so tief abgestimmt ist (ihm fehlen die wummigen Anteile, wie Bose sie hat, bei 120Hz oder so), kann man den Bass durch wandnahe Aufstellung oder eben auf den Boden zusätzlich verstärken, ohne dass der Bass dröhnt. Der Bose klingt dafür eher frei besser. Draussen hat der Bose eher einen Vorteil, das muss ich aber noch genauer austesten. Problematisch sehe ich die Höhen, die sind einfach dünn und spitz, der X3 klingt fast so als wäre ein Bändchenhochtöner verbaut, mich erinnert er ein wenig an den Libratone Zipp, der war bei den Höhen auch ähnlich, bloß hat dem Zipp der tiefe Bass gefehlt, vor allem leise gespielt
Mir sind die Höhen einfach zu stechend, etwas weniger wäre besser gewesen, aber noch ist nichts verloren. Denn wenn man das Teil in einen Schal einwickelt, klingt er differenzierter, man kann sich die Höhen noch etwas "hintunen", je nach Stoff hahaha.. Meine Mutter hat mir ja für den Soundlink Mini eine Hülle aus einem alten Schal gebastelt, der Sony darin (er passt perfekt rein) ist ein Traum, die Höhen immer noch brillant, aber nicht derart aufdringlich. Da kann man dann sogar "Sound" dazuschalten, und es klingt noch akzeptabel. Jedenfalls hätte ich mir bei "Sound" eher nur eine Verbreiterung gewünscht, die zusätzliche Höhenanhebung ist wirklich wohl eher was für halb taube oder was.

Wenn jemand gerne leise hört, zb bei der Arbeit im Büro, der X3 ist das beste, das ich bisher gehört habe. Da kann derbste einfach nicht mithalten, den hab ich immer gedreht, gekippt, damit er mich direkt anschaut, gebracht hat es meist wenig. Der Sony klint teilweise sogar etwas besser, wenn er nicht genau auf einen ausgerichtet ist.

Ganz anfreunden kann ich mich mit dem Processing aber nicht. Man hört schon deutlich, dass er weniger dynamisch spielt. Manchmal gehen Snares irgendwie unter, der Punch fehlt irgendwie, vor allembei leiserem Lautstärken scheint Sony hier eine Dynamikbearbeitung im Hintergrund laufen zu lassen. Ich hatte einige Songs die dann auf dem Sony irgendwie breiig gewirkt haben, während man beim Bose die einzelnen Klänge viel besser trennen konnte.

Wenn jemand den X5 gemocht hat, der wird den X3 vermutlich noch mehr mögen. Der X3 klingt irgendwie größer, fetter und auch viel klarer. Leise gehört (also auf jeden Fall unte der Hälfte) mutieren die meisten Lautsprecher zu Küchenradios. Der Denon Envaya Klang plötzlich dünn und mittig und auch der Pill XL Klang blechern und "unrund".
Ich muss gestehen, dass der erste Eindruck vom Sony ziemlich positiv ist. Irgendwie macht dann der Soundlink Mini plötzlich keinen Spass mehr. Beim Bose gefällt mir nach wie vor der dynamische Klang mehr. Beim Sony hört man die Dynamikbearbeitung teilweise schon deutlich. Bei einem lauten Klavierakkord fehlt teilweise der Anschlag. Das hört man, wenn man den Bose parallel dazu vergleicht, vielen wird das vielleicht auch gar nicht auffallen. Der Sony kann aber auch jüngst verzerren, eben bei lauten Klavierklängen,wo der Bose damit nie ein Problem hat. Der Bose hat dafür Probleme mit Bässen bei bestimmten Frequenzen, schon ab der Hälfte können die unsauber werden, das dröhnt dannoder wummert. Beim Sony gibt es nichts dergleichen, die Bässe bleiben sauber, oder werden in den Hintergrund wegkomprimiert.

Mehr kann ich derzeit noch nicht genau sagen. Eigentlich spiele ich bereits mit dem Gedanken den Bose zu verkaufen. Für meine Zwecke scheint der Sony irgendwie die bessere Lösung zu sein. Einfach beim Picknick irgendwo daneben ins Gras gestellt, und das Teil klingt voll und klar, der Bose dagegen hat in diesen Situationen meistens versagt. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass Sony auch aus solchen Gründen die Höhen beim X3 noch zusätzlich angehoben hat, damit er nicht so aufstellungskritisch ist, denn es ist lästig den Lautsprecher immer rumdrehen zu müssen. Viel mehr hätte mir sogar eine omnidirektionale Lösung gefallen. Sony hätte bloß die Chassis nach oben verbauen müssen....

Ps. Schnell im ipad getippt, kann sein dass die Autokorrektur zugeschlagen hat, ich hoffe es ist trotzdem verständlich.
AndreasBloechl
Inventar
#662 erstellt: 01. Jul 2014, 03:03
Machst du da auch wieder einen Film? Würde mich freuen drüber.
oluv
Hat sich gelöscht
#663 erstellt: 01. Jul 2014, 09:21
auf die schnelle schaff ich nichts im moment. ich würde gerne einen etwas ausführlicheren vergleich machen, vor allem auch off-axis vergleiche, denn da hat der sony auf jeden fall den großen vorteil. der bose klingt da gleich dumpf. mir fehlen beim sony nur etwas die oberen mitten. die höhen sind spitz, aber darunter fehlt einfach was. eine hi-hat hat beim bose noch einen gewissen "bauch", dafür fehlen eben oben rum die hochfrequenten anteile, es wirkt dumpf. beim sony ist es genau umgekehrt. die hi-hats klingen dünn, zischelnd, die hätte man ruhig etwas nach unten "ziehen" können.

ich habe den sony in der früh auch kurz noch gegen meine soundsphere DS9800 antreten lassen, und ab und zu war ich mir echt nicht mehr sicher was jetzt eigentlich gespielt hat. beim bose merkt man sofort dass da was kleines spielt, er klingt etwas topfiger. der sony klingt größer, edler irgendwie. klar war das bei eher geringer lautstärke, aber wie oft hört man denn auf voller lautstärke, dafür hab ich dann die pill XL hahaha...

wenn man sich der grenzen bewusst ist und nicht unbedingt eine boombox sucht, sollte der sony eigentlich alle bedürfnisse befriedigen.
auch von der verarbeitung gibt es nichts zu bemängeln, er ist natürlich nicht ganz so edel wie das aluminiumgehäuse vom bose, vor allem wirkt die plastikunterseite beim sony extrem dünn und billig. ich habe auch keinerlei schrauben gesehen, vermutlich unter den angeklebten gummifüssen. akkutausch bleibt somit fraglich.

hab noch ein paar bilder angehängt. auf dem ersten ist die besagte schalhülle zu sehen. ich finde so klingt er einfach ausgewogener.
und dann verglichen mit dem bose, der dann doch noch eine ecke kleiner ist. man merkt den größenunterschied in wahrheit aber nicht so stark. der X3 ist auf jeden fall um einiges tragbarer als der X5 und ich finde sogar dass er besser als der X5 klingt.

Sony SRS-X3
Sony SRS-X3
Sony SRS-X3
Sony SRS-X3
Sony SRS-X3
Sony SRS-X3
DerOlli
Inventar
#664 erstellt: 01. Jul 2014, 09:30
Wow, das klingt immer mehr danach, als ob der X3 die Antwort auf meine Fragen wäre. Dein Review macht mich immer neugieriger ihn zu vergleichen. Wenn jetzt noch die Akkuleistung in Ordnung ist und nicht wie beim Denon nach 2,5 Std vorbei, ist er ein ganz heißer Kandidat!

Vielen Dank soweit! Bin gespannt, was für Tests du noch machen wirst und was du berichtest. Am meisten freue ich mich nun auf die Vergleichvideos.
oluv
Hat sich gelöscht
#665 erstellt: 01. Jul 2014, 09:44
2.5 spielt der denon aber nur nahe maximal. ich hatte den im auto am nebensitz, und da muss man schon ordentlich aufdrehen, damit was rüberkommt. nach 2.5 stunden war da schluss. kann sein, dass er bei mittleren lautstärken auf die angegebenen 10 stunden kommt. den sony kann man gar nicht so laut aufdrehen wie den denon, vor allem klingt er da nicht mehr besonders. der denon hält das niveau eigentlich bis ganz oben.

wenn jemand sich nicht die ohren volldröhnen will, sondern einfach gemütlich musik hören, ich glaube derzeit gibt es nichts besseres als den X3. der klingt wirklich wie eine erwachsene anlage. nicht alle songs klingen gut damit, aber bei manchen bewirkt "sound" wirklich wunder. die bühne wird sehr breit. hatte gestern einige ruhige jazztracks laufen, also nur piano, bass und drums, das war schon ein ohrenschmaus. man hatte die musiker quasi vor sich. beim bose hatte ich diesen eindruck nie, der hat einfach immer nur durch den fetten bass beeindruckt, aber abbildung, stereobühne, staffelung usw, sense.

der bass hätte beim sony ruhig auch etwas dezenter sein können, sony wollte aber offenbar die volle ladung, ohne rücksicht auf verluste. manchmal hat man das gefühl, als würde der bass nebenher spielen, weil obenrum nicht so viel da ist wie beim bose. es ist echt schwierig. gäbe es den bose nicht, wäre der X3 klar der favorit. aber irgendwie eine mischung aus beiden wäre wohl genau richtig. etwas weniger oberbass vom bose, dafür tiefer wie beim sony. und dem bestehenden bose-klang noch etwas brillanz von sony's höhen dazumischen.

beide behalt ich mir sicher nicht, aber die entscheidung ist echt nicht einfach.
für den bose krieg ich wohl auch nicht mehr so viel, mein frontgitter hat schon ein paar gebrauchsspuren und nach 1 jahr ist er mir auch ziemlich ans herz gewachsen, eine art hass-liebe


[Beitrag von oluv am 01. Jul 2014, 09:45 bearbeitet]
DerOlli
Inventar
#666 erstellt: 01. Jul 2014, 09:57
Ich glaube, dann bedarf es am ehesten einer Mischung aus Envaya, SLM und X3
Hoffentlich ist der X3 bald auf Amazon erhältlich. Wenn der ähnlich wie der X5 im Preis fällt, ein wahres Schnäppchen.
AndreasBloechl
Inventar
#667 erstellt: 01. Jul 2014, 13:17
Du ich weis wie du diesen Klang hin bekommst. Ich habe zufällig ein Sony Handy und da ist ClearAudio+ genau die Funktion die sich so anhört als würdest du beim Sony "Sound" dazuschalten. Denke ich zumindest, da hört sich der Bose etwas besser an in den Höhen. In meinen Augen ist das nur ein EQ der dazwischen funkt.


[Beitrag von AndreasBloechl am 01. Jul 2014, 13:19 bearbeitet]
oluv
Hat sich gelöscht
#668 erstellt: 01. Jul 2014, 13:48
Es ist nicht nur ein bisschen EQ. Die Höhen sind beim Sony auch viel indirektionaler. Du kannst ihn echt rückwärts hinstellen und man hört immer noch Höhen, nur Mitten werden dann verwaschener. Beim Bose geht das gar nicht. Da verschwinden die Hihats schon wenn man etwas weiter seitlich steht.

Ich bin mir nicht sicher ob "Sound" tatsächlich dem Clearaudio+ entspricht oder ob ohne "Sound" auch bereits etwas in dieser Art aktiv ist. Da wird nämlich auch ohne "Sound" recht stark in die Dynamik eingegriffen. Klingt ein wenig wie über einen Radiosender, wo die ganzen Pegelspitzen wegkomprimiert wurden. Schaltet man "Sound" dazu, wird es breiter, und unnötigerweise noch heller. Beim X5 hilft das, beim X3 ist es zu viel des guten, der ist schon ohne "Sound" sehr spitz.
Perfekt ist es nicht, aber mir gefällt es teilweise doch deutlich besser als der Bose. Man gewöhnt sich eher an den Sony-Sound als an Bose.

Eine Frequenzmessung zum X3 wäre interessant. Ich glaube er ist insgesamt gleichmäßiger als der Bose, vielleicht mit einem Buckel im Höhenbereich.


[Beitrag von oluv am 01. Jul 2014, 13:48 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#669 erstellt: 02. Jul 2014, 03:13
Alles klar, wenn du mal dazu kommst ein Video zu machen hören wir uns das mal an. Ich kann ja vergleichen mit dem Bose und ClearAudio+. Ich höre vor allem mit dem KH den Unterschied von ClearAudio+ schon deutlich wenn der HD600 direkt am Handy hängt weil er ja fast zu viel Ohm hat für das Handy ohne DAC.
Xtensions
Neuling
#670 erstellt: 04. Jul 2014, 13:41
Hat schon jemand eine Lösung, um den Soundlink Mini via 12V USB oder anderweitig mit einem Akkupack zu laden?

Wir möchten ihn zum Campen mitnehmen und auch ohne Strom aus nem Akkupack mal laden können..

Die vorgeschlagene Lösung auf den ersten Seiten scheint ja nicht zu funktionieren, laut den neuesten amazon Rezensionen.


[Beitrag von Xtensions am 04. Jul 2014, 13:43 bearbeitet]
oluv
Hat sich gelöscht
#671 erstellt: 04. Jul 2014, 14:06
über USB geht es nicht, aber mit akkupack funktioniert es sehr wohl. auch im auto, du brauchst nur einen akkupack der 12V liefert und den richtigen stecker dafür.
Xtensions
Neuling
#672 erstellt: 04. Jul 2014, 14:32
Könntest du mir das passende Zubehör verlinkten?
Bin in dem Thema nicht so versiert, danke
oluv
Hat sich gelöscht
#673 erstellt: 04. Jul 2014, 19:16
amazon.de hat noch 2 weisse X3, na, will noch wer riskieren?
oder in schwarz um 145,69?

hier mein erster kurzer vergleich mit dem soundlink mini, wo ich auch ein wenig den klang bei ungünstiger hörposition von weiter oben und stark seitlich demonstrieren wollte:
http://www.youtube.com/watch?v=O0TNs8aUaz0&feature=youtu.be

und hier der vergleich mit dem größeren X5:
http://www.youtube.com/watch?v=cNnbmJ3hqLQ&feature=youtu.be


[Beitrag von oluv am 04. Jul 2014, 19:17 bearbeitet]
DerOlli
Inventar
#674 erstellt: 04. Jul 2014, 20:34
Tolle Videos! Bin auf den/die anderen Part(s) gespannt. Vom Video her würde ich sagen, der X3 ist genau mein Lautsprecher.
Ggü dem X5 wirkt er sogar lauter, selbst im AC Modus. Unsauber klingt er ebenfalls nicht auf Vol. max!

Gibt es noch einen Vergleich mit dem SLM auf maximaler Lautstärke oder gegen den Denon Envaya und kannst du schon etwas zur Akkulaufzeit vom X3 sagen?
AndreasBloechl
Inventar
#675 erstellt: 05. Jul 2014, 04:46
Also von diesem Video höre ich persönlich raus das der Bose einfach viel erwachsener klingt als der kleine Sony, der große Sony ist in meinen Augen eher abgestimmt als der Bose. Würde ich mich entscheiden müssen würde ich zwischen dem großen Sony und dem Mini wählen. Und Oli, das was dir lauter vorkommt sind die Höhen, das empfindet man immer als lauter wenn man die hoch schraubt.

Und noch etwas oluv, in meinen Augen hört sich das Sounding von Sony genau an wie ClearAudio+ am Handy. Ich glaube das ja auch mal wo gelesen zu haben das diese Funktion in diese Lautsprecher Einzug erhält. War vielleicht mal auf AREA DVD.

Und noch etwas, habe gerade mit dem HD600 den mp3 Vergleich gemacht, ich kanns nicht hören. Spätestens beim zweiten mal wechseln weis man nimmer welche Reihenfolge es ist. Ich brauch einen HD800


[Beitrag von AndreasBloechl am 05. Jul 2014, 04:51 bearbeitet]
oluv
Hat sich gelöscht
#676 erstellt: 05. Jul 2014, 07:48
Der Bose klingt nicht erwachsener, der Bass ist im oberen Bereich eindeutig überzogen, dadurch kommt er dir wahrscheinlich erwachsener vor.
Das merkt man erst im direkten Vergleich und wenn man sich die originalen Titel dazu anhört. Der Sony ist realistischer, abgesehen von den extremen Höhen.
Ich hab eine sehr grobe Frequenzmessung mal versucht, und der Frequenzverlauf vom Sony ist glatter, vor allem auch im Höhenbereich ist was da, während der Bose nach rechts hin stetig abfällt, und obwohl die Messung wirklich nur grob war, hat man bereits da gesehen, dass der Sony vom Bass tiefer reicht. Mich hat das ganze irgendwie interessiert, sodass ich mir ein kalibriertes Mikrofon aus den USA bestellt habe, das bekomme ich aber erst. Ich hab zwar keinen schalltoten Raum, aber da wo ich sonst auch alle Aufnahmen mache ist die Akustik recht gedämpft, für Vergleichsmessungen relativ zu einander wird es schon reichen.

Ich hab inzwischen den zweiten Teil vom Vergleich mit dem Bose hochgeladen, wo man auch die Unterschiede im Klang erkennen sollte, je nach dem ob der Zuspieler auf Maximal spielt, oder ein paar Stufen darunter, wie gesagt bei höheren Lautstärken behält der Bose zwar mehr Bass, aber er klingt dann einfach nicht mehr gut, beide würde ich eher nicht für hohe Lautstärken verwenden wollen, dafür klingt der Sony auch bei sehr leisen Lautstärken noch druckvoll und klar, der Bose ist dafür komplett ungeeignet:
http://www.youtube.com/watch?v=4EA3VyXot98&feature=youtu.be

Auch habe ich gestern noch versucht ein schnelles Vergleichsvideo extra für euch zu improvisieren, es ist wirklich sehr amateurmäßig, ich war allein mit dem Kleinen zuhaus, aber der hat dauernd rumgezappelt und wollte nicht so wirklich mitmachen, besser krieg ichs leider nicht hin, ich hoffe man erkennt trotzdem was. Mit Kopfhörern hört man auf jeden Fall schon deutliche Unterschiede, es wird gerade hochgeladen, dauert noch etwa 4 Stunden weil meine upload-speed extrem lahm ist:
http://www.youtube.com/watch?v=z0nsMZsCzcg&feature=youtu.be

Grundsätzlich mag ich die abstimmung von Bose, für draussen ist er auch besser, da sich der Klang besser durchsetzen kann, aber für drinnen hat er einfach zu wenig Höhen, was schlimm wird wenn man seitlich hört, und der Bass übersteuert sehr schnell auch, was mich persönlich immer extrem gestört hat.


[Beitrag von oluv am 05. Jul 2014, 07:50 bearbeitet]
hannibal
Stammgast
#677 erstellt: 05. Jul 2014, 08:41

oluv (Beitrag #673) schrieb:
amazon.de hat noch 2 weisse X3, na, will noch wer riskieren?
oder in schwarz um 145,69?



Ich habs riskiert und einen weißen bestellt
oluv
Hat sich gelöscht
#678 erstellt: 05. Jul 2014, 10:47
ich hab einen neuen Thread zum SRS-X3 gestartet, da er hier beim Mini eigentlich nichts verloren hat, hier gehts somit weiter:
http://www.hifi-foru...m_id=125&thread=8992
AndreasBloechl
Inventar
#679 erstellt: 06. Jul 2014, 05:39
Vielleicht ist das aber auch so gewollt von Bose das er bei längerem hören nicht nervig wird durch die überspitzten Höhen. Kennen wir ja bei Kopfhörer auch, vor allem mein HD600 fällt bei den Höhen etwas ab. Ist halt wie immer Geschmack, der eine mag vollen Baß wobei der andere lieber wieder mehr auf den Kick steht der durch überhöhten Baß ja verloren geht. Ich zum Beispiel kann mit Badewanneneffekt nix anfangen, will jedes Instrument klar raushören können und das ist ja beim Badewanneneffekt nimmer gegeben. Ist nicht einfach, habe aber gestern wieder etwas den Bose im ganzen Wohnzimmer mal getestet und habe einen Punkt wo ich die ganzen Schwächen vom Bose überhaupt nimmer so wahr nehmen kann. Der Bose ist in meinen Augen ganz ganz stark vom Aufstellungsort abhängig.
oluv
Hat sich gelöscht
#680 erstellt: 06. Jul 2014, 06:51
aufstellungsort und ausrichtung. die ausrichtung nervt halt total. ich müsste ihn dauernd zu mir herdrehen. ist ja ein portabler lautsprecher, den stellt man wo hin, und bewegt sich rum, dann klingt er aber scheisse.
der sony dagegen, den kann man echt auf den boden stellen, der bass wird dann fetter, aber sind nach wie vor genügend höhen vorhanden.
naja, alles kann man nicht haben, aber bose sollte wirklich mal ein wenig recherchieren wie man eine bessere abstrahlung hinkriegt. "better sound through research"... jaja!
AndreasBloechl
Inventar
#681 erstellt: 06. Jul 2014, 06:59
Das kommt ja von dem verlängern des Hubs bei den Treibern links und rechts, dafür können sie mehr Luft in Bewegung setzen. Wer weis wie er dann ohne diese Maßnahme klingen würde. Aber egal, ich bin zufrieden.
oluv
Hat sich gelöscht
#682 erstellt: 06. Jul 2014, 07:19
es liegt wahrscheinlich auch an der "doppelmembran", keine ahnung was die damit bezweckt haben, sieht aber extrem interessant aus:
http://www.youtube.com/watch?v=20YXhP3njfg&feature=youtu.be

es hätte auch gereicht, wenn die chassis exponierter verbaut würden, wie beim foxl beispielsweise, der hat da richtige "buckel", sieht vielleicht nicht so toll aus, aber es ist effektiv. wenn du den mit dem rücken auf den tisch legst, ist der fast omnidirektional. auch die ränder der aluhülle ragen viel zu weit nach vorne, das sind alles kleinigkeiten, aber da wäre genug verbesserungspotential.
AndreasBloechl
Inventar
#683 erstellt: 06. Jul 2014, 07:22
Denke aber das Gehäuse an sich ist der Mobilität geschuldet, vielleicht ging man davon aus das er auch mal runterfallen kann ohne weiteres.
oluv
Hat sich gelöscht
#684 erstellt: 06. Jul 2014, 10:20
wenn er runterfällt, ist er kaputt.
das teil ist extrem filigran, vor allem die beiden gitter, keine ahnung was sich die gedacht haben dabei. der lack blättert extrem schnell ab, während das gitter vom sounddock portable eloxiert zu sein schien. ich hab den auch jahrelang unterwegs verwendet, und das gitter sah danach immer noch aus wie neu. beim soundlink mini hatte ich innerhalb kürzester zeit bereits einen kratzer, vermutlich vom ehering! man muss sich nur die demogeräte direkt bei bose anschauen wie die aussehen. ich weiss nicht mal woher meiner die delle hat und wann das passiert ist.
soundlink1

meiner ist mir einmal aus der hand gerutscht und ins gras gefallen, man stelle sich vor ins gras! so hat dann die ecke ausgesehen, auf dem asphalt oder so wäre er vermutlich zerbrochen:
soundlink2
YüksekSadakat
Ist häufiger hier
#685 erstellt: 06. Jul 2014, 12:54
Hier ein Test von theverge, in welchem der UE Boom als Testsieger hervorging:

http://www.theverge.com/2014/7/2/5861556/best-bluetooth-speaker
Marcel1995
Inventar
#686 erstellt: 06. Jul 2014, 14:17

oluv (Beitrag #684) schrieb:

meiner ist mir einmal aus der hand gerutscht und ins gras gefallen, man stelle sich vor ins gras! so hat dann die ecke ausgesehen, auf dem asphalt oder so wäre er vermutlich zerbrochen:
soundlink2


Waren vielleicht Steinchen an der Stelle.
Aber was erwartest du vom Weichmetall Alu - während man beim mechanischen Bearbeiten von Stahl gerne mal Kühlung braucht, kann man Alu einfach trocken zerspanen und noch mit deutlich höheren Schnittgeschwindigkeiten als selbst bei unlegierten Stählen...
Dementsprechend auch die HK MP5SD, die wurde/wird einmal mit Schalldämpfer aus Alu und einmal mit Schalldämpfer aus Stahl gebaut, während der stählerne ungefähr 20 000 Schuss Lebensdauer hatte, war der aus Alu schon nach 10 000 verschlissen.

Aber wirklich blöd, wenn das so eine Schönwetterkonstruktion ist, etwas mehr Robustheit wäre wirklich gut gewesen, denn wem ist sein Smartphone o.ä. noch nicht ein einziges Mal versehentlich aus der Hand gerutscht?
AndreasBloechl
Inventar
#687 erstellt: 07. Jul 2014, 05:19
Denke auch das es ein Stein war. Aber die Delle schaut nicht gerade schön aus.
oluv
Hat sich gelöscht
#688 erstellt: 07. Jul 2014, 09:09
auch die unterseite nicht, seit mein sohn ihn ein wenig auf dem asphalt rumgeschliffen hat. hätte doch die gummihülle oben lassen sollen, finde ihn aber mit der hülle extrem hässlich.
ich warte jetzt mal auf den soundlink mini II und solange lebe ich mit der delle hahaha...
AndreasBloechl
Inventar
#689 erstellt: 08. Jul 2014, 03:09
Ein Nachfolger wird aber nicht so schnell kommen. AreaDVD hat da mal was von einem Mini2 veröffentlicht und das die dann auch in Schwarz lieferbar sind, war aber alles Blödsinn. HifiRegler wußte davon nix und die haben sich dann auch sofort mit Bose in Verbindung gesetzt weil ich dann auch mit dem Kauf noch gewartet hätte, wollte unbedingt einen Schwarzen, hat aber nicht geholfen und hab dann diesen bestellt.
oluv
Hat sich gelöscht
#690 erstellt: 08. Jul 2014, 07:19
Bose kündigt das nicht vorher grossartig an, von einem Tag auf den anderen ist dann das neue Modell da, davor machen sie noch ein Bose-Event, und alle (Engadget, Gizmodo usw) sind dabei und berichten davon. War bei allen bisherigen Soundlinks auch so. Die werden sich die Kritik schon zu Herzen nehmen, auch wenn viele zufrieden sind. Aber man will sich ja auch verbessern denke ich. Könnte mir sogar vorstellen, dass sich am Gehäuse nicht viel ändert, Ladestation, Akku alles bleibt gleich. Vielleicht passen sie sogar nur den EQ etwas an. War ja beim Soundlink 1 und Soundlink 2 auch nicht anders. Da hat sich intern vermutlich rein gar nichts getan, das neue Cover hätte man auch für den alten dazukaufen können, und die klanglichen Änderungen waren eher bescheiden.
henmedia
Ist häufiger hier
#691 erstellt: 08. Jul 2014, 08:10
So, ich habe mir nun auch mal den Sony SRS-X3 zum Vergleich kommen lassen - ernstzunehmende Konkurrenz.

Zu der ClearAudio+ Debatte kann ich aufklären, dass ClearAudio+ immer an ist. Mit der Sound-Taste wird zusätztlich eine Stereo-Basisverbreiterung erreicht, d.h. es klingt räumlicher. Das wird erreicht, in dem ein Teil der hohen Frequenzen dem jeweils anderen Kanal gegenphasig beigemischt wird und täuscht uns so einen größeren Abstand der Lautsprecher vor (was auch ganz gut funktioniert).

Ich stimme auch zu, dass der S3 weniger aufstellungskritisch ist. Die Höhen sind weniger gerichtet und vor einer Wand verstärkt sich der Bass nicht so arg, wie es beim Bose der Fall ist.

Der Bose ist natürlich nach wie vor kompakter und edler und löst deshalb auch den größeren Aha-Effekt aus. In der aktuellen c't 15/2014 sind der Bose sowie Sony X2 und X3 auch die Testsieger (auch der Logitech UE-Boom gehört noch dazu). Sehr interessant dort die Aussage, dass der größere X3 kaum anders als der kleinere X2 klingt. Der X2 hat zwei 45mm Treiber und einen Bassreflex-Kanal, der X3 hat mit nur 34mm die kleineren Treiber, dafür aber zwei Passivradiatoren (wie auch der Bose), d.h. die Technik X2/X3 ist sehr different.
Da der X2 von den Ausmassen näher am Bose ist, wäre der direkte Vergleich sehr interessant, zumal der X2 mit UVP 99 EUR vs. X3 mit UVP 150 EUR nochmal deutlich günstiger ist und ein Tragebeutel auch noch dabei ist. Er spielt aber 2 Stunden weniger mit einer Akkuladung (5 statt 7 Stunden, in der Praxis wie auch der Bose bei gemässigter Lautstärke deutlich länger, c't hat S2: 10,5 / S3: 12,5 und SLM 13,5h gemessen). Nur leider scheint er noch nicht lieferbar zu sein.

Mein Fazit nach mehreren Stunden wechselweisem Probehören identischer Stücke via iOS Bluetooth bei gemäßigter Lautstärke: Ich weiss es nicht ;-)
Beide klingen gut und voluminös (angesichts der Größe), der Sony etwas räumlicher und freier. Vorteile hier auch (wer's braucht) die FSE sowie die Micro-USB Ladebuchse, dafür ist er größer und nicht so stylish.

Man könnte mir jetzt einen davon klauen, ich würde mit dem anderen gut leben. Wären beide weg, ich hätte erstmal keine Lösung

Gruß
Stefan
oluv
Hat sich gelöscht
#692 erstellt: 08. Jul 2014, 09:21

henmedia (Beitrag #691) schrieb:

Mein Fazit nach mehreren Stunden wechselweisem Probehören identischer Stücke via iOS Bluetooth bei gemäßigter Lautstärke: Ich weiss es nicht ;-)


hahaha, mir geht es genauso. obwohl ich mittlerweile mehr beim sony hänge, weil der einfach nicht so kritisch ist. stell ihn mir irgendwo am sofa zu den füssen hin und das klingt gut, beim bose: keine chance.
auch sehr leise klingt der sony klar, der bose dumpf.

somit kann man wohl wirklich behaupten, dass der X3 die erste echte alternative zum soundlink mini ist.

wirst du ihn behalten?

soll ich mir den X2 auch noch bestellen zu einem direktvergleich?
hatte ihn amazon überhaupt schon mal, oder nur als vorbestellbar?

mir wäre eh lieber wenn ich direkt bei sony bestelle, die gewähren auch 30 tage rückgaberecht, und bei amazon habe ich schon so viel zurückgeschickt, ich wills mir mit denen nicht verscherzen


[Beitrag von oluv am 08. Jul 2014, 09:24 bearbeitet]
oluv
Hat sich gelöscht
#693 erstellt: 08. Jul 2014, 09:26
übrigens, du hörst ja auch über apple. probier mal beim sony die lautstärke 2 stufen hochzuregeln, am iphone dafür 4 stufen runter. du wirst sehen, dass der klang dann weniger komprimiert ist und auch ausgewogener klingt, die höhen kommen dann nicht so stechend, und die mitten kommen etwas besser durch.
DerOlli
Inventar
#694 erstellt: 08. Jul 2014, 11:04
Bei Amazon wohl nur vorbestellbar. Würde auch über Sony direkt gehen. Allerdings weiß ich nicht, ob der X2 es so bringt. Beim X3 dachte ich vom Prinzip der Treiber an den SLM und habe mir viel versprochen. Wenn ich auf den X2 denke, sehe ich automatisch die JBL Flip.
oluv
Hat sich gelöscht
#695 erstellt: 08. Jul 2014, 11:08
X2 leider auch direkt über Sony nicht erhältlich, warum auch immer.

JBL Flip hat aber keinen EQ oder DSP drin, die haben höchstens einen soft-limiter, aber sonst nix, zumindest klingt es so. der FoxL ist kleiner, klingt aber deutlich besser als der Flip natürlich nicht so laut. meines wissens hat der Foxl auch keinerlei zusätzliche EQ bearbeitung dabei.
bei solchen chassisgrössen brauchst du einen EQ und DSP um alles rauszuholen. es geht ja auch um "normale" lautstärken, damit da ein bisschen was rüberkommt.
auf maximaler lautstärke klingen sie dann eh alle sehr ähnlich. egal ob flip, ue boom, soundlink mini, alle kaum noch bass, nur von der lautstärke gibts unterschiede.

das größte potential hätte vermutlich der UE Boom. dessen chassis sind wirklich extrem laut und auch maximal beinahe verzerrungsfrei. man müsste nur die passivradiatoren besser tunen und eben einen guten DSP verbauen, der den tieftonbereich mitregelt, das teil würde den soundlink mini wegputzen, noch dazu strahlt er beinahe omnidirektional ab.


[Beitrag von oluv am 08. Jul 2014, 11:10 bearbeitet]
henmedia
Ist häufiger hier
#696 erstellt: 08. Jul 2014, 11:32

wirst du ihn behalten?

Da meine Frau den SLM mittlerweile auch sehr oft nutzt, war mein Gedanke den Sony nebenher zu betrieben, es könnte also darauf hinauslaufen, dass demnächst beide im Haushalt sind.


übrigens, du hörst ja auch über apple. probier mal beim sony die lautstärke 2 stufen hochzuregeln, am iphone dafür 4 stufen runter. du wirst sehen, dass der klang dann weniger komprimiert ist und auch ausgewogener klingt, die höhen kommen dann nicht so stechend, und die mitten kommen etwas besser durch.

Das mit der Lautstärke versuche ich mal ...


Beim X3 dachte ich vom Prinzip der Treiber an den SLM und habe mir viel versprochen. Wenn ich auf den X2 denke, sehe ich automatisch die JBL Flip.

Das mit den Treibern beim S2 sehe ich ähnlich, allerdings stimmt mich der c't Test nachdenklich, dort heisst es wörtlich "Klanglich liegt er (X3) dicht am kleineren X2". Sollte dem wirklich so sein, dann MUSS einfach der X2 mit dem SLM vergleichsgetestet werden.
DerOlli
Inventar
#697 erstellt: 08. Jul 2014, 11:46
Dann sollte ihm wohl wirklich ein Ohrenmerk gewidmet werden. Komisch, dass er nicht lieferbar ist. Trotzdem, so richtig vorstellen kann ich es mir nicht. Naja, warten wir mal ab.
oluv
Hat sich gelöscht
#698 erstellt: 08. Jul 2014, 11:47
dass beide dicht aneinander liegen, sagt ja noch nichts darüber aus, welcher nun besser oder schlechter ist, sondern nur dass beide ähnlich klingen.
wenn dem so wäre, dass der X2 ansatzweise an den X3 herankommt, dann ist es ja nichts schlechtes. die ganze klasse unter 100 euro wird dann obsolet, mit Flip, UE Miniboom usw.
auf amazon.com gibt es einen review zum X2, der ihn mit einer miniboom vergleicht und schreibt, dass der X2 viel besser klingt.
der X3 hat halt wahrscheinlich den besseren akku, und vielleicht etwas mehr bass und lautstärke. laut c't ist der X2 bei weitem nicht so laut, ich glaube da sind fast 10dB unterschied, das wäre dann halb so laut.
AndreasBloechl
Inventar
#699 erstellt: 08. Jul 2014, 12:41
Klingt interessant, eilt ja nix mit deinem Vergleich X2 gegen Mini.
maikh1979
Ist häufiger hier
#700 erstellt: 08. Jul 2014, 12:44
Hallo Zusammen,
liebäugle auch gerade mit dem SL Mini. Ich suche eine Bluetooth Box mit zusätzlichem Aux eingang für Terasse, Garten und vor allem Strand.
Vom Sound her fand ich das Teil schon ziemlich überzeugend und bei normalen Lautstärken lohnt sich vom Klang her eigentlich auch nicht der Aufpreis zum Soundlink. Mir gefällt die Kompaktheit, der Klang bei der Größe und die Verarbeitung eigentlich sehr gut.
Ich bin allerdings immer noch skeptisch ob mir die Lautstärke reicht. Ich möchte das Teil gerne am Strand mit 2-3Freunden nutzen, wo die Umgebungslautstärke durch Wellen und benachbarte Player auch mal etwas "lauter" sein kann. Hat jemand das Teil unter ähnlichen Bedingungen im Einsatz? Würde mich über Einschätzungen freuen. Gefühlt ist der normale Soundlink ca 20% lauter....kommt das so hin oder täuscht der Eindruck?

Gruß
Maik
henmedia
Ist häufiger hier
#701 erstellt: 08. Jul 2014, 12:53

oluv (Beitrag #698) schrieb:
dass beide dicht aneinander liegen, sagt ja noch nichts darüber aus, welcher nun besser oder schlechter ist, sondern nur dass beide ähnlich klingen.
wenn dem so wäre, dass der X2 ansatzweise an den X3 herankommt, dann ist es ja nichts schlechtes. die ganze klasse unter 100 euro wird dann obsolet, mit Flip, UE Miniboom usw.
auf amazon.com gibt es einen review zum X2, der ihn mit einer miniboom vergleicht und schreibt, dass der X2 viel besser klingt.
der X3 hat halt wahrscheinlich den besseren akku, und vielleicht etwas mehr bass und lautstärke. laut c't ist der X2 bei weitem nicht so laut, ich glaube da sind fast 10dB unterschied, das wäre dann halb so laut.


Die c't gibt aber dem X2 (wie auch dem X3, SLM und UE Boom) je 2 "+" beim Klang, die anderen (inkl. SL3) bekommen nur einen, ein neutral oder gar ein "-". Deshalb könnte ich mir vorstellen, dass auch der X2 ganz vorne mitspielt.
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