Boxen für Verstärker TDA 1562Q

also erstmal: wennde ne frequenzweiche nimmst warum benutzt du dann überhaupt 2 ics? 2. wie groß soll dein pojekt werden, das verschiedene bbs oder tts in verschieden großen gehäusen verschieden gut klingen. auch sind die 2 mal 40 watt des tda 1562q glaub ich nur an 2 ohmigen ls machbar. ist zumindest mein eindruck von diesem ic (hab 2 davon verbaut). um mal eine möglichst pauschale angwort auf deine frage geben zu können sag ich einfach mal NIMM KEINE AUTOLAUTSPRECHER!!! die sind für riesige undichte gehäuse gebaut und wennde keinen trabbi hinter dir herziehen willst werden die nicht gut klingen. eine sache kann ich dir noch mitgeben. such dir die bbs und den sub mitm möglichst gleichen wirkungsgrad aus. auch die impendanz sollte passen. bb und sub sollten desweiteren über eigene gehäuse verfügen, da sie sich sonst im weg umgehen

Ich benutz 2 TDA, weil durch die Frequenzweiche ja 2 "Kanäle" entstehen.
Also SUB und "Rest" - also werden 2 AMP´s gebraucht.
Autolautsprecher hab ich zunächst auch verwendet. Allerdings sind diese doch recht leise...wirklich nicht das Wahre!

lt. Datenblatt ( http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/philips/TDA1562.pdf ) des TDA liefert er 70Watt PMPO an 4 Ohm. Kann man dem trauen?

Seperrate Gehäuse für Breitband und Bass kann ich leider nicht machen, da die ganze sache aufgrund der Elektronik und vorallem der Autobatterie ohnehin schon recht platzaufwendig wird!

Eine abtrennung wäre möglich - Quasi eine wagerechte Trennwand zwischen beiden Boxen. Plus bisschen Dämmwatte. Muss jetzt nich High-End sein!
Was für Abmessungen würdet ihr mir für das Chassis mindestens empfehlen? - Besonderes Material?


Was die Breitbänder angeht: Leider habe ich davon nicht so wirklich Ahnung! Ist auch mein erstes Audioprojekt...
Gibt es da nicht "Standard BB" die man gerade solchen Laien, wie mir guten Herzens empfehlen kann?
Wichtig ist eben dass sie das maximum aus dem Verstärker rausholen.

Ich habe ebenfals noch einen kleinen AMP mit dem TDA1560 (der Vorgänger des TDA1562Q) Der läuft auch soweit ganz gut!
Fals der Bass aber mehr Power braucht, könnte ich auch 2x den 1562Q parallelschalten und damit dann nur den SUB ansteuern!

Zunächst brauche ich passende Lautsprecher, da die Box schon in 3 Wochen gebraucht wird und ich langsam das Gehäuse bauen müsste

Da ich mich damit wirklich nicht so gut auskenne, wären Typenbezeichnungen und/oder links nicht schlecht!

Die LS sollten stark genug für den TDA1562Q sein!
Meine Weiche trennt ab 300hz. Sollte für BB aber kein Problem sein...

Vielen, vielen Dank schonmal für deine Antwort Judaz!


MfG,
Daniel

du trennst also das input signal? haste die weiche selbst gebaut? des is zumindest (bin auch nochn relativer anfänger) nachdem was ich weiß mehr als umständlich und ungewöhnlich, somal ein groteil der leistung sowiso fürn bass benötigt wird. was die größe angeht, das war ja die frage, damit man dir was geeignetes suchen kann. ich persmlich halte 2 ma den tda 1562 für etwas seltsam. fürn alles was nich bass ist würden dir fast schon 10 watt reichen. aber eine frage hab ifch auch noch an dich: ich ärger mich grad mit meiner schaltung um den chip rum der will ned so wie ich haste das nach knolleps schaltplan gebaut oder haste das was anderes genommen? nur, dass ich ma n alternativen schaltplan verwenden kann

Ja, eingangssignal wird getrennt. Weiche ist selbstgebaut und so kompliziert ist das auch nicht. Gibts ja unzählige Berechnungstools und googel hilf auch ungemein..

Stimmt, Bass nimmt den großteil der Leistung auf. Da brauhct man schon druck hinter, weil sonst garnichts geht!

ICh weiss ehrlichgesagt garnicht, ob man den TDA1562Q so einfach parallel betreiben kann.

Wenn ja, könnte ich ja den 1560Q für die hohen frequenzen benutzen und die beiden 1562Q für den Bass. Durch das parallelschalten hätte ich ja bestimmt an 80 Watt (sinus natürlich)

Ich hab den TDA1562Q eigentlich nach Application im Datenblatt aufgebaut!!
Soweit ich das jetzt aber seh, ist die Schaltung von knolle, aber genau die gleiche!

Hast dus auf ner Lochraster aufgebaut? Meiner funktioniert soweit ganz gut und der hat schon Dampf!

lg

ui du stellst fragen, aber ich glaub der ist schon gebrückt. und parallel bringt fast garnichts. nicht der strom ist der limitierende faktor, sondern die spannung. wenn müsstest du dafür sorgen, dass die eine ausgangsspannung invertiert wird. und irre ich mich da oder bringt der IC ned sowiso 70 watt (angeblich)

und ja lochraster

klick

jetzt siehts natürlich nach x mal neu löten schon bissl schräg aus, auch weil ich alles mögliche überbrückt hab etc. wennde ne idee hast was ich da vergeigt haben könnte (problem is da geschildert, wäre super

edit tieftöner

der wär nachdem was ich gehört hab zb ganz gut, aber du müsstest schon sagen wie groß deine beschallungsanlage werden soll

Ohweh, das sieht ja wirklich nicht sehr schön aus.
Ich würde nochmal alle teile auslöten und das ganze neu aufbauen. Man erkennt nichtmehr wo was ist^^

Aber laut der Fehlerbeschreibung würde ich jetzt sagen, dass die Signal masse mit der Netzteilmasse nicht sauber verbunden ist..

Evtl. würde ich´s einfach auf ner geätzen Platine (auf der Seite ist ja sogar die vorlage) aufbauen. Da hat man dann so gut wie nie Probleme^^


Zurück zu mir:

Was die größe der Anlage angeht:
Puh...so klein wie möglich. Aber woher weiss ich, wie groß die sein sollte?

Die Frequenzen, die nicht den Bass betreffen, werden mit einem TDA1560 gespielt. Der hat lt. Datenblatt ca. 44Watt bei 8 Ohm

Der Bass soll über den TDA1562Q laufen - lt. Datenblatt 70 Watt an 4 Ohm - würde da ein 2 Ohm SUB nicht das doppelte der Leistung rausholen können?

Die Teil sollte jetzt halt nich übermäßig groß werden, da die ganze sache noch transportabel bleiben muss.
Gedacht war ein Holz-"Kasten", der dann kleine Räder bekommt.

Was meint ihr ist das mindest Volumen, um aus den BB und dem Bass das maximum rauszuholen?


lg,
Daniel

die bbs brauchen nicht viel nurn paar liter mitm bass is das immer so ne sache. ich bin da nicht so sonderlich versiert, aber wennde n satten bass willst brauchste für bassreflex minimum 30 liter. wär schön wenn sich hier mal wer mit einklinken könnte mich persönlich irritiert immer noch die frequenzweiche vorm verstärker, da bin ich mir nicht sicher ob das nicht negative effekte hat.

hoffentlich irre ich mich diesbezüglich. was die leistung angeht: ich glaub der tda 1562 ist nur bis 4 ohm zugelassen wennde die zulässige mindestimpendanz unterschreitest wirds dir den verstärker ziemlich schnell zerlegen weil er überlastet wird. für bass gilt ganz pauschal je mehr volumen er hat desto besser kommt er.

so ich hätt n vorschlag für deine konstruktion, der aber noch abgesegnet werden muss, da ich wie du nochn anfänger bin. trenn bei iwas um die 4-5 khz

hochtöner

bau dem n ganz kleines geschlossenes gehäuse in dein eigentliches gehäuse rein. nimm den bg20 als tierftöner den de als bassreflex konzipierst
volumen würd ich ca 50 liter nehmen und n 10 cm langes br rohr mit ca 10 cm querschnitt.

die idee mit den 2 amps find ich einfach schräg, weil dir durch den oberen frequenzbereich sowiso nichts an leistung verloren geht bau die frequenzweiche lieber danach.

so jetzt kann mir jeder sagen was ich vergessen hab zu berücksichtigen



was des ätzen angeht. hab nichts dafür da und nooch nie geätzt. müsste mir erst das zeug kaufen und das rentiert sich für mich nicht. die eingangsmasse ist mittlerweile wieder verbunden jetzt geht garnichts mehr.... hilft wohl alles nichts und ein 4. mal komplett zerlegen und neu aufbaun

Was passiert, wenn man die angegebene Impedanz überschreitet?
beispielsweise am TDA1562Q statt einem 4, den von dir vorgeschlagenen BG20 mit 8 Ohm anschließt?

Wenn das ohne weiteres geht, würde ich den BG 20 nehmen.
Damit wäre der Bass dann erledigt.

Brauche eben noch einen guten Breitband für den 1560. Allerdings finde ich immer nur welche mit 40W Musikbelastbarkeit, der 1560 bringt aber lt. Datenblatt 44W PMPO..

Übersteuern die dann oder geht das?

Hab wie gesagt leider nicht mehr viel Zeit und müsste demnächst bestellen, da das Gehäuse auch noch gebaut werden möchte^^

Edit:
Erschlagt mich nicht, aber ich hab bei Ebay nach günstigen BB geschaut.
Bin dann auf den Beyma 8 AG N gestoßen:

Der hat 96db Wirkungsgrad und 35W RMS. Laut ist er also.
Die frage wie siehts mit der Qualität aus?
Mir ist klar, dass ich da kein High end erwarten kann. Ich möchte nur vernüftig Musik hören können!

Hat schon jemand erfahrungen mit dem gemacht?

Hier noch ein Datenblatt:
http://www.dieboxhifi.de/ebay/888AGNC.pdf

Danke!

ps: @ judaz, wenn du magst, kann ich dir ja ne Platine Ätzen!

der bg 20 komm hoch genug, dass du nur noch den hochtöner brauchst musst halt bei ner andern frequenz splitten
unterschreiten darfst die impendanz nicht überschreiten schon. warum versteifst du dich so auf die 2 verstärker? da müsst erst noch wer sagen, ob das so geht wie dus dir vorstellst. den hochtöner hatte ich dir rausgesucht, weil die lautstärke passt. über den beyma 8 hab ich schon gutes gelesen...

kanns sein, dass du vor hast die lautstärke des hasses seperat zu regeln und deshalb die 2 versärker haben willst? dann ginge das mit den verschiedenen wirkungsgraden... ich hoffe immer noch, dass sich wer mit mehr erfahrung einmischt

Warum 2 Verstärker?
Hm, gute frage

als ich meine Frequenzweiche entworfen habe, wusste ich nicht, dass es soetwas auch für nach dem AMP gibt...

Also habe ich eine Aktive Weiche gebaut, die eben 2 Signale ausgibt.
Bass bis 300hz und der rest wird eben dem Breitband zugeführt.
Bei dieser Art der "Filterung" kann ich nicht anders, als mit 2 AMP´s zu arbeiten..

Ebenfals habe ich bei der Frequenzweiche einen Stereo-Mono-Mischer mit eingebaut, um das eingangssignal sauber zu mischen.


Ein Weiterer Grund sind die verschiedenen Impedanzen der AMP´s.
Der TDA1560 hat eine Impedanz von 8 OHM. Da wäre der Beyma 8 optimal, um möglichst viel Pegel rauszuholen.
Ich dachte ebenfals, dass der TDA1560Q für Bass zu schwach auf der Brust ist.
Deshalb entschied ich mich hier für den Nachfolger TDA1562Q, der nur dem Bass dienen sollte, um auch hier das max. rauszuholen zu können.
Die Impedanz ist mit 4 Ohm angegeben ...wenn hier jetzt 8 Ohm angeschlossen werden, sinkt die Ausgangsleistung ja wieder.

Außerdem habe ich nur recht teure Frequenzweichen gefunden. Und selbstbauen macht Spaß: Also hab ich die Weiche eben selbst gebaut^^

Den gleichen Pegel zu erreichen wird ohnehin nicht einfach, da ja bereits der wirkungsgrad der boxen verschieden ist.
.

Aber auch hierfür ist gesorgt:
Auf der Weiche sind 2 potis (eines für hohe Frequenzen, eins für Bass) untergebracht, mit dem sich noch eine Feinabstimmung vornehmen lässt.
Ansonsten wird die Lautstärekeeinstellung eigentlich nur über den MP3-Player vorgenommen!


Meinst du mit hochtönder dann den Beyma 8?
der, den du mir rausgesucht hast, ist im Moment ein bisschen teuer für mich..


Was mich noch interressiert:
Was ist von der Leistung her besser?
Den 1560 (8 Ohm) mit dem Beyma 8 oder der 1562Q (4 Ohm) am Beyma?

Für den Bass hab ich mir ebenfals noch die passende DImpedanz rausgesucht.
Bin noch zwischen den Beiden am überlegen:
http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/tiefton/ws20e_4.html
oder:
http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/tiefton/ws17e_4.html

Der Bass soll wie gesagt als reiner Bass dienen (Frequenzweiche schnedeit ab 300hz)
Die restlichen Frequenzen sollen dann vom Beyma 8 gespielt werden.

Der Bass kann notfals auch stärker/schwächer sein. Ich denke, das merkt man draußen so gut wie garnicht...Ist zuhause ja nicht anders Man kann den Bass ja auch mehr oder weniger stark wiedergeben lassen (Equalizer usw.)


Wird das so klappen? Wie gesagt mir ist klar, dass das nix aus der Kategorie High End wird....aber ich möchte damit schon anständig Musik hören können.
Bass wird natürlich mit 10er Reflexrohr verbaut!

Vielen Dank!

okay du wirst mit den von dir ausgesuchten chassis nicht mehr an leistung haben, das sag ich dir gleich. doppelte leistung = 3 db lautstärkegewinn. wenndes separat regeln kannst müsste es gehen. ob die weiche am eingang funktioniert weiß ich nicht, denn sowas hab ich noch nie gesehn. ob meine gehäauseberechnung stimmt weiß ich nicht. normalerweise baut man auch erst das gehäuse und berechnet sich dann dafür die weiche, die mir sowiso bissl suspekt ist, aber wenns funzt dann gehts halt....

wegen portis wie willste die einbaun? als spannungsteiler nach der weichen und vor dem amp? das müsste gehen. ich hatte eig auchn ande hochtöner gemeint nur den falschen link kopiert xD

klick

aber wenn das mit der weiche hinhaut, dann müsste es so gehn wie du dir denkst. ich würd wennde anständigen bass willst minimum 30 liter nehmen, eher 50 für bassreflex undn passendes rohr wählen. müssste nur noch von iwem anders abgesegnet werden weil ich selbst keine ahnung hab.... hab nurn bissl rumsimuliert

was meinste damit?
"okay du wirst mit den von dir ausgesuchten chassis nicht mehr an leistung haben, das sag ich dir gleich. doppelte leistung = 3 db lautstärkegewinn."

Genau, die Potis sitzen zwischen ausgang der weiche und dem AMP.

Was genau ist jetzt diese hochtonkallotte?

Das ich das richtig verstehe:
der Hochtöner würde zusätzlich zum Beyma 8 und meinem Bass kommen?
Oder soll der den Beyma 8 ersetzen?


Was sollte ich denn nun als bass nutzen? 4 ohm, 8 ohm?
Für alles unter 300hz wird der quasi gebraucht...

Lohnt sich da überhaupt son "Markenteil" von Visaton oder tuts da auch ein "billiger" von ebay, der die Leistung schafft?

Edit:
Bei Pollin gibts auch welche...
http://www.pollin.de...ner_Power_Sound.html
Taugt der was? - Is klar, dass der mit anderen nicht mithalten kann. Aber ist der für meinen zweck ausreichend?


Bei Pollin wollte ich sowieso demnächst noch bestellen, weil ich die Reflexröhre, Schutzgitter und noch pa andere sachen von da holen wollte..


Lg,
Daniel

im prinzip kannste nehmen, was du willst. der billige wirds vermutlich auch tun solangs nichts fürs auto ist. was ich mit meiner aussage gemeint hab...... ka wie ich dir das erklären soll, nur dass die "lautsprecher" die du rausgesucht hast trotz niedrigerer impendanz nicht lauter gehen werden, sondern vermutlich eher leiser sein würde.

mit dem hochtöner wollte ich dir nur n andern ansatz geben, da der visaton sowiso recht hoch laufen kann, könntest du auch irgentwo anders trennen. bei ebay würd ich chassis nicht umbedingt kaufen, hab aber weil mir das sowiso suspekt ist auch noch keine negativen erfahrungen machen können, das heißt dass ich dir da keine antworten geben kann.

nur soviel kann ich dir sagen nicht jedes chassis eignet sich gleich gut für bassreflex.

de facto wirstes einfach ausprobieren müssen fürcht ich