Bestes Audio-Abspielgerät in Bezug auf das Beste Format

Hallo,

willkommen im Forum.

Es gibt verlustbehaftete Formate (dazu gehört MP3), und Formate, die nicht verlustbehaftet sind (dazu gehört z.B. FLAC, aber auch noch ein paar andere).

Wenn du erst mal eine MP3-Datei hast, sind diese Verluste bereits bei der Erstellung aufgetreten und in der Datei gespeichert. Diese "fehlenden" Informationen sind unwiederbringlich verloren.

Bei einer Konvertierung deiner MP3 in AIFF würdest du einfach die Verluste 'rüberkopieren in das neue Format.

Auf Deutsch, was du da vorhast ist Quatsch.

Das ist so, wie wenn du in einem Bildbearbeitungsprogramm ein HD-Bild 'runterkonvertierst nach 320 * 200 Bildpunkte, diese 'runtergerechnete Datei dann speicherst, wieder öffnest, und versuchst, wieder auf HD hochzuskalieren: wird nicht klappen, du wirst die fehlenden Details nicht mehr wiederherstellen können.


Wenn überhaupt, bräuchtest du die Originaldateien (z.B. die Original CD), und müßtest dann von CD nach AIFF neu konvertieren.


Auch das halte ich aber für weitestgehend sinnfrei. Mit dem aktuellen LAME MP3-Encoder erstellte MP3s wirst du - wenn überhaupt - nur mit einem sehr großen Aufwand und einem geschulten Gehör unterscheiden können. Wenn überhaupt.

Viele Grüße,
Markus

Wow danke für die superschnelle Antwort, andere Foren sind da so langsam, habe schon viele, bzw. mit am meisten Beiträge von dir gelesen, echt Respekt.

Ok, das heißt MP3 kann man mit guten Gewissen benutzen auch mit UE um sehr gute Qualität zu erhalten. Heißt das ebenso das ich getroßt mein Blackberry (Curve 8900) zur mobilen Wiedergabe benutzen kann oder emphelt sich da wegen doch größerer Unterschiede eins der der vielen Geräte die du getestet hast? Allgemein habe ich keien direkten Vorlieben, ich höre gern Jazz und Blues aber auch etwas poppiegeres, aber Bass kann nie schaden ist mein Motto.

Vielen dank; freue mich auf die Antworten.

Ahoi!

Ergänzend zu Markus Beitrag sind die Apple iPods der neuesten Generation (einschließlich des iPhone 4) als sehr gute Quellen zu nennen. Sie sind rauschfrei, haben keinen Bassabfall, usw...
Wie es mit den Blackberry steht kann ich auf Grund mangelnder Erfahrungen nicht beurteilen.

viele Grüße
Jan

Ah, danke Alpha Pinguin, in Tests, teilsweise auch dieses Forums und Linkverweise auf Chip.de soll ja speziell der Ipodtouch 4G besonders oder "die beste" Soundleistung bringen. Könnt ihr dies belegen oder wie ist das mit dem Unterschied zu IPod Nanos oder anderen.

Polytheiser schrieb:

Ok, das heißt MP3 kann man mit guten Gewissen benutzen auch mit UE um sehr gute Qualität zu erhalten.

Genau.

Polytheiser schrieb:

Heißt das ebenso das ich getroßt mein Blackberry (Curve 8900) zur mobilen Wiedergabe benutzen kann

Das kann ich leider nicht beantworten, da ich noch keinen Curve 8900 getestet habe.

Was ich jedoch von Berichten gehört habe, soll das Curve 8900 eine einigermaßen gute Klangqualität haben.

Ich würde an deiner Stelle erst mal mit den TF10 am Curve 8900 hören, und schauen, wie zufrieden du bist. Einen anderen Player kann man ja irgendwann immer noch nachkaufen.

Ich würde erst mal mit den TF10 am Curve 8900 einige Hörerfahrung sammeln, und dann später, wenn sich der Klang bei dir eingeprägt hat, mal einen anderen Player (z.B. Mediamarkt) probieren, und schauen, ob du einen Unterschied hörst.

Viele Grüße,
Markus

Kurze Nebenfrage: Die oben erwähnte Zusammenstellung ist in diesem Bereich komplett meine erste, ist das alles gut so? In Bezug auf perfektes Musikerlebnis, wie relevant ist der Verstärker (Thema -2db Bassverlust bei Cowon, +8 dank UE`s)
gibts noch Ergänzungen,Vorschläge oder Änderungen zur verbesserung größtenteils für Mobile Nutzung?

Danke für die schnellen Antworten!

Also wenn du schon mit dem Gedanken spielst, dir auch den FiiO E7 zu holen (wobei ich nicht davon überzeugt bin, daß das nötig ist), solltest du dir zumindest einen Player holen, der einen ungeregelten LineOut hat (so daß du den Verstärker des Handys/Players umgehen kannst). Das wäre dann zum Beispiel ein iPod Touch 4G mit einem FiiO E3 (das ist so ein Lineout-Adapter).

Wenn du sowieso mit dem Gedanken spielst, dir einen neuen Player zu kaufen, würde ich mir aber gleich einen kaufen, bei dem ein FiiO E7 nicht nötig ist. Hättest du auch wieder was gespart.

Viele Grüße,
Markus

Ok, das heißt wenn ich mit dem Handy höre macht der Verstärker dawzischen keinerlei Unterscheid ? Würde der Verstärker eigentlich normalerweise den Sound "Verbessern" oder kann man dann einfach lauter wiedergeben?

Außerdem: Habe heute erstmal InEars vo nem Freund getestet, Sennheiser für ca. 30 Euro. Hatte einen leichten Unterdruck im Ohr glaub ich und mir wurde auhc etwas schwindelig, auch das bewegen des INEars im Ohr war gefühlsmäßig kritisch, aber nach kurzer Zeit hat man die kaum noch gespürt. Ist bzw war das normal bei Erstnutzung?
Allgemein sind mir wirklich Unterschiede zu den Vorteilen bei teureren InEars aufgefallen, die Sennheiser waren sehr Basslastig das restlicher Sound (trotz ausgeschalteten EQ) nur gestört vom Bass vernehmbar war, außerdem waren die Höhen etwas "kreischend", das sind wohl die Hauptsächlichen Unterschiede die weitesgehend bei teureren Modellen verloren gehen. Richtig? ^^

-Was genau ist ein ungereglter Line-Out und warum besitzt mein BB keinen?^^

Polytheiser schrieb:

Ok, das heißt wenn ich mit dem Handy höre macht der Verstärker dawzischen keinerlei Unterscheid ? Würde der Verstärker eigentlich normalerweise den Sound "Verbessern" oder kann man dann einfach lauter wiedergeben?

Das kann man so allgemein nicht sagen. Das kommt stark auf den verwendeten Player, den verwendeten Verstärker, und die verwendeten InEars an. Es kann sogar passieren, daß der Klang mit Verstärker schlechter wird als vorher.

Ein "Allheilmittel" sind separate Kopfhörerverstärker jedenfalls nicht.

Da ich dein Blackberry nicht kenne, kann ich dir also nicht sagen, was passieren wird.

Polytheiser schrieb:

Ist bzw war das normal bei Erstnutzung?

Ja.

Polytheiser schrieb:

die Sennheiser waren sehr Basslastig das restlicher Sound (trotz ausgeschalteten EQ) nur gestört vom Bass vernehmbar war, außerdem waren die Höhen etwas "kreischend", das sind wohl die Hauptsächlichen Unterschiede die weitesgehend bei teureren Modellen verloren gehen. Richtig? ^^

Genau.

Viele Grüße,
Markus

Polytheiser schrieb:

-Was genau ist ein ungereglter Line-Out und warum besitzt mein BB keinen?^^

Ein ungeregelter LineOut umgeht die verbaute Verstärkerschaltung. Und die ist, wenn's ganz blöd läuft, bereits Mist.

Kommt aber immer auf den Einzelfall an, kann man nicht verallgemeinern.

Warum dein BB keinen hat, mußt du RIM fragen. Wahrscheinlich wird die Antwort aber sein, weil es nicht primär ein Gerät zum Musikhören ist.

Viele Grüße,
Markus

Danke für die vielen Antworten, heißt also erst mal die UE TF

10 und vi Version war ja gedacht das ich die dann auch mit BB

nutzen kann wobei ich keine Lust habe mir ein Iphone zu

kaufen, halte da eh nicht viel von. In ferner Zeit wirds also

wohl evtl. ein Ipod touch für den ungeregelten Lineout.


Außerdem dann die Comypl Foams, weil ich gehört habe das

viele wegen der etwas größeren als normalen Endgröße,

entgegenwirken sollen und auch allgemein als besten gelten

(Tx-500 nehmen ich dann da wohl).

Was mich noch sehr interessieren würde, da das ja eine wirklich größere Anlage ist ob ich die i.wo testen könnt
e, mir ist klar das ich die bei Amazon bestellen könnte und wenn sie gar nicht "mein Ding" sind ich sie zurückschicken könnte, doch ich hätte nichts dagegen wenn ich sie vorher auch einmal hören würde.

Außerdem habe ich mich wegen Kabeln informiert. Einmal um den Sound noch weiter zu verbessern, anderenfalls um bei Kabelbruch was ja wie ich las wirklich nicht unwarscheinlich ist vorbereitet zu seien. Ich sah bei Null AUdio nach und sah ebenso das man dafür ja in meinem Falls bis zu 611 Euro ausgeben kann. Bringt das was??? Immerhin sind Musikformate nur Daten die gesendet werden, oder eben auch nicht. (Jedenfalls selbst wenn es etwas bringen würde würde ich mir rein zum Unterschied ein leicht teureres Kabel bei Kabelbruch des Originals besorgen um den Unterschied zu testen.

Hallo,

Comply Foams sind bei den TF10 standardmäßig schon dabei.

Wenn's irgendwann eh' ein iPod Touch werden soll, kannst du den Kopfhörerverstärker eigentlich auch weglassen. Am Touch 4G kann man da nicht mehr viel reißen.

Wegen Probehören könntest du dich mal an www.mp4audio.de wenden. Da besteht eventuell die Möglichkeit, daß sie dir - gegen Zahlung einer Kaution - einen Testhörer schicken.

Viele Grüße,
Markus

Polytheiser schrieb:

Außerdem habe ich mich wegen Kabeln informiert. Einmal um den Sound noch weiter zu verbessern, anderenfalls um bei Kabelbruch was ja wie ich las wirklich nicht unwarscheinlich ist vorbereitet zu seien. Ich sah bei Null AUdio nach und sah ebenso das man dafür ja in meinem Falls bis zu 611 Euro ausgeben kann. Bringt das was???

Hallo,

klanglich bringen diese Kabel allesamt nix. Sie sind unter Umständen haltbarer, oder bequemer (Tragekomfort). Das höchste der Gefühle, das ich einem TF10 gönnen würde, sind die UE Kabel, die bei Customs Verwendung finden. Ich meine diese hier:

http://www.mp4audio....d%3D29%26aid%3D35%26

Allerdings ist dann halt das "vi" weg. Andere Kabel mit iPod-Steuerung außer diesem original VI-Kabel gibt es nicht.

PS: noch ein Rat: jetzt mach' mal nicht so die Welle. Ich verstehe ja, daß du aufgeregt bist und den besten Klang willst ... aber es ist nur ein Triple.Fi 10. Kauf' dir einfach den triple.fi 10 und gut ist.

Wenn du wirklich noch besseren Klang willst als das, was aus den triple.fi 10 von Haus aus raus kommt, und du tatsächlich mehr Geld investieren willst, es gibt noch ganz andere InEars als den triple.fi 10 - das ist bei InEars noch lange nicht das Ende der Fahnenstange.

Viele Grüße,
Markus

"Comply Foams sind bei den TF10 standardmäßig schon dabei."

Ja ich weiß, aber soweit ich weiß ersten die T500 also die etwas "schlechteren", jedefalls die billigeren und die werden ja relativ schnell ausgewechselt und ersetzt oder? (monatlich)

Außerdem hatte ich mich ebnfalls über Otoplastiken informiert, sie kann man mit den UE TF 10 benutzen sind aber relativ teur. Ich habe das so verstanden das man entweder eins von vielen STandart Modellen kauft oder bei Firmen wie Geers welche anfertigen lässt. Was ist dort der Unterschied im Sound bzw vor allem im Tragekomfort; und (ganz primitiv) wo kommt da der SOund raus? Habe da bis jetzt kein Loch entdeckt^^

Vielen Dank für den Link

Auch Otos bringen klanglich nix. Die sollten nur als Notlösung zu verstehen sein, falls man mit den Standard-Aufsätzen absolut keinen gescheiten Sitz hinbekommt. Der Klang wird durch Otos garantiert nicht besser - wahrscheinlich sogar schlechter.

Viele Grüße,
Markus

PS: Triple.Fi 10, andere Aufsätze, Kopfhörerverstärker, Kabel, Otos .... jetzt halt' mal den Ball flach. Was du da vorhast, ist bestenfalls ein Mittelklassewagen, jedoch mit Spurverbreiterung, tiefergelegt, Heckspoiler und Sportauspuff. Trotzdem wird es immer nur ein Mittelklassewagen bleiben.

Wenn du das alles zusammenrechnest, was das kosten würde, kannst du dir auch gleich einen "gescheiten" InEar kaufen .... zum Beispiel den Stage 4:

http://www.compact-monitors.de/cms/stage-serie/stage4.html

oder einen JH-13Pro:

http://www.mp4audio....id%3D36%26aid%3D2%26

Viele Grüße,
Markus

Ok ok, das tut mir leid.Da ich nur las das die UE TF 10 Pro auch gerade preislich sehr gut liegen dachte ich als Einstieg das ich von diesem Modell aus perfektioniere, sodass ich in diesem Bereich den besten Sound habe und trotzdem keine 1000 Basis benötige wie diese anderen bei UE und Co.

Eine Frage noch dazu^^: Warum beasieren die ganz teuren alle auf Otos?

Der TF10 ist auch schon gut, aber alles weitere ist ziemlicher Quatsch. Spar' dir das Geld und kauf dir irgendwann echte Customs, wenn du dich noch verbessern willst.

Viele Grüße,
Markus

Polytheiser schrieb:

Ok ok, das tut mir leid.

Du mußt dich nicht entschuldigen ich versuche nur, dich davon abzuhalten, unnötig Geld auszugeben. Wie gesagt, kauf' einfach den TF10 und gut ist.

Die Complys soll man aus hygienischen Gründen tatsächlich von Zeit zu Zeit austauschen. Ich würde mit dem Kauf von neuen Complys aber erst mal warten und schauen, ob dir der TF10 mit den Complys, die mitgeliefert werden, überhaupt passen.

Viele Grüße,
Markus

Ok, vielen dank für deinen Rat und meiner "Inzaumhaltung" ^^
Wie gesagt bin neu in diesem Bereich aber liebe Musik, wenn mich das alles Überzeugt würd ich gern bestimmt mal Upgraden auf solche "Customs", kosten ja auch kaum mehr als son schnickschnak wie Apples IPad, dann geb ichs leiber für sowas gutes aus, warum haben denn eigl. alle Customs Otos? Passt die Technik gar nicht merh in eine normale INEar Hülse? Jedenfalls vielen Dank, und melde mich bestimmt auch dann wenn ich sie habe um zu bestätigen; hätte dann auch Interesse daran zu Erfahren was nun wirklich die TOP-Spitze des ganzen ist, was Sie z.B. bestimmt besitzen oder ähnliches^^ Aber darüber versuche ich mich natürlich in erster Linie auch selbst zu informieren.
Vielen Dank

Polytheiser schrieb:

warum haben denn eigl. alle Customs Otos? Passt die Technik gar nicht merh in eine normale INEar Hülse?

Genau. Da finden größere / mehr Speaker Verwendung, und aufwändigere Frequenzweichen.

Polytheiser schrieb:

hätte dann auch Interesse daran zu Erfahren was nun wirklich die TOP-Spitze des ganzen ist, was Sie z.B. bestimmt besitzen oder ähnliches^^

Hier im Forum ist das "du" üblich.

Ich habe eine ganze Reihe von InEars (zum Beispiel die TF10), aber auch einige Customs - Stage 4 und JH13Pro, um nur einige zu nennen. Die meiste Zeit höre ich mit den Stage 4.

Ab der Preisklasse dieser Customs entscheidet eigentlich nur noch der persönliche Geschmack; da gibt's kein "besser" oder "schlechter" mehr. Daher ist bei Customs auf jeden Fall Probehören vor dem Kauf angeraten. Von den meisten Customs gibt es "Test-Hörer", die man sich ausleihen kann. Das ist im Prinzip die Technik dieser Customs, aber in ein Gehäuse mit Universalaufsatz verpackt. (Diese Tester passen dann üblicherweise nicht wirklich komfortabel und bequem, aber um einen Eindruck über den Klang zu sammeln, langt es.)

Viele Grüße,
Markus

Gilt also wohl auch für die UE 18 Pro und viele Andere. Ok.

Wundere mich nur warum die Shure SE535 z.B. , obwohl sie vom

Aussehen her so erscheinen als seien sie in der Liga der UE

TF da keine Otos verwendet wurden und dieser ebenfalls drei Treiber besitzt und um einiges teurer sind.

Preisleistungsverhältnis einfach schlechter, oder bessere

"Nicht-Custom-Monitore" als die UE TF 10`s?

-Was sind FWIW`s? ^^

Polytheiser schrieb:

Gilt also wohl auch für die UE 18 Pro und viele Andere. Ok.

Ja. (FWIW, die habe ich auch. Ich hab' hier mal ein kleines Review gewagt: http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=331 .)

Viele Grüße,
Markus

achso das sind sie ja, Ok^^ wusste nicht woher das FWIW kommt.

Polytheiser schrieb:

Wundere mich nur warum die Shure SE535 z.B. , obwohl sie vom Aussehen her so erscheinen als seien sie in der Liga der UE TF da keine Otos veerwendet wurden um einiges teurer sind. Preisleistungsverhältnis einfach schlechter, oder bessere "Nicht-Custom-Monitore" als die UE TF 10`s?

Klanglich sind die TF10 unter den Universal InEars ganz vorne mit dabei, zusammen mit Shure SE535, Westone UM3x oder Westone W4. Die unterschieden sich klanglich vornehmlich in der Abstimmung, was ganz einfach wieder eine Sache des persönlichen Geschmacks ist.

Die UE triple.fi sind aber (im Vergleich zu den anderen genannten) in Sachen Tragekomfort und Haltbarkeit wesentlich schlechter.

Bei den TF10 ist daher nicht das Preisleistungsverhältnis besser, sondern das Geld fließt sozusagen nur in den Klang, und nicht in die Haltbarkeit und den Tragekomfort.

Will man gleich guten Klang aber bessere Haltbarkeit und komfortableren Sitz, muß man eben zu den teureren SE530 oder UM3x / W4 greifen.

Polytheiser schrieb:

-Was sind FWIW`s? ^^

Eine englische Redewendung "For what it's worth".

Viele Grüße,
Markus

"Die UE triple.fi sind aber (im Vergleich zu den anderen genannten) in Sachen Tragekomfort und Haltbarkeit wesentlich schlechter."

Dann überlege ich gerade stark, da ja Verstärker,Kabel etc, wegfällt evtl. gerade des Komforts wegen der mir durchaus wichtig ist, wie auch Qualität über die 3 anderen Möglichkeiten nach.

Aha.

Um das herauszufinden, hilft aber nur selbst probehören. Auch hier ist www.mp4audio.de dein Freund. Zumindest die Westone UM3x und W4 könntest du von dort probehören.

Zu den Westone 4 hab' ich diese Woche erst hier etwas geschrieben (die sind gerade erst 'rausgekommen):

http://www.hifi-foru..._id=110&thread=11834

Viele Grüße,
Markus

Ist denn der allgemeine Grad des angenhemen sitzen wirklich so stark unterschiedlich von dieser Form der UEs und der der Shure und Westone (habs mir angesehen), hatte ja heut die InEars drin das war schon seltsames evtl. sogar etwas störendes Gefühl, aber bleibt das so? bzw. wird das durch diese Form der andern Beiden die ja schon sehr ergonomisch ist und in richtung Otos geht und sich klar abgrenzt von der "Standart InEar Form der UE´s besser?

Lieber Bad_Robot, ich bewundere dich für deine Geduld!

Entschuldigung falls ich das strapaziere, ich forshe auch selbst erst mal weiter. Passiert mir nur manchmal wenn ich ein Thema so Atemberaubend finde wie dieses und ich alles wissen möchte. Informiere mich ununterbrochen seit 3 Tagen darüber^^ um ebenso zu wissen, was Kauf ich da und lohnt es sich.

mucci schrieb:

Lieber Bad_Robot, ich bewundere dich für deine Geduld! :prost

WORD!

@mucci:

Also, die TF10 stehen schon recht weit aus den Ohren ab. Seitlich im Bett drauf liegen ist z.B. nicht drin. Dann sind die Schallröhrchen der TF10 ziemlich groß. Es gibt immer wieder Leute, denen die TF10 schlicht und einfach nicht passen. Selbst mit Complys haben die TF10 eine Tendenz, in den Ohren zu drücken, weil man die Complys auf den TF10 nicht so stark zusammendrücken kann wie es bei anderen InEars der Fall ist (ebenfalls aufgrund der größeren Schallröhrchen).

Dadurch, daß die TF10 so weit abstehen, gibt es immer wieder Leute, bei denen die TF10 nicht dauerhaft sitzen wollen - alle paar Minuten ist Zurechtrücken angesagt.

Komfort-Weltmeister unter Universal InEars ist eigentlich Westone.

Dann gibt es auch immer wieder Berichte hier im Forum über zerbrochene Gehäuse bei den TF10 - daß also nicht das Kabel kaputt geht, sondern der InEar selbst.

Das ist nur eine Zusammenfassung der Berichte, die hier so 'reinschneien. All dies muß auf dich nicht zwingend zutreffen. Ich selbst hab' auch die TF10, und mir passen sie gut (ich bin in dieser Beziehung aber auch relativ unempfindlich, und außerdem hab' ich große Gehörgänge).

Viele Grüße,
Markus

Kharne schrieb:

mucci schrieb: Lieber Bad_Robot, ich bewundere dich für deine Geduld! :prost WORD!

Was tut man nicht alles für die dritte goldene Tröte

So bin nun um einiges wieder schlauer,Shure habe ich in Bezug auf deiner und mehrerer anderer Argumente und Fakten erst einmal ausgeblendet. Bleibt mein neuer Favorit Westone. Da ja die UM3 nicht oder nicht mehr verfügbar sind hattest du mir die UM3X vorgeschlagen, wobei da (und das sagen sie glaub ich sogar selbst) bei genauerer Recherche diese eher für Benutzung auf der Bühne gedacht sind. Also spezialisierte ich mich auf die W4, das mit dem Komfort gefällt mir immer besser, da mir dasb beim ersten paar wichtig. Bass ist mir aber auch wichtig was meisten schlehcter bzw weniger als beim TF 10 beschrieben wurde, wobei dem ja die Software "Rockbox" abhilfe schaffen soll. Verstärker also auch da im allgemeinfall nicht benötigt?
Nach diesem Stand wären es dann wohl die W4, gut das ich dieses Forum besucht habe, war mir bei den "coolen" UE´s erst so sicher, aber des kam wohl mehr wegen aussehen als durch Leistung. (Abgesehen vom Bass wie gesagt)

(Falls noch etwas extrem stark für Shure spricht gern melden)

Hallo,

nur der Vollständigkeit halber: UM3 gab es nie - der hieß schon immer UM3x. (Nach dem UM2 kam gleich der UM3x.)

Ja, Westone 4 ist sicher keine schlechte Wahl. Den Bass der W4 würde ich jetzt nicht wirklich als "schlechter" als den der TF10 bezeichnen. Er hat vielleicht nicht diese kleine Tiefbassanhebung der TF10, aber deswegen find' ich den Bass jetzt nicht "schlechter".

Aber ja, mit guten Equalizern kann man sich diesen Tiefbass-Boost bei Bedarf dazu"zaubern".

Und, Verstärker wird da auch nicht zwingend gebraucht.

Ich bin mir ziemlich sicher, daß du die W4 bei Interesse ebenfalls - gegen Kaution - von mp4audio.de testen kannst.

Viele Grüße,
Markus

Ok, vielen Dank, es folgt dann wohl testen der W4 und weitere Information.

Könntest eigl. ein RMAA von nem BB Curve 8900 machen um somit meine Klangleistung zu ermitteln, sprich i.welche Abfälle mit W4 u.s. Oder kommst da ned ran ohne des kaufen zu müssen?

Nee, dazu müßte ich einen Curve haben (sprich, kaufen).

Viele Grüße,
Markus