Kaufberatung: Clip+, was gibt es für Alternativen?

Hallo,

so richtig 100%ige Alternativen kenne ich keine, die alle deine Anforderungen erfüllen.

Selbst der Sansa Fuze hat eine Einschränkung: er hat keinen Standard-USB-Anschluß. Wenn du den irgendwo an einem fremden PC als Massenspeichermedium anschließen möchtest, mußt du auch immer das Sansa Fuze-Kabel dabeihaben. (Der Steckerkontakt am Fuze sieht so ähnlich aus wie die Kontakte bei den iPods.)

Es gibt dann noch von Philips die neue GoGear Reihe. Ein paar davon habe ich (GoGear Vibe, RaGa, und Ariaz). Diese sehen für mich so aus, als ob sie als unmittelbare Konkurrenz zur Sansa-Reihe (clip+, Fuze, und View) positioniert sind. Die Klangqualität dieser GoGear Dinger ist gleichwertig zu den Sansa-Geräten. Die Klangunterschiede sind vielleicht mit Meßgeräten meßbar, aber nicht hörbar. Jedenfalls nicht für mich.

Einen kleinen 5-Band-EQ haben die ebenfalls an Bord, genau wie die Sansa-Geräte.

Eingebautes Radio haben der Vibe und der Ariaz, jedoch nicht der RaGa.

Einziger Knackpunkt, weshalb sie für dich nicht "passen": Die GoGear Geräte sind allesamt nicht erweiterbar im Speicher.

Weshalb suchst du denn nach Alternativen zum Clip+ (obwohl du genau die Leistungsmerkmale des Clip+ aufzuzählen scheinst)? Gefällt dir etwas am clip+ nicht, oder fragst du einfach nur der Auswahl wegen?

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

Weshalb suchst du denn nach Alternativen zum Clip+ (obwohl du genau die Leistungsmerkmale des Clip+ aufzuzählen scheinst)? Gefällt dir etwas am clip+ nicht, oder fragst du einfach nur der Auswahl wegen?

In erster Linie der Auswahl wegen, ich will einfach wissen was es sonst so gibt (und weil ich paranoid bin und dauernd denke, dass das was ich mir kaufe doch nicht so gut ist ). Wobei es wirklich so aussieht als wäre der Clip+ wohl "der" Player für mich. Einen AKG K 518 sollte man ohne Probleme dort anschließen können oder?

Die Philips Player sind interessant, haben die auch einen "normalen" USB-Anschluss?
Der Fuze hat sich dann mehr oder weniger mit dem Spezialkabel verabschiedet, ich mag nicht auf sowas angewiesen zu sein.
Habe jetzt noch den iAudio 9 gefunden, ist mir aber ein wenig zu teuer, 100 Euro sollte Maximum sein, wie sieht es denn da mit dem Anschluss aus?

Gruß C.T.

Hallo,

der clip+ geht wirklich sehr laut. Ein AKG K518 ist kein Problem für ihn.

Die Philips GoGears haben alle den Standard-USB-Anschluß.

Der iAudio9 hat ebenfalls den Standard-USB-Anschluß. Der iAudio9 ist jedoch (genau wie der iAudio7) nicht durch Speicherkarten erweiterbar. Das wäre dann z.B. der Cowon D2+.

Viele Grüße,
Markus

Moin!

Danke für deine schnelle Antwort.
Meine Auswahl beschränkt sich jetzt nur noch auf Clip+ und den GoGear Raga und Vibe, die anderen sind mir zu groß, vor allem der iAudio9...der 7 war doch so schön klein.

Außerdem habe ich deinen Vergleich zwischen Raga und Clip+ gelesen: längere Akku-Laufzeit gegen Radio und Karten-Slot.
Am besten ich warte was du in deinem Vergleich noch so schreibst und entscheide mich dann einfach.

Gruß C.T.

Wenn es auch der iAudio 7 sein darf, solltest du mal hier schauen :

http://cgi.ebay.de/C...&hash=item35aacf2265

für 99 Euro ein recht gutes Angebot. Direkt vom Hersteller und mit Garantie.

Moin,

das Review werde ich dieses Wochenende fertigstellen.

Hier vorab schonmal ein, zwei Sätze dazu. Zuerst mal ein Bild, als Größenvergleich:



Von links nach rechts: Sansa Clip+, GoGear RaGa, GoGear Vibe, Sansa Fuze, Cowon iAudio7, Apple iPod Nano 4G.

Zum Klang: sowohl die Sansa als auch die GoGear-Player tragen sehr neutral auf. Ich kann absolut keine Hervorhebung von Frequenzen/Frequenzbereichen ausmachen, sowie keine Verfärbungen in Richtung kühl oder warm. Einen Bassabfall bei niederohmigen InEars (wie es z.B. der Cowon hat) haben die Sansa- und GoGear-Geräte nicht.

Die sonstige klangliche Leistung ist ganz ordentlich; gemessen am Preis der Geräte sogar sehr gut. An was es den Playern (im Vergleich zu High-End-Playern) fehlt, ist Auflösung und Präzision im Klang. Dies wirkt sich aus auf die Separation und Ortbarkeit der Instrumente, dem Aufbauen der Bühne und Ortungsschärfe. Die Musik klingt etwas "zusammengematscht", wenn ich so sagen darf.

Die Philips GoGears sind dabei klanglich in keinster Weise schlechter als die "Platzhirsche" Sansa Clip+ und Fuze.

Meiner vorläufigen Einschätzung nach (aber das will ich dieses Wochenende noch genauer verifizieren) erscheint mir die Auflösung der Philips sogar *minimal* besser.

Viele Grüße,
Markus

Midib schrieb:

Wenn es auch der iAudio 7 sein darf, solltest du mal hier schauen : http://cgi.ebay.de/C...&hash=item35aacf2265 für 99 Euro ein recht gutes Angebot. Direkt vom Hersteller und mit Garantie.

Klanglich sehe ich den iAudio7, trotz seines Bassabfalls an niederohmigen InEars, vor den Sansa und Philips-Geräten.

Je nachdem, welchen InEar man an ihm verwendet, ist der Bassabfall schon hörbar (der Tiefbass sackt vom Pegel her in den Keller), wenn man es weiß und genau darauf achtet. Trotzdem würde ich das jetzt nicht überbewerten.

CTSmith, welchen InEar oder Kopfhörer gedenkst du mit dem Player zu verwenden?

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

CTSmith, welchen InEar oder Kopfhörer gedenkst du mit dem Player zu verwenden?

Meine einzigen "guten" Kopfhörer zur Zeit sind der AKG K518 und AKG K420.
In Ears habe ich (noch) keine, mag es nicht so sehr mit denen zu Fuß unterwegs zu sein, wegen plötzlich auftauchender Autos, Fahrräder, Menschen, Hunde, etc.
ABER, wenn es doch welche werden, dann höchstwahrscheinlich die Klipsch Image X1 bzw. S4 oder Shure SE 110/115.

Danke für den Ebay-Link, wobei...
Ebay habe ich bis jetzt immer ignoriert, kannte es nur von vor 4-5 Jahren und konnte mich damals nicht damit anfreunden, vielleicht sollte ich das überdenken.

Gruß C.T.

Sag mal Markus, ist der iAudio 7 soviel besser als der Clip+/Fuze, sodass es sich lohnt, sich den zusätzlich zuzulegen? Würde den ja gern vorher anhören, nur erlaubt mir das Ebay wohl kaum.

XphX schrieb:

Sag mal Markus, ist der iAudio 7 soviel besser als der Clip+/Fuze, sodass es sich lohnt, sich den zusätzlich zuzulegen? Würde den ja gern vorher anhören, nur erlaubt mir das Ebay wohl kaum.

Hallo,

ich schick' dir gleich mal 'ne PM.

Viele Grüße,
Markus

So...
Ich war heute mal ein wenig bei Freunden und irgendwann habe ich von meinem mp3-Player Problem gesprochen und auf einmal hatte ich 3 Player vor mir liegen.

ipod Nano: außer Konkurrenz

iAudio D2: Scheint so groß wie mein Archos zu sein, welchen ich natürlich nicht mit hatte. Aber dank Flash bestimmt um einiges leichter. Trotzdem, nicht mein Fall (außerdem zu viel Schnickschnack).

iAudio 7: Nur halb so breit wie der Archos würde ich sagen, und auch viel leichter.
Jedoch habe ich jetzt festgestellt, dass ich eigentlich noch einen kleineren Player möchte (also ist der GoGear Vibe auch raus).

Damit bleiben nur noch Clip+ und GoGear Rage.
Also welchen der beiden würdet ihr empfehlen?
Vor allem interessiert mich noch zwei Sachen (ich hoffe das mir Markus/BadRobot da helfen kann):

Akkulaufzeit: Soll beim GoGear größer sein als bei Clip+ (22 Std. vs. 15 Std.) Beim Clip+ ist das wohl auch nur das absolute Maximum, Berichte von einer realen Laufzeit von 3 Std. schrecken mich, aber dann hört man auch von 12 Std. Laufzeit. Was denn nun?
Zum GoGear habe ich noch nichts gefunden...

Lautstärke: Beim Clip+ kein Problem, man kann ihn ja die Lautstärkenbegrenzung "umgehen".
Beim GoGear scheinbar nicht und deswegen habe ich schon öfters gelesen, dass es deswegen zu leise ist. Ist da was dran?

Gruß C.T.

CTSmith schrieb:

Beim Clip+ ist das wohl auch nur das absolute Maximum, Berichte von einer realen Laufzeit von 3 Std. schrecken mich, aber dann hört man auch von 12 Std. Laufzeit. Was denn nun?

Das hängt von den Einsatzbedingungen ab.

Die angegebene Maximaldauer gilt für

1) Albumhörer
2) MP3-Files
3) kein EQ
4) mittlere, konstante Lautstärke
5) Display aus
6) den internen Speicher

weil...

zu 1) das ständige Springen zwischen Tracks zwangsweise das Display immer wieder einschaltet
zu 2) FLAC und OGG mehr Rechenleistung zum Dekodieren benötigen und mehr Rechenleistung automatisch mehr Stromverbrauch bedeutet
zu 3) ein eingeschalteter EQ wieder mehr Rechenleistung benötigt, was wieder mehr Stromverbrauch bedeutet
zu 4) ein ständiges Wechseln der Lautstärke automatisch immer wieder das Display einschaltet
zu 5) Auch wenn er ein OLED hat, ein Display braucht immer Strom und jede Bedienung schaltet zwangsweise das Display ein.
zu 6) jede microSD-Karte auch ein wenig Strom zum Lesen benötigt

Also um die zehn Stunden beim Clip+ waren bei mir realistisch, wenn ich das Display nur nach jedem Album kurz mal angeschaltet hab.

Hab ich immer wieder mal einen Titel gewechselt oder eine On-The-Go-Playlist zusammengestellt etc., ist die Laufzeit schnell auf 5-8 Stunden oder so runtergegangen.

Das Display braucht viel Strom...

XphX schrieb:

Also um die zehn Stunden beim Clip+ waren bei mir realistisch, wenn ich das Display nur nach jedem Album kurz mal angeschaltet hab. Hab ich immer wieder mal einen Titel gewechselt oder eine On-The-Go-Playlist zusammengestellt etc., ist die Laufzeit schnell auf 5-8 Stunden oder so runtergegangen. Das Display braucht viel Strom...

Was auch viel Strom beim Clip+ kostet, ist wenn man eine MicroSD-Speicherkarte in das Gerät steckt, zur Speichererweiterung. Alleine das Einsetzen einer leeren Speicherkarte halbiert annähernd die Akkulaufzeit. Ich hab' das auch mal hier geschrieben:

http://www.hifi-foru...ad=6243&postID=11#11

Viele Grüße,
Markus

Hallo,

CTSmith schrieb:

Lautstärke: Beim Clip+ kein Problem, man kann ihn ja die Lautstärkenbegrenzung "umgehen". Beim GoGear scheinbar nicht und deswegen habe ich schon öfters gelesen, dass es deswegen zu leise ist. Ist da was dran? Gruß C.T.

Ja, der RaGa ist leiser, weil man die Lautstärkebegrenzung nicht umgehen kann wie beim Clip+.

Mit empfindlichen InEars ist das kein Problem, da kann man auch mit dem RaGa so laut hören, daß man sich dauerhaft das Gehör schädigen kann.

Ein Problem *kann* es für Lauthörer werden, wenn man größere Bügelkopfhörer, wie z.B. einen AKG K518 an den RaGa anschließt.

Um mal konkrete Zahlen zu nennen: der RaGa geht nicht so laut wie ein (deutsches) iPhone 4. Beim RaGa "Volle Pulle" kommt gleich mit 14 von 16 Balken der Lautstärke eines iPhone 4.

Der Clip+ hat da noch mehr Reserven: von den 40 Lautstärke-Stellungen des Clip+ entspricht die Stellung 34 in etwa der "Vollen Pulle" des RaGa. Der Clip+ kann also noch 6 Lautstärkestellungen lauter.


Allerdings ist der Equalizer des RaGa besser: der Clip+ "schummelt", wenn man den Equalizer benutzt: er reduziert beim Einschalten des Equalizers die Gesamtlautstärke. Das macht er wohl, um Headroom zu schaffen - damit man die einzelnen Regler hochziehen kann, ohne daß der Clip+ ins Clipping läuft. Der Raga hat "echtes" Headroom: bei der Benutzung dessen Equalizers wird der Raga nicht leiser. Trotzdem kann man die Regler hochziehen ohne Clipping.


Ich fasse mal zusammen:

Clip+:

+ mehr Lautstärke
+ kann neben mp3 und FLAC auch OGG
+ erweiterbar durch Speicherkarten
+ kann mit neuester Firmware auch gapless FLAC spielen
+ eingebautes Radio
+ hat einen Clip zum Anhängen an Kleidung
+ man kann Rockbox als alternatives Betriebssystem aufspielen
- schlechterer Equalizer (reduziert Gesamtpegel; wird allerdings wettgemacht durch allgemein höhere Maximallautstärke)
- sehr kurze Akkulaufzeit
- Akkulaufzeit verkürzt sich mit Speicherkarten noch mehr

RaGa:
+ wesentlich längere Akkulaufzeit
+ besserer Equalizer
- geht nicht so laut
- kein OGG (nur mp3, flac, etc)
- nicht erweiterbar durch Speicherkarten
- FLAC nicht gapless (eine kleine Pause zwischen Titeln)
- kein Radio
- kein Clip zum Festmachen an der Kleidung
- kein Rockbox verfügbar

Die Soundqualität der beiden würde ich ansonsten als vernachlässigbar-annähernd gleich bezeichnen.

Viele Grüße,
Markus

Man sollte noch als Pluspunkt für den Clip+ erwähnen, dass man ihn rockboxen kann.

McMusic schrieb:

Man sollte noch als Pluspunkt für den Clip+ erwähnen, dass man ihn rockboxen kann.

Danke, hätte ich fast vergessen. Ich hab's mit aufgenommen.

Viele Grüße,
Markus

Nabend!

Also erstmal danke für die Liste mit Pro und Contra bzgl. Clip+ und Raga.
Also ist es bei mir letztendlich egal, was für einen Player ich kaufe: Entweder viel Speicher und schlechter Akku oder wenig Speicher und guter Akku.
Der Clip+ hat dann noch ein paar schöne Zusatzsachen, der Raga leider nicht.

Da ich aber wegen Uni-Prüfungen mal wieder 25 von 24 Std. den Kopf nur mit Gleichungen voll habe, wird die Entscheidung wohl auf den 6.8. verschoben werden.

Um euch jetzt noch einmal den letzten Nerv zu rauben:
Wenn man einen Player der Größe des Clip+/Raga will kann man wohl nur noch den ipod Shuffle in betracht ziehen oder?

Gruß C.T.

Der Shuffle ist Schrott. An deiner Stelle würd ich den Raga nehmen, der Clip+ hat mir mit nicht-reproduzierbaren Abstürzen hin und wieder den Nerv geraubt. Mehr als besser machen kanns der Raga auch nicht. Wobei du eben auf die Speichererweiterung verzichten müsstest und auf Gapless Playback (schon blöd wenn man Pink Floyd hört und dann sind da immer 2 Seks Pause -.-).

XphX schrieb:

Wobei du eben auf die Speichererweiterung verzichten müsstest und auf Gapless Playback (schon blöd wenn man Pink Floyd hört und dann sind da immer 2 Seks Pause -.-).

Nabend,

2 Sekunden sind's glücklicherweise nicht. Es ist weniger als 'ne halbe Sekunde. Ich schätze mal eine 3/10 Sekunde.

Viele Grüße,
Markus