Der RMAA-Laberthread

wird der hifiman lediglich leiser wenn man den eq einschaltet? ich habe immernoch keinen ersatz für meinen triplefi (wie von dir geraten), bin aber auf der "normal" einstellung weiterhin ziemlich zufrieden - die kombination hört sich lediglich etwas dunkel an (aber das wird dem hifiman ohnehin allgemein nachgesagt). dagegen hört sich die kombi in der manuellen linearen einstellung nicht sonderlich schön an. nun weiß ich nicht, ob da was dran ist oder es sich um ein gutes beispiel für eingebildete klangunterschiede handelt.

Ich denke das ist eingebildet. Ich kann's ja bei Gelegenheit nochmal verifizieren.

Viele Grüße,
Markus

das kann peinlich werden. wäre aber trotzdem toll. vielen dank!

hey,
ich hatte da ne frage zu den "bassabfällen" ie man des öfteren bei euch liest..

wie dramatisch ist das wirklich?
lässt sich das via EQ ausbessern(ich rede jez antührlich von mobilen playern)??

und dann noch ne frage nciht direkt zum tehma aber schnell beantwortet:

wie sieht das mit den ohm aus?

ich wollte mir jez nen kopfhörer mit 32Ohm bestellen aber war mir nciht sicher inwiefern der mit nem mp3er laufen wird?
Deadi

Hallo,

wie dramatisch das ist, ist leider Ansichtssache (Geschmackssache). Und es hängt auch konkret von der Impedanz des Hörers im Bassbereich ab.

Ausgleichen kann man diesen Bassabfall nur selten - der EQ der meisten Player greift nicht so tief in den Frequenzen, daß man da etwas ausgleichen könnte. Der Bassabfall ist üblicherweise bei 30-40Hz, und die EQs der meisten Player greifen erst ab 60-80Hz.

Welchen Player hast du denn, und welcher Hörer ist das mit den 32 Ohm?

Viele Grüße,
Markus

den cowon x7
und der hörer meiner wahl wäre der Shure SRH750 DJ

die specs damit du nich selber suchen muss:

Gewicht u. Abmessungen
Gewicht 227 g
Konnektivität
Kabellänge 3 m
Konnektivitättechnologie Wired
Kopfhörer
Kopfhörerfrequenz 5 - 30000 Hz
Magnettyp neodymium
Position Kopfhörerlautsprecher supraaural
Treibereinheit 50 mm
Widerstand 32 Ω

ooooch und danke für die schnelle antwort:)

Hallo,

das paßt schon. Der Bassabfall hält sich in dem Fall stark in Grenzen und ist meiner Meinung nach irrelevant.

Viele Grüße,
Markus

d.h. ich ka mir ohne bedenken den shure bestellen?????

fals ja dnan lebe ich dich du glaubs nciht wie lange ich gesucht hab:D

sorry fr die rechtschreibung allerdngs bin ich grade etwas aufgeregt:D

Dead5oul schrieb:

d.h. ich ka mir ohne bedenken den shure bestellen?????

Ja. Sollte dir dessen Klang nicht gefallen, liegt's jedenfalls definitiv nicht am X7.

Viele Grüße,
Markus

ok

und wegen laustärke muss ich mir keine bedenken machen?

weil meine dj kolegen meinten das es da n problem geben könnte wegen der niedrigen ohm..

Die niedrigen Ohm haben mit der Lautstärke nur sekundär etwas zu tun; entscheidend ist vor allem der Wirkungsgrad.

Ob die Lautstärke ein "Problem" ist, wirst nur du für dich entscheiden können, durch Ausprobieren. "Die Ohren wegblasen" kannst du dir mit so einem großen Hörer an einem kleinen portablen Player jedenfalls nicht. Da kannst du dir zur Not aber immer noch nachträglich einen portablen Kopfhörerverstärker zulegen.

Beim X7 wähle beim erstmaligen Einschalten bei der Frage nach der "Region" auf jeden Fall eine andere Region als "Europa" aus. So umgehst du die EU-Lautstärkebegrenzung des Players, dann ist wenigstens diese aus dem Weg.

Viele Grüße,
Markus

ok
danke für die info:)

kann ich irwie den wirkungsgrad rausbekommen ohne den hörer in der hand zu halten und das ausprobieren zu können?

Das steht bei den technischen Angaben des Hörers. Wird oft auch unter "Empfindlichkeit" angeführt. Der Shure hat 106 dB SPL/mW. Ohne daß du einen Vergleich hast, sagt dir das natürlich wahrscheinlich nichts. Du wirst ihn dir anhören müssen um zu entscheiden, ob dir das langt.

Viele Grüße,
Markus

Verdamnt du bist echt wien wandeldes lexicon für audiotechnishe sachen :D^^

also so wie ichd as sehen kann haben die meisten eich nen geingeren wirkungsgrad als die Shure also passt das -->

ich kauf mir den

man danke vielmals ich weiß nciht wie ich danken könnte auser verbal.. geht ja nich anders... aber man echt danke danke danke!

Hallo,

da mir jemand aus dem Forum netterweise sein HTC Legend nebst Sennheiser IE8 geliehen hat, hier ein paar Messungen:

HTC Legend -> Triple.Fi 10

HTC Legend (Abgespielt mit PowerAmp) -> Triple.Fi 10

HTC Legend (Abgespielt mit PowerAmp) -> Sennheiser IE8.

(Hier nochmal die komplette Übersichtsseite.)

Viele Grüße,
Markus

Na dann verstehe ich auch, warum es mit dem IE8 ganz vernünftig geklungen hat
und mit UM3x und erst Recht W4 gar nicht ging.
Interressieren würde mich noch die Wirkung vom PowerAmp EQ,
besonders das untere Register und wie es aussieht,
wenn ein KHV dahinter hängt.
Dann fand ich das Ding auch mit W4 gar nicht so übel.
Hast du Lust?

LG Jens

Edit:
Aber insgesamt schon ziemlich schrecklich,
wobei es möglicherweise doch der Klirr ist,
der es lebendiger (schwurbel) klingen lässt!?

So, ich habe das HTC Legend mal mit dem FiiO E11 ausprobiert:

HTC Legend (PowerAmp) -> FiiO E11 -> Triple.Fi 10

Das ist jetzt so viel besser auch nicht. So etwas habe ich noch nicht gesehen .... das Ding ist ziemlich "verbesserungsresistent". Den Bassabfall bekommt man so auch nicht weg. Das Ding hat einen Bassabfall egal unter welcher Last. Das ist eine völlig neue Variante (bisher hatten wir nur "Bassabfall an niederohmiger Last").

Ich dachte zuerst, irgend etwas stimmt gerade an meinem Messaufbau nicht, aber ich hab' den komplett so gelassen und nur das HTC Legend schnell durch ein altes iPhone 3GS ersetzt:

iPhone 3GS -> FiiO E11 -> Triple.Fi 10

Absolut sauber. Am Messaufbau liegt's nicht.

Ich werde jetzt zumindest nochmal versuchen, wie der EQ des PowerAmp Players greift.

Viele Grüße,
Markus

So, hier etwas zum EQ des PowerAmp am HTC Legend.

Der unterste Regler sagt zwar "31 Hz", aber greifen tut er letztendlich weit höher (so um die 55 Hz):

Diese Einstellung:



... bewirkt (via FiiO E11 an Triple.Fi 10) das hier:



Wenn ich den 31Hz-Regler noch weiter hochziehe, wird nur der schmale Peak bei 55Hz noch höher (und die Kluft zu 30Hz wird nur noch größer).

Dann vielleicht lieber den Bass-Boost des FiiO E11 (auf Stufe 1):



Viele Grüße,
Markus

Das sieht doch nach einer durchdachten Konstruktion aus!

Hast du mal reingehört? Bitte mit KHV, sonst kann man den Lärm beim Songwechsel kaum ertragen
und bevorzugt mit dem HTC-Player.

Möglicherweise alles Kopfsache, aber ich hab dafür meinen Meizu
und den Clip+ sowieso links liegen gelassen.

Erst der Fuze über LO an E7 oder E11 ist mir ähnlich angenehm und wohl auch merklich breitbandiger.

Ich sollte mir möglicherweise doch mal einen vernünftigen DAP kaufen!

LG Jens

Heute angekommen: der Cowon C2:



Im Bild oben links.

Im Größenvergleich dazu:
Rechts daneben: der alte Cowon D2
Unten links: Meizu M6
Unten rechts: der Cowon J3.


Ich muß sagen, der Player gefällt. Definitiv der beste Cowon-Player der Neuzeit.

- Bedienung ist recht gut durchdacht. Im Prinzip hat sich in der Bedienung vom D2 nicht großartig etwas geändert. Die Bedienung erfolgt weitestgehend über Touchscreen (welches gut und präzise reagiert). Außerdem hat er an der Oberseite Hardware-Tasten, mit welchen man den Player auch blind in der Hosentasche bedienen kann (Lauter / Leiser / Lied vor / Lied zurück geht problemlos).

- Erweiterbar durch Speicherkarten.

Einziger Wermutstropfen bisher: kein Standard USB-Stecker, sondern der Cowon-proprietäre (der gleiche Anschluß wie beim J3).

- Laut geht er. Der alte Lautstärkebegrenzungstrick (beim Einschalten "Non-Europe" wählen) funktioniert immer noch.

- Auch mit hochempfindlichen InEars kein Grundrauschen.

- Er spielt mindestens mal MP3 und FLAC. (Mehr habe ich noch nicht probiert.) FLAC spielt er zwar nicht Gapless, aber er hat (beim Songwechsel) das kleinste Gap unter allen Cowons. Das ist nur noch ein Mikro-Gap (man hört es nur wenn man ganz genau drauf achtet; z.B. bei dauerhaftem Applaus bei Live-Aufnahmen).

- Die Meßwerte bestätigen den guten Höreindruck und untermauern meine Behauptung "bester Cowon-Player der Neuzeit".

- Bassabfall? Ja. Aber auch hier: der geringste Bassabfall unter allen aktuellen Cowons.

Mit 99% der Hörer wird man damit nie ein Problem haben.

Beispiel: UE Triple.Fi 10:



Den Bassabfall (-0.5dB bei 40Hz) hört man mit den Triple.Fi 10 nicht. Ich hab' da ein paar ganz harte "Tiefbass-Fälle" ausprobiert; da fehlt nichts.

Interessant ist auch, daß der UE Reference Monitor gut funktioniert (sogar besser noch als der UE Triple.Fi 10):



Offensichtlich hat man beim UE Reference Monitor neben dem neutralen Frequenzgang auch auf einen möglichst linearen Impedanzverlauf Wert gelegt.

Es gibt jedoch immer noch InEars mit einer extrem niedrigen Impedanz im Bassbereich. Beispiel Stage 4:



Oder auch JHAudio JH-16Pro:



Die beiden klingen Scheiße am C2. Da gibt's nichts dran schönzureden. Hier hilft wirklich nur ein iPod oder iPhone.

Wo man sich streiten kann, ist leider der allseits beliebte Westone UM3x:



-1.5dB bei 30Hz? Und das, obwohl der UM3x sowieso nicht so tiefbassstark ist (er hat seinen Peak im Midbass und fällt darunter ab). Ob man den Abfall hört? Kann ich noch nicht sagen. Ein beruhigendes Gewissen löst das jedenfalls nicht aus. Ich hätte da Angst, daß im Endeffekt doch was fehlt.

- Die EQ-Möglichkeiten hat er von der aktuellen Cowon-Serie geerbt. Das unterste EQ-Band greift bei 80Hz. Leider viel zu hoch für Tiefbassfanatiker. Ein wirklicher Meizu M6SL-Ersatz ist auch der C2 nicht.

- Soundqualität besser als Apple? Jein. Die KH-Impedanz des C2 ist niedriger als bei den aktuellen iPods. Dafür haben die iPods halt keinen Bassabfall, und sind im Punkt "Verzerrungen" besser. Es kommt letztendlich darauf an, welche Hörer man verwendet. Bei Hörer mit geringem Wirkungsgrad ist man beim Cowon besser dran (geht lauter), bei Hörern mit extrem niedrigen Impedanzen im Bassbereich ist man bei Apple besser dran (kein Bassabfall). Im Prinzip ist von Apple nur das iPhone 4 in wirklich allen Meßwerten besser als der C2.

Viele Grüße,
Markus

ouch...




je aufwändiger je mimosenhafter....

ach wären doch nur alle kunden so informativ wie du...

P

Das "rotating cover" des C2 ist 'ne witzige Sache:

http://www.youtube.com/watch?v=alM2lo-KhnQ

(und ich will keinen Ton über meinen Musikgeschmack hören :))

Viele Grüße,
Markus

lieber über den teppichfarbengeschmack

Nach dem "Skull-Beyer" ist das doch alles harmlos.

Dass mein Handy noch so gut abschneidet freut mich.

Bin mal gespannt ob das neue iPhone das aktuelle nochmal toppen kann.

Bad_Robot schrieb:

Das "rotating cover" des C2 ist 'ne witzige Sache: http://www.youtube.com/watch?v=alM2lo-KhnQ (und ich will keinen Ton über meinen Musikgeschmack hören :))

Tatsächlich, schaut hübsch aus. Bin für solchen unnötigen Schnickschnack ja gerne zu haben.

Nimmt er da entsprechend als CD-Cover getaggte Bilder oder nur das Albumcover und presst es in Kreisform?

Der nimmt einfach das Albumcover.

Viele Grüße,
Markus

Ah ... na immerhin. Besser als nichts.

Und hier ist der neue Sony NWZ A866:



Im Bild links.
Als Größenvergleich rechts daneben NWZ X1060, NWZ A845 und Cowon C2.

Sony hat bei der Ausgangsimpedanz mal wieder ganze Arbeit geleistet: Aus High-End-InEar-Sicht ist der neue NWZ A866 ein Totalausfall.

Hier der Frequenz-Graph mit angeschlossenen UE Triple.Fi 10:



Die kompletten RMAA-Meßwerte sind hier.

Vor allem die Verzerrungswerte sind sehr hoch, sobald eine niederohmige Last angeschlossen ist.

Wenn man den A866 über einen externen pKHV betreibt, um einen linearen Frequenzgang herauszubekommen, fällt auf, daß der A866 eine Tiefbassanhebung verankert hat, die man mit EQ-Bordmitteln nicht deaktivieren kann:

NWZ A866 -> FiiO E7 -> UE Triple.Fi 10:



Komplette RMAA-Meßwerte von NWZ A866 -> FiiO E7 -> UE Triple.Fi 10 hier. Mit einem FiiO E7 dran bekommt man auch die Verzerrungswerte in den Griff.

Was mir ansonsten aufgefallen ist:

- Lautstärkebegrenzung? Ja. Der A866 geht in etwa so laut wie der X1060, also ein bisschen lauter als der A845.

- Kann kein FLAC.

Viele Grüße,
Markus

Juhu, der nächste Player den Sony vermurkst hat. Bleibt also nur noch auf den neuen iPodTouch warten

Markus, hast Du den alten NW-HD5 mal im Vergleich gehabt?

Der kann jedenfalls meinen HD800 ohne KHV ganz ordentlich antreiben und der Klang ist auch kein Grund zur Beschwerde.

Wie der sich bei guten In-Ears verhält, weiß ich allerdings nicht.

Hallo,

nein, tut mir leid, den NW-HD5 hatte ich nie.

Ich vermute stark, daß die Probleme durch die Lautstärkebegrenzung kommen.

Bei den alten Modellen war die Lautstärkebegrenzung noch in der Software realisiert. Diese konnte man aushebeln.

Bei den neuen Geräten ist das - jedenfalls meines Wissens nach - durch Hardware geregelt. Und zwar steckt da anscheinend ein Widerstand vor dem KH-Ausgang. Dieser reduziert zwar den Lautstärkepegel, treibt aber die Ausgangsimpedanz in die Höhe (was dann wiederum zu diesen extremen Frequenzgangverschiebungen führt).

Wenn ich das nächste mal in den USA bin, werde ich mir dort einen Sony Player ohne Lautstärkebegrenzung kaufen, um meine Theorie zu überprüfen.

Viele Grüße,
Markus

@Bad Robot.
Sind die neuen Sony A860Serien modele besser wie die vorgänger.
Ich habe noch einen Sony NWZ-A829 mit dem bin sehr zufrieden, sind die neuen A860 auch rein klanglich nochmals besser?

Ist das positv gemeint was du geschrieben hast, das Sony Ausgangsimpedanz mal wieder ganze Arbeit geleistet hat?
Wie aus High-End-InEar-Sicht ist der neue NWZ A866 ein Totalausfall? Warum den? Kann doch nicht sein.


@Kharne

Wie hat Sony wieder Mp3 Player vermurks? Sony Mp3 Player gehören so besten, gerade sony hat sehr viel ahnung und erfahrung auch mit den mobilen playern, über viele jahrzehnte, haben die meiste erfahrung als alle anderen nachkömmlinge.
Die Sony sind besser, so braucht man nicht auf Apple Ipod und neue modele warten, rein klanglich ist ein Ipod auf keinenfall besser im vergleich zu Sony MP3 Playern.

Hallo,

für High-End InEars (solche mit Mehrtreibersystmen auf Balanced Armature Basis) sind und waren Sony Player denkbar ungeeignet. Soweit ich es zurückverfolgen konnte, schon immer gewesen, und auch der aktuelle A860 ist nicht anders.

Sorry wenn ich das so sagen muß, aber Sony hat da offensichtlich nicht die Ahnung und Erfahrung (oder einfach kein Interesse), und hat auch lange nicht die besten Player. Das Gegenteil ist der Fall.

Warum das so ist, habe ich in meinem Posting #630, denke ich, ganz gut beschrieben.

Die einzigen InEars, mit denen Sony-Player gut funktionieren, sind InEars auf herkömmlicher dynamischer Treiberbasis, wie es bei den Sony-eigenen InEars der Fall ist. Für High-End InEars aus dem Hause Ultimate Ears, Shure, Westone, JHAudio, compact monitors etc sind Sony Player denkbar unggeignet, weil damit ganz erhebliche Klangverfälschungen auftreten, die die InEars zu einem großen Teil komplett unhörbar machen.

Und, die aktuellen iPods oder aktuelle Cowon-Geräte sind auf jeden Fall weit besser, wenn man solche High-End InEars von den o.g. Firmen betreiben will. Sony hat sozusagen den Schuß nicht gehört und den Anschluß komplett verpennt. Das Problem, was da auftritt, habe ich mal versucht hier zu erklären.

Viele Grüße,
Markus

Sony soll also nicht die Ahnung und Erfahrung haben noch kein Intresse? Noch lange nicht die besten Mp3 Playern sein? Da triff es mich ich schwöre auf die Sony, natürlich sind sie sehr gut.
Ipods kommt mir nicht her.

Ich habe den Sony NWZ-A829 der ist super und auch rein klanglich sehr sehr gut.
Die neuen NWZ-A860er modele sind sicher nicht schlechter auch klanglich nicht, die haben S-master Verstärker technik drin damit soll die neuen nicht schlechteren klang haben als die schon sehr guten vorgänger.
Ich habe jederzeit intresse nach dem NWZ-A829 wieder ein Sony MP3 Player zu kaufen, ich weis nicht ob es einer von den neuen A860er wird oder ob ich nochmal länger warte auf die nächsten, aber es wird wieder ein Sony, auf jedefall soll wieder nochmals besser sein.

Wie gesagt, wenn du komplett bei allem bei Sony bleibst und auch nur Sony InEars verwendet, bekommst du von der Problematik nie etwas mit.

Wenn du jedoch jemals in die Gelegenheit kommst, zum Beispiel einen UE Triple.Fi 10 InEar auszuprobieren, wirst du ganz schnell feststellen, daß mit einem Sony-Player die Höhen bei den InEars ziemlich deutlich fehlen, und das ganze einfach nur dumpf klingt.

Und Sony InEars sind leider lange nicht das Ende der Fahnenstange und des technisch machbaren. Wenn man möglichst gute InEars möchte, ist man schon sehr eingeschränkt, wenn man nur auf Sony InEars zurückgreifen kann. Wenn man sich klanglich verbessern will, die größten Unterschiede im Klang und in der Klangqualität machen immer noch die InEars aus. Wenn du eine Klangverbesserung suchst, würde ich eher überlegen, auf einen anderen InEar umzusteigen. Spätestens dann wirst du allerdings den Sony Player durch etwas anderes ersetzen müssen.

Viele Grüße,
Markus

Da kann man eigentlich nur fragen, ob du total besessen von der Marke bist oder einfach nur ein Troll. Ich tippe da irgendwie auf Troll. Schon bei den In-Ears nichts anderes als Sony und jetzt sollen auch noch die Mp3-Player das Beste auf dem Markt sein und alles andere soll nicht stimmen? So sehr kann man sich doch gar nicht von einer Marke blenden lassen. Sogar Apple Fans sind da normalerweise nicht so ignorant.

Man muss sich doch nur die Messwerte anschauen, wie schlecht die Mp3-Player immer mit richtig guten In-Ears klarkommen. Was bringt es denn da, wenn das Marketing einem erzählt, dass da noch so tolle Technik drinstecken soll, wenn am Ende trotzdem nur Müll rauskommt?

Wie ja schon gesagt wurde, machen die In-Ears von Sony, die ja auch nicht zu den besten gehören, da keine Probleme. Aber hier im Forum wollen eben viele doch besseren Klang und die andere Treibertechnik, weil sie einfach oft besser ist. Und wie man schön sehen kann, ist auch gleich mal wieder eine Bassbetonung drin, die Sony gerne verwendet, damit der Klang eindrucksvoller wirkt. Ist auch nicht gerade das, was die meisten nutzer hier wollen, weil das Gerät im idealen Fall einfach neutral sein sollte.

@HSTECH

Markentreue hin oder her, wenn etwas im Vergleich zur Konkurenz oder den gewünschten Anforderungen nicht stimmt, kann man das ruhig sagen. Nur weil die schon seit Jahren Player bauen, heißt das ja noch lange nicht, das diese gut sind. (Massen)marktgerecht vielleicht.
Die aufgeführten "Mängel", wie nichtlinearer Frequenzgang und hohe Ausgangsimpedanz (THD-Werte und das keine FLAC´s abgespielt werden), sind vorhanden und auch bei anderen Geräten zu finden. Das hat nix mit "Sony"-gebashe zu tun!

Auch in meiner Apple-Monokultur finden man Geräte anderer Hersteller und zwar genau dort wo Apple entweder selbst nichts vernünftiges anbietet oder das P/L-Verhältnis nicht stimmt*. Mir bricht keiner ab, wenn ich mich mal mit nem Sansa Clip+ statt mit nem iPod nano auf der Straße blicken lass. Und ich würd mich auch nicht aufregen wenn einer "meine" Marke (berechtigt ) kritisiert.


*)Ich seh Euch grinsen und weiß das es in den Fingern juckt, aber jetzt keine Grundsatzdiskussionen

@Tob8i @NX4U @ALL
Ja ich bin total besessen von der firma Sony die geräte sind einfach auch total sehr gut.
Ich habe sehr viel von Sony das kann man sich auch mein profil sehen.
Ich bin kein troll. Aber ihr sollt mich lassen und euch freuen das Sony als firma super geil ist und die geräte.

Mir kommt auch als Mobilen Walkman Player nur Sony her bin immer sehr gut damit gefahren.
Das Sony mit HighEnd InEars probleme haben sollen, kann ich beim aller besten willen nicht verstehen nachvollziehen tut mir leid.
Die Sony MP3 Playern gehörern schon zu besseren die weit oben von Qualität sind.

Aber können andere leute mich z.b nicht verstehen das ich Sony geräte super finde? Es ist aber von mir sehr großes anliegen das andere leute sich auch von Sony geräte begeistern und kaufen, das nicht nur ich alleine da stehe oder so.

Ich habe trotzdem sehr großes intresse auch an dem neuen Sony Mp3 Walkman A860modele sind die nun besser wie meiner A829 auch klanglich?

HSTECH schrieb:

Das Sony mit HighEnd InEars probleme haben sollen, kann ich beim aller besten willen nicht verstehen nachvollziehen tut mir leid.

Hast du die von mir verlinkten Postings dann nicht gelesen, oder nur nicht verstanden?

Viele Grüße,
Markus

1. Punkt und Komma in deine Sätze einbauen 2. geht es in diesem Forum meistens um Fakten und nicht ums Glauben und die Messdaten beweisen eindeutig, dass Sony Player Probleme mit sogenannten Balanced Armature Treibern haben. Außerdem sind die restlichen Messwerte auch nicht Top of the League.

Ich habe hier mal ein bisschen ausgemistet. Bitte zurück zum Thema RMAA-Messungen und Diskussionen darüber.

Viele Grüße,
Markus

Hi, nachdem ich hierher "geschickt" wurde ( nicht wahr br) Frage ich mich nach dem unterschied zb beim iPhone besser noch iPod Classic mit einem um3x...

HSTECH schrieb:

@Tob8i @NX4U @ALL Ja ich bin total besessen von der firma Sony die geräte sind einfach auch total sehr gut. Ich habe sehr viel von Sony das kann man sich auch mein profil sehen. Ich bin kein troll. Aber ihr sollt mich lassen und euch freuen das Sony als firma super geil ist und die geräte. Mir kommt auch als Mobilen Walkman Player nur Sony her bin immer sehr gut damit gefahren. Das Sony mit HighEnd InEars probleme haben sollen, kann ich beim aller besten willen nicht verstehen nachvollziehen tut mir leid. Die Sony MP3 Playern gehörern schon zu besseren die weit oben von Qualität sind. Aber können andere leute mich z.b nicht verstehen das ich Sony geräte super finde? Es ist aber von mir sehr großes anliegen das andere leute sich auch von Sony geräte begeistern und kaufen, das nicht nur ich alleine da stehe oder so. Ich habe trotzdem sehr großes intresse auch an dem neuen Sony Mp3 Walkman A860modele sind die nun besser wie meiner A829 auch klanglich?

hallo, du nehmst die die Messungen zu sehr zu Herzen.
Die sagen nur aus, dass der sony player, genauso wie mein philips player, für die neuen 2-3wege inears hörer nicht ausgelegt ist und wie du gleich lesen willst,
garnicht soll oder muss.:)
Das ist nur schlimm wenn du solche inears kaufen willst.
Es hat absolut nix mit der In-/ kompetenz von sony, gute player zu bauen, zu tun.
Der markt und die Gemeinde der "fans" der 2-3wege inears ist für sony und philips unbedeutend.
99% der inears auf dem markt haben andere Bauweise und auf diese sind die player perfekt abgestimmt.
Sony bedient keine Nischenmärkte, sondern produziert für die Masse, dazu produzieren sie, genauso wie philips,
selber gute inears, es wäre also konterproduktiv, wenn ihre player mit den 2-3wege inears klar kämen.

Ein blick auf die
http://ultimateears.com/de-de/products/11-pro
seite zeigt das problem auf:
zitat:
"Die Ultimate Ears 11 Pro kombinieren vier Magnetlautsprecher mit einer 3-Wege-Frequenzweiche. Das gab es noch nie!"

Wenn jemand einen kopfhörer entwickelt welchen es noch nie gab, der muss selber dafür sorgen das es player gibt welche es unterstützen, alles andere wäre dumm, ausser man hat garnicht für den MP3player markt ertwickelt!!!!
Und genau das ist der fall!!
Was sagt der hersteller wofür seine inears gedacht sind?
Lese selbst, dann beurteile welchen sinn/aussagekraft diese tests hier haben;)

http://ultimateears.com/de-de/products/reference-monitors

Die In-Ear-Referenzmonitore von Ultimate Ears sind für Musikaufnahmen, Mischungen und Mastering im Studio auf professionellem Niveau gedacht

Seit über 12 Jahren werden In-Ear-Monitorsysteme von Ultimate Ears Abend für Abend auf den Bühnen der Welt eingesetzt.

Alles klar?

Nun welcher normaler mensch oder besser gesagt ernsthafter produzent benutzt einen mp3player um seine
Musikaufnahmen, Mischungen und Mastering zu überprüfen und feinzutunen?

Stell dir vor jemand testet das Autogetriebe der Mittelklasse Wagen in dem er es an ein Formel1 Motor koppelt und sich dann beschwert, dass es auseinander fliegt oder dass er den Motor nicht ausfahren kann.
Beweist dann der test, dass das Getriebe schlecht ist oder dass der tester etwas....


gruß

Hallo,

es geht hier aber nicht um die UE Referenz Klasse, sondern um wesentlich verbreitetere und günstigere InEars wie dem UE Triple.Fi 10 (kostet um die 250 Euro).

Auch wenn "da draußen" vielleicht nur 1% der Leute solche Hörer haben, hier im Hifi-Forum geht es zum größten Teil um genau diesem einen Prozent. Hier im Forum tummelt sich eben die Spitze des Eisbergs. Da brauchst du nur mal hier in der Kopfhörer-Kaufberatung zu schauen, wie oft da nach Multi-BA-InEars gefragt wird.

Und Sony ist halt - wie du selbst im Prinzip sagst - einfache Consumer Massenware.

Viele Grüße,
Markus

Hab noch was endeckt auf der Herstellerseite steht:
zitat:
http://ultimateears.com/de-de/products/triplefi-10

"Flexibel einsatzbar
Kompatibilität:

iPod® und andere MP3-Player
iPhone™ und BlackBerry® (nur Audio)
Stereoanlagen
Spielkonsolen
Video- und tragbare DVD-Player
Computer/Notebooks"

Warum wird da gelogen?
von "ipod und andere mp3player" kompatibel, kann laut deiner Messungen keine rede mehr sein, da wie du selber sagst völlig ungeeignet.
Richtig?
Da wird versucht richtige abzocke zu betreiben, in dem man inears, welche an sich nie für den anschluss an einen mp3player gedacht waren,(die UE-PRO version) abgespeckt hat, in Ultimate Ears TripleFi 10 umbenannt hat und als mp3player tauglich anpreist, um die Kasse bishen aufzufüllen, denn mit den pro dingen kann man kein großes Geld machen.

An sich hast du ein betrug aufgedeckt, zwar unbewust aber das ist egal.

gruß

iaterne schrieb:

Hi, nachdem ich hierher "geschickt" wurde ( nicht wahr br) Frage ich mich nach dem unterschied zb beim iPhone besser noch iPod Classic mit einem um3x...

Ok, mal besser formuliert. Kannst du mir mal beschreiben -eher nicht so technisch - inwiefern der Classic jetzt schlechter als das iPhone klingt und wie das dann mit den mini Khv geheilt wird?

Der KH Hersteller soll sich nach den Mp3Player Herstellern richten oder ihnen Vorgaben machen?
Das hat bei Apple keine 2 Jahre gehalten, dann war die versenkte Kh Buchse Geschichte

Last but not least: Welcher Marketingfuzzi hat Ahnung von Technik und welcher Techniker machts Marketing?

Ab und zu schlagen hier offensichtlich immer irgendwelche Leute auf, die sich auf den Schlips getreten fühlen, wenn man sagt, daß ihre heißgeliebten MP3-Player nicht für die Oberliga der InEars geeignet sind, und fühlen sich auf einmal unnötigerweise in die Ecke gedrängt, und meinen dann, mit den fadenscheinigsten Argumenten kommen zu müssen. Damit muß man wohl leben.

In diesem Thread geht es aber nun einmal um solche InEars; wem es nicht gefällt, oder meint, er sei nicht betroffen, der muß sich ja nicht beteiligen. Wer mit seinem Player und seinen InEars zufrieden ist, der möge sich doch dran erfreuen (ehrlich).

Viele Grüße,
Markus