mp3 Player mit besten Klang ?

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Intraaural
Inventar
#51 erstellt: 25. Mrz 2010, 21:29

Trashmonkey schrieb:

In dem Teil sind 2 Burr Brown DACs, für jeden Stereokanal einen. Das ist eine dem s:flo exklusive Qualität, die nur auf die Optimierung des Klangs schielt. Und das ist es auch, was ihn so besonders macht: er ist für audiophile Ohren geeignet.

Bei jedem andere Player will man den Ton mittels eines Docks am Data-AUsgang/Eingang abgreifen, um ihn "unverfälscht" zum Verstärker zu bekommen. Das macht man zugunsten der Qualität. Hier aber haben wir einen Player bei dem das Dank zweier (!) Burr Brown DACs überhaupt nicht mehr nötig ist. Und dieses Signal kommt sogar bei den Kopfhörern an, nicht nur beim Verstärker.

Das klingt nach PR-Phrase und ist noch nicht einmal richtig.

Die DACs sind von Wolfson, nicht von BrownBurr.

Die doppelte Auslegung der Wandler ist auch nicht so neu, da man sie schon bei Kenwood sehen konnte. Hinzu kommt die Frage, warum überhaupt 2 kanalgetrennte Wandler? Alle mir bekannten High-End-Geräte mit Wolfson-DAC klingen vorzüglich mit nur einem im Stereobetrieb und sämtliche MP3-Player stellen bei jeder RMAA-Messung unter Beweis, dass der Wandler auch bei den Kleinstabmessungen der Chips eine sehr hohe Kanaltrennung aufweisen kann, solange....
...kein niederohmiger Ausgang hohe Ströme fordert.

Dies heißt für mich, die Kanaltrennung geht den Bach runter im Verstärker der Standard-Soundchips, nicht im Wandler. Der WM8740 als reiner Wandler wird aber nicht gefordert, da sowieso ein separater Verstärker hinterdran muss.

Warum eigentlich nur ein WM8740 und kein WM8741? Dann hätte man auch die Lautstärkeregelung in den Wandler packen können. Das verwendete Poti ist nichts besonderes. Wenn es das wäre, hätten sie es genauso erwähnt wie die anderen "Super-Bauteile".

Trashmonkey schrieb:

Also, keine Äpfel mit Birnen vergleichen: der s:flo ist für eine ganz andere Zielgruppe gedacht, für eine, die sich nicht die Bohne für den verwendeten Zeichensatz interessiert. Sie interessiert sich für den Klang.

Kaufempfehlung.

Damit keine Missverständnisse entstehen: Mit meinen obigen Ausführungen will ich den s:flo2 nicht schlechtmachen, es gilt nur immer: Egal was drin ist, entscheidend ist, was hinten rauskommt. Solange der s:flo2 besser ist als andere, würde ich auch eine Kaufempfehlung aussprechen, solange man an reiner SQ-Qualität interessiert ist. Die Firmware-Qualitäten sind bei offiziell importierten Großserienprodukten der bekannten Marken schon aus Produkthaftungsgründen besser.

P.S.: Ich kenne die einzelnen Zollsätze nicht genau, aber ich gehe von ca. 140-170€ für einen legal importierten s:flo2 aus. Ist ja kein MP3-Player, sondern ein Videoplayer, der nur nebenbei sehr gut klingen soll.


[Beitrag von Intraaural am 25. Mrz 2010, 21:33 bearbeitet]
night123
Stammgast
#52 erstellt: 25. Mrz 2010, 22:37
richtig entscheidend ist wAS hinten raus kommt, hat auch chon unser altbundeskanzler gesagt

bin aber trotzdem mal gespannt bis hier die ersten reviews eintreffen.
Polskajoker
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 26. Mrz 2010, 03:45
Um es mal klar zu stellen. Die DAC's sind von Wolfson. 2x wurden die verbaut um angeblich auf eine höhere Lautstärke zu kommen. Ob's Sinn macht keine Ahnung, da fehlt mir das technische Hintergrundwissen. Für die Klangqualität hätte sicherlich einer gereicht.

BurrBrown liefert den Amp für den LineOut und ist 1x vorhanden. Der für den HeadOut ist ein AB-Amp von Philips.


[Beitrag von Polskajoker am 26. Mrz 2010, 03:47 bearbeitet]
prodrummer
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 26. Mrz 2010, 13:55
@Polskajoker: Hast du bei deiner Bestellung den Standardversand gewählt oder den Versand mit Aufpreis? Wie lange hat bei dir die Lieferung in etwa gedauert?
Polskajoker
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 26. Mrz 2010, 16:08
Ich hab den Normalversand genommen, da ich eh wegen der Vorbestellungszeit warten musste. Da waren mir die paar Tage egal.
Bei mir war das Problem, dass damals im Februar Happy New Year Holidays in China waren. D.h. die Chinesen machen 10 Tage Pause und brauchen dann noch n paar Tage um in die Gänge zu kommen. ibasso hatte sogar für die Zeit ihre Page down gesetzt...
Also ab dem Zeitpunkt aber, wo es dann losgeschickt wurde, hat es 2,5 Wochen gedauert.


[Beitrag von Polskajoker am 26. Mrz 2010, 16:09 bearbeitet]
froes
Stammgast
#56 erstellt: 27. Mrz 2010, 15:23

Polskajoker schrieb:
Um es mal klar zu stellen. Die DAC's sind von Wolfson. 2x wurden die verbaut um angeblich auf eine höhere Lautstärke zu kommen.

Was bitte hat ein DA-Wandler mit Lautstärke zu tun? Dafür sind der Kofhörer- und der LineOut-verstärker zuständig.
Polskajoker
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 27. Mrz 2010, 21:07
Kann sein, dass ich es mißverstanden habe, aber eigentlich war es einfaches Englisch, war ein Werbeimage von dem Player in nem Forum und da waren die 2x Wolfson aufgeführt und dahinter n Gedankenstrich und 120db, deswegen habe ich es zusammengeführt.
Hab ja oben geschrieben, dass mir da das technische Hintergrundwissen fehlt, um zu sagen was der wirkliche Vorteil von den zwei DAC's ist.


[Beitrag von Polskajoker am 27. Mrz 2010, 21:09 bearbeitet]
froes
Stammgast
#58 erstellt: 28. Mrz 2010, 00:26
Die 120 dB sind der Signal-Rausch-Abstand (SNR). Gute MP3-Player haben derzeit 90-95 dB als Gesamtgerät. Die 120 dB gelten aber nur für den Wandler. Da kommt noch das Rauschen des Ausgangsverstärkers hinzu, was die 120 dB verringert.

Außer einer besseren Kanaltrennung fällt mir momentan kein Grund für separate DACs ein.
Andreas67
Inventar
#59 erstellt: 28. Mrz 2010, 10:52
Gibt es eigentlich, neben den ganzen technischen Diskussionen, eine weitere Meinung zum Klang neben der von Polskajoker, der ihn mit dem Classic verglichen hat?
Polskajoker
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 28. Mrz 2010, 20:20
Ich hab ihn in diesem Thread in erster Linie mit dem HiSoundAudio Amp3 verglichen. Klar ich hatte einen iPod Classic bisher, aber dieser ist von der SQ der schlechteste von den Dreien. Weiter oben war jmd. interessiert ob er genauso rauscht wie der Amp3 etc.
xamuh
Stammgast
#61 erstellt: 28. Mrz 2010, 21:42

Polskajoker schrieb:
Ich hab ihn in diesem Thread in erster Linie mit dem HiSoundAudio Amp3 verglichen. Klar ich hatte einen iPod Classic bisher, aber dieser ist von der SQ der schlechteste von den Dreien. Weiter oben war jmd. interessiert ob er genauso rauscht wie der Amp3 etc.


also ich hab auch schon einige DAPs durch:
AMP3 PRO2 rauscht fürchterlich, kann man mit IE nicht hören, mit großen KH schon
iPod classic geht so (aber nur mit ausgeschaltenem EQ - ansonsten total zu vergessen)
Sansa Clip = günstig und für den Preis klanglich SEHR GUT
iRiver H120/H140 + iBasso D10 = diese Kombo ist meiner Meinung nach klanglich THE BEST

Natürlich ist zu sagen, daß der KH bzw. IE viel mehr am Klang ausmacht (ca. 80%) als der Player!
Galatian
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 28. Mrz 2010, 22:21
Hat denn hier einer den HiFiMan? Wie ist er im Vergleich zum s:flo2? Ist ja doch mit der teuerste DAP den ich bis jetzt gesehen habe und für audiophile Menschen gedacht, aber lohnt es sich wirllich? Die Leute auf head-fi sind ganz hin und weg, aber das hat ja nichts zu heißen
Avenger_Zero
Stammgast
#63 erstellt: 29. Mrz 2010, 00:44
Hier gibt's den Teclast T51 (s:flo 2) übrigens auch und sogar lieferbar. Teclast T51
*Heinz*
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 29. Mrz 2010, 22:18
Hallo zusammen


autophagus schrieb:
..., hab grade nachgesehen weil ich ihn mir nochmal holen wollte da nach gut 2,5jahren die akkukapazität nach wirklich exzessiver nutzung langsam zur neige geht.


Es gibt doch bestimmt eine Möglichkeit den Akku zu wechseln!? Ich besitze auch einen iAudio 7; finde es aber schade, dass das Cover nicht richtig angezeigt wird.

Gruß Heinz
xnor
Stammgast
#65 erstellt: 01. Apr 2010, 15:39
Hier ein RMAA test des T51: url

Wohlgemerkt ohne Last!


[Beitrag von xnor am 01. Apr 2010, 16:36 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 01. Apr 2010, 17:25

xnor schrieb:
Hier ein RMAA test des T51: url

Wohlgemerkt ohne Last!


Och Mennomistkackedoof
Jetzt wo ich schon einen bestellt habe....

Warum haben immer die Player, die extra für audiophile Hörer beworben werden, die beschissensten Meßwerte...

Viele Grüße,
Markus
ev13wt
Stammgast
#67 erstellt: 01. Apr 2010, 17:30
Das mit den MP3 Playern ist eine Frechheit.


Grad mal so mir nichts dir nichts 40 Jahre Hifi Entwicklung in die Tonne treten, nur weil ich jetzt aus Musik für 20 Tage non-stop auswählen kann, auf dem Weg zum Bäcker.

Ach was würde ich gerne in die Zukunft schauen wie sich das alles entwickelt.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 01. Apr 2010, 17:34

ev13wt schrieb:

Ach was würde ich gerne in die Zukunft schauen wie sich das alles entwickelt.


Da wird man sich den Gang zum Bäcker sparen können, weil man sich die Brötchen dann selber online runterladen und ausdrucken kann.

Es wird zwar einige Ewig-Gestrige geben, die behaupten daß die Brötchen früher besser geschmeckt haben, aber die wird man beschimpfen und sagen, die hätten keine Ahnung, und sie sollten doch endlich mal mit der Zeit gehen. Mit aktuellen Farbdruckern mit den neuen Geschmackstinten ist das alles kein Problem mehr.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 01. Apr 2010, 17:37 bearbeitet]
Polskajoker
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 01. Apr 2010, 18:08
Wenn es nach Meßwerten gehen würde, dann wäre der Cowon S9 laut den Chip-Werten n Misthaufen und der iPod Touch n Klangwunder. Ich halte nix von Meßwerten, ich vertraue lieber meinen Ohren, denn denen muss der Sound gefallen und nicht irgend nem Computer.
xnor
Stammgast
#70 erstellt: 01. Apr 2010, 18:47

Polskajoker schrieb:
Wenn es nach Meßwerten gehen würde [...]


Geht es auch.
Der S9 hat doch super Messwerte, solange man ihn man nicht mit niederohmigen Höhrern in die Knie zwingt während der iPod touch sehr bescheiden abschneidet.

edit: Und ich verstehe auch deine defensive Reaktion nicht. Der Player ist mit "audiophil" gekennzeichnet und selbst der Hersteller prahlt mit Messwerten ala 0.0003% THD etc.


Zu der Messung kann ich nur sagen, dass man nicht weiß mit welchem Setup das ganze durchgeführt wurde. Der Tiefpass könnte auch von einer Soundkarte, die zur Messung verwendet wurde, stammen. Und wenn das der Fall ist, dann sieht's doch gar nicht so schlecht aus.

Wirklich interessant wäre ein Test mit 16 ohm Last um zu sehen ob er da in die Knie geht, gibt es aber bis jetzt noch nicht.


[Beitrag von xnor am 01. Apr 2010, 18:58 bearbeitet]
Intraaural
Inventar
#71 erstellt: 01. Apr 2010, 19:20

mkr_krausm schrieb:

xnor schrieb:
Hier ein RMAA test des T51: url

Wohlgemerkt ohne Last!


Och Mennomistkackedoof
Jetzt wo ich schon einen bestellt habe....

Warum haben immer die Player, die extra für audiophile Hörer beworben werden, die beschissensten Meßwerte...

Viele Grüße,
Markus

Wie schon gesagt wurde, ist es erstens entscheidend, mit welcher "Soundkarte" das ganze gemacht wurde (liegt hier völlig im Dunkeln) und zweitens traue ich den RMAA-Messungen überhaupt nicht mehr.

Dies liegt einfach an den eigenen Erfahrungen, die ich damit gemacht habe. Es war mir nicht möglich zu ergründen, warum sich das Programm mal so und mal so verhalten hat und warum ich mal Ergebnisse bekam und mal nicht.

Ich räume gerne ein, dass das Problem vor dem Rechner sitzt und ein Mensch mit Ahnung damit valide Messwerte zustande bringt, nur wenn ich im DAU-Modus in der Lage war, Ergebnis-Graphen zu produzieren, dann können das andere DAUs auch. Und wie weiß ich, ob ein veröffentlichter Graph solide ermittelt von einem Profi stammt oder es irgendein Zufallsergebnis von einem DAU ist?

In dem Programm (ich habe die kostenlose Version probiert, nicht die Pro-Variante) ist viel zu wenig dokumentiert und es ist meiner Meinung nach nicht narrensicher. Außerdem ist es mir schleierhaft, wieso ich direkt nach einer Messung immer Phasendiagramme bekomme, wo ich doch nur die Spannung messen kann. Wie will das Programm an Phaseninformationen kommen?

Ich hatte seinerzeit meine Ergebnisse (Lastmessungen meiner Player mit UE TF10) im KH-Forum im Stammtisch kurz (textuell) diskutiert, aber bewußt auf die Veröffentlichung der Ergebnis-Graphen verzichtet, weil sich Graphen schnell einprägen und verselbständigen und Warnhinweise im Begleittext schnell untergehen.

[Edit:]
Bei den T51-Messungen steht unter Testchain "External loopback (line-out -> line-in)". Weiß irgendjemand, was das zu bedeuten hat? Der T51 hat - laut Datenblatt - keinen Eingang, wie wollen die da etwas messen? Soll das ein Kontrollsetup für das Testequipment sein?


[Beitrag von Intraaural am 01. Apr 2010, 19:24 bearbeitet]
xnor
Stammgast
#72 erstellt: 01. Apr 2010, 20:08

Intraaural schrieb:
Es war mir nicht möglich zu ergründen, warum sich das Programm mal so und mal so verhalten hat und warum ich mal Ergebnisse bekam und mal nicht.

Also das Programm verhält sich eigentlich immer gleich.


Und wie weiß ich, ob ein veröffentlichter Graph solide ermittelt von einem Profi stammt oder es irgendein Zufallsergebnis von einem DAU ist?

Einfach vergleichen (mit anderen Messungen derselben Person und auch Messungen von anderen)

Welche Phasendiagramme meinst du? Es liefert Frequenzgang, Rauschen, Klirrfaktor, Übersprechen ..
Intraaural
Inventar
#73 erstellt: 01. Apr 2010, 21:14

xnor schrieb:
Also das Programm verhält sich eigentlich immer gleich.

Bei mir nicht, z.B. war es nicht klar, wann ich die Player-Wiedergabe nach dem Aufnahmestart starten mußte, damit die Analyse später funktionierte. Nur den Angaben der Dialogmeldung zu folgen, reichte nicht. Häufig kam die Meldung, dass er kein brauchbares Signal finden konnte. Tendentiell besser klappte es, wenn ich sehr lange damit gewartet hatte, aber ein klares System konnte ich nicht erkennen.

Auch das Einpegeln am Anfang ist überhaupt nicht richtig dokumentiert. Vielleicht lagen darin meine Probleme begründet.

Die WAVE-Files, die nicht funktionierten, sahen in Audacity nicht weltbewegend anders aus, als die, die er akzeptierte.

Deshalb habe ich RMAA wieder eingemottet.


Welche Phasendiagramme meinst du? Es liefert Frequenzgang, Rauschen, Klirrfaktor, Übersprechen ..

Bei meinen Messungen wurden noch 2 oder 3 Phasendiagramme angezeigt. Aber nur direkt nach der Messung in Einzelfenstern. Einmal weggeklickt waren sie nicht mehr abrufbar. Sie gehörten nicht zu den Gesamtdiagrammen, die man auch aus den gespeicherten Daten später wieder aufrufen kann und die überall in den Veröffentlichungen zu sehen sind.

Wenn Du eine - vernünftige - Anleitung für RMAA hast, laß es mich bitte wissen. Die eigene von RMAA kannst Du vergessen.
xnor
Stammgast
#74 erstellt: 01. Apr 2010, 23:16
Ah ich sehe was du siehst.
Ich denke diese Diagramme sind eher experimentell anzusehen und werden aus der berechneten Impulsantwort (impulse.wav) berechnet.
Im Changelog für 6.2.0 steht "new test Impulse/Phase responce". Ich hab diese Diagramme bis jetzt noch nicht näher betrachtet..

Wenn ich mich nicht täusche wird zum Einpegeln ein 1 kHz Sinus bei -1 dBFS verwendet. Das aufgenommene Signal sollte dabei ebenfalls bei -1 dB liegen, wobei 1 bis 2 dB Abweichung kein Problem sein sollten.

Am einfachsten geht's, wenn man sich die Testdatei mit "Generate WAV" generieren lässt (vorher Format einstellen, zb 16/44.1) und dieses dann am Gerät abspielt und am PC wieder im selben Format aufnimmt (zb mit GoldWave). Die aufgenommene Datei eventuell zurechtschneiden, speichern und mit "Analyze WAV" in RMAA laden. Fertig.
Somit hast du das Gerät + Audio Interface (Soundkarte) gemessen.


[Beitrag von xnor am 01. Apr 2010, 23:42 bearbeitet]
Polskajoker
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 02. Apr 2010, 02:02
Ich finde allgemein die Meßwerte nicht so aussagekräftig, das wollte ich sagen. Die SQ eines Players hängt von vielen Faktoren ab, nicht nur vom Signalrauschabstand oder Klirrfaktor. Für mich spielt z.B. die Größe der Bühne eine Rolle und das selbst auf geringer Lautstärke der Sound kräftig klingt.
Egal ob der s:flo2 audiophil abschneidet oder nicht


PS: Kann man auch die Größe der Bühne messen? Oder ob der Player den Sound analytisch kalt oder warm wiedergibt? Was ist denn alles so meßbar? Bisher hab ich die meisten Messungen nur bezüglich SNR und Klirrfaktor gesehen.


[Beitrag von Polskajoker am 02. Apr 2010, 02:04 bearbeitet]
xnor
Stammgast
#76 erstellt: 02. Apr 2010, 02:54
Für die korrekte Darstellung der Bühne ist denke ich besonders wichtig, dass sich beide Kanäle gleich verhalten. (sprich, die Linien für links/rechts sollten sich vollständig überlagern )


[Beitrag von xnor am 02. Apr 2010, 02:56 bearbeitet]
Briareos1
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 02. Apr 2010, 14:20
Jetzt muss ich auch mal kurz meinen Senf dazugeben Ich habe den sflo2 seit ca. 2 Monaten in Benutzung und seitdem den Cowon S9 nicht mehr angefasst, so gross ist der Unterschied. Die Firmware geht mir ziemlich auf den Geist, aber vor allem zum Sommer hin muss man beachten: Der sflo2 braucht keinen Amp und darf es sich so in der Gesäßtasche bequem machen. Das wird mit nem Verstärker schon schwierig. Ich kann ihn nur empfehlen, der Preis ist halt auch Hammer.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 02. Apr 2010, 14:32

Briareos1 schrieb:
Jetzt muss ich auch mal kurz meinen Senf dazugeben Ich habe den sflo2 seit ca. 2 Monaten in Benutzung und seitdem den Cowon S9 nicht mehr angefasst, so gross ist der Unterschied. Die Firmware geht mir ziemlich auf den Geist, aber vor allem zum Sommer hin muss man beachten: Der sflo2 braucht keinen Amp und darf es sich so in der Gesäßtasche bequem machen. Das wird mit nem Verstärker schon schwierig. Ich kann ihn nur empfehlen, der Preis ist halt auch Hammer.


Na dann freue ich mich jetzt doch auf meinen. Gerade eben kam auch schon die Versandbestaetigung.

Vorfreude ist doch die schönste Freude.

Viele Grüße,
Markus
xnor
Stammgast
#79 erstellt: 02. Apr 2010, 15:19
Ich empfehle den Clip+ (oder Fuze wer längere Akkulaufzeit will).

Das kleine Gerät ist unschlagbar im Preis/Leistungsverhältnis und kann mit SD-Karten auf 32GB erweitert werden.
Zudem geht es bei niederohmigen Lasten nicht in die Knie.
prodrummer
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 02. Apr 2010, 15:34

mkr_krausm schrieb:

Na dann freue ich mich jetzt doch auf meinen. Gerade eben kam auch schon die Versandbestaetigung.

Vorfreude ist doch die schönste Freude.

Viele Grüße,
Markus


Wann hast du deinen s:flo2 bestellt? Noch während der 2. Bestellphase im Februar? Bei der 3. Bestellphase wurde der Liefertermin nach hinten verschoben, die gehen nun frühestens am 16.April raus.

@xnor: der clip+ ist meiner Meinung nach auch ein sehr guter Player, allerdings fehlt mir bei ihm die Räumlichkeit, da erhoffe ich mir vom s:flo2 doch einiges.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 02. Apr 2010, 15:41

prodrummer schrieb:

mkr_krausm schrieb:

Na dann freue ich mich jetzt doch auf meinen. Gerade eben kam auch schon die Versandbestaetigung.

Vorfreude ist doch die schönste Freude.

Viele Grüße,
Markus


Wann hast du deinen s:flo2 bestellt? Noch während der 2. Bestellphase im Februar? Bei der 3. Bestellphase wurde der Liefertermin nach hinten verschoben, die gehen nun frühestens am 16.April raus.

@xnor: der clip+ ist meiner Meinung nach auch ein sehr guter Player, allerdings fehlt mir bei ihm die Räumlichkeit, da erhoffe ich mir vom s:flo2 doch einiges.


Ich hab' sowohl den flo2 als auch den T51 bestellt. Angeblich sind die identisch; ich glaub das erst wenn ich es sehe. Die Versandmeldung war vom T51.

Viele Grüße,
Markus
prodrummer
Ist häufiger hier
#82 erstellt: 02. Apr 2010, 15:46

mkr_krausm schrieb:


Ich hab' sowohl den flo2 als auch den T51 bestellt. Angeblich sind die identisch; ich glaub das erst wenn ich es sehe. Die Versandmeldung war vom T51.

Viele Grüße,
Markus


Ah okay. Ja, die beiden sind identisch Bin gespannt was du vom T51 hälst, den gibt es doch "nur" mit 8 GB oder?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#83 erstellt: 02. Apr 2010, 15:55

prodrummer schrieb:

mkr_krausm schrieb:


Ich hab' sowohl den flo2 als auch den T51 bestellt. Angeblich sind die identisch; ich glaub das erst wenn ich es sehe. Die Versandmeldung war vom T51.

Viele Grüße,
Markus


Ah okay. Ja, die beiden sind identisch Bin gespannt was du vom T51 hälst, den gibt es doch "nur" mit 8 GB oder?


Jupp!

Daher hab ich zusätzlich auch den "großen" s:flo2 bestellt. 8 GB jetzt und 16GB später. Wenn die wirklich so gut sind, kriegt man die 8GB-Version bestimmt auch hier im Forum wieder los. Und wenn sie nicht gut sind, dann bei eBay

Viele Grüße,
Markus
prodrummer
Ist häufiger hier
#84 erstellt: 02. Apr 2010, 15:57
Da hast du mich jetzt auf ne Idee gebracht, mal sehen ob ich mich zurückhalten kann..:D
Polskajoker
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 02. Apr 2010, 17:11
Die sind tatsächlich identisch. Nationite verleiht dem Player lediglich eine eigene Rückseite mit deren Logo und bietet zudem eine 16GB Variante an, die es bei Teclast nicht gibt.
Ich benutze die 2.10 Beta-Firmware von Teclast, da Nationite selbst nur die 1.20 stable anbietet. Die Nationite Firmware unterscheidet sich lediglich im Startlogo von der Teclast Firmware, ansonsten sieht alles gleich aus. Es werden aber im Mp4Nation Forum modifizierte Firmwares angeboten, die schicker aussehen.


[Beitrag von Polskajoker am 02. Apr 2010, 17:13 bearbeitet]
froes
Stammgast
#86 erstellt: 02. Apr 2010, 19:50

Polskajoker schrieb:
Wenn es nach Meßwerten gehen würde, dann wäre der Cowon S9 laut den Chip-Werten n Misthaufen und der iPod Touch n Klangwunder. Ich halte nix von Meßwerten, ich vertraue lieber meinen Ohren, denn denen muss der Sound gefallen und nicht irgend nem Computer.
Dieser Chip-Test

http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-MP3-Player-ohne-Festplatte--index/index/id/611/

ist mir auch in die Nase gefahren, auch wenn in er einer Hinsicht bestätigt, was ich schon immer geglaubt habe. Der YP-P3 ist der Beste.
Dass gleich darauf ein iPod Touch und dann erst ein YP-M1 kommt, ist mir wiederum sehr suspekt.

Na ja, genau dieser Autor hatte seinerzeit den Sandisk Sansa E2x0 klanglich verrissen, weil er eine kastrierte EU-Variante hatte.


Die Messwerte des s:flo2 haben mich auch erschreckt.
xnor
Stammgast
#87 erstellt: 02. Apr 2010, 21:36
Steht irgendwo geschrieben wie Chip da testet? Ich denke nämlich, dass die ohne irgendwelche Last testen... und ganz kurios ist "Singnalqualität: 100%" (sic) beim iPod touch.


[Beitrag von xnor am 02. Apr 2010, 21:38 bearbeitet]
Intraaural
Inventar
#88 erstellt: 03. Apr 2010, 00:55

xnor schrieb:
Steht irgendwo geschrieben wie Chip da testet? Ich denke nämlich, dass die ohne irgendwelche Last testen... und ganz kurios ist "Singnalqualität: 100%" (sic) beim iPod touch. :L

Ist doch alles auf der Seite verlinkt. Konkret steht es hier: http://www.chip.de/artikel/So-testet-CHIP-online-18_19530697.html

Es ist eine Kombination aus Messwerten, einem subjektiven Hörtest, der Ausgangsleistung und der mitgelieferten Kopfhörer. Wer glaubt einer so gewonnenen Punktzahl die Klangqualität entnehmen zu können, darf weiter träumen. (Aber Hauptsache es wurde erwähnt, wie sauteuer das Messequipment ist...)


[Beitrag von Intraaural am 03. Apr 2010, 00:57 bearbeitet]
xnor
Stammgast
#89 erstellt: 03. Apr 2010, 03:08
Hehe stimmt, die Punktzahl ist somit fürn A...
Zabka
Ist häufiger hier
#90 erstellt: 03. Apr 2010, 17:56
nur mal so nen neues Modell in die Runde werf:

Meizu

Sound für meinen Geschmack genial - super Akku - Menüführung könnte besser sein.......aber der Sound........
remusretux
Stammgast
#91 erstellt: 03. Apr 2010, 18:15

Zabka schrieb:
nur mal so nen neues Modell in die Runde werf:

Meizu

Sound für meinen Geschmack genial - super Akku - Menüführung könnte besser sein.......aber der Sound........



Leider aber nur noch gebraucht per Ebay und Konsorten zu beziehen
Andreas67
Inventar
#92 erstellt: 03. Apr 2010, 20:06

Zabka schrieb:
nur mal so nen neues Modell in die Runde werf:

Meizu

Sound für meinen Geschmack genial - super Akku - Menüführung könnte besser sein.......aber der Sound........


Genau die Erfahrungen über zwei Jahre mit dem Meizu halten mich davon ab den s:flo2 zu kaufen. Wenn die FW wirklich noch so viele Bugs hat oder auch die Bedienelemente eine ähnliche Qualität wie beim Meizu haben, verzichte ich unterwegs inzwischen lieber auf den letzten "Kick" an Klang und nehme einen Player, der auch von der Bedienung rund ist.

Das wird aber jeder anders sehen.
darkman71
Hat sich gelöscht
#93 erstellt: 04. Apr 2010, 17:26
Ich bin mit meinem Samsung YP-M1 im Zusammenspiel mit meinen Sennheiser IE8 In Ear Kopfhörer sehr zufrieden.
Lassal
Stammgast
#94 erstellt: 10. Apr 2010, 21:06
Guten Abend die Herrschaften. Ich komme mal in den Thread geschneit mit folgender Frage:
Klingt der aktuelle iPod Classic deutlich schlechte als die älteren Modelle (iPod Video) ? Bin am überlegen meinen alten 60GB, gegen einen 160er einzutauschen um auch mal Freude an lossless unterwegs zu haben.

Ich habe hier einmal gelesen, dass nun minderwertigere DAs verbaut werden im Vergleich zu früher. Wie wirkt sich das auf den Klang aus?
mucci
Inventar
#95 erstellt: 10. Apr 2010, 21:16
Die neuen iPods (Classic 6G+, iTouch 2G+) klingen besser und nicht schlechter als die alten. Aber: Für Lossless würde ich mir kein neues Gerät kaufen, das ist unterwegs unnötig wie ein Kropf.
xnor
Stammgast
#96 erstellt: 10. Apr 2010, 23:02

jopl schrieb:
Für Lossless würde ich mir kein neues Gerät kaufen, das ist unterwegs unnötig wie ein Kropf.

+1

320 kbps mp3s sind da mehr als ausreichend.
Lassal
Stammgast
#97 erstellt: 11. Apr 2010, 09:38

xnor schrieb:

jopl schrieb:
Für Lossless würde ich mir kein neues Gerät kaufen, das ist unterwegs unnötig wie ein Kropf.

+1

320 kbps mp3s sind da mehr als ausreichend.


Naja ,wenn ich bei Freunden über den Digitalen Ausgang an einer ordentlichen Anlage hören möchte, lohnt es sich für mich doch.
mucci
Inventar
#98 erstellt: 11. Apr 2010, 17:37

Lassal schrieb:

xnor schrieb:

jopl schrieb:
Für Lossless würde ich mir kein neues Gerät kaufen, das ist unterwegs unnötig wie ein Kropf.

+1

320 kbps mp3s sind da mehr als ausreichend.


Naja ,wenn ich bei Freunden über den Digitalen Ausgang an einer ordentlichen Anlage hören möchte, lohnt es sich für mich doch.


Den Unterschied zwischen 320kbps mp3 und lossless wirst du nicht hören, schon gar nicht an Lautsprechern, Kopfhörer sind da viel höher auflösend. Wenn du es nicht glaubst, mach am besten mal einen Blindtest mit z.B. foobar. Die meisten hören ab 192kbps schon keinen Unterschied mehr.

Und den mp3-Player, der einen digitalen Ausgang hast, musst du mir erst zeigen, das konnten ein paar alte (z.B. H140), aber nicht die neuen Geräte.


[Beitrag von mucci am 11. Apr 2010, 17:38 bearbeitet]
remusretux
Stammgast
#99 erstellt: 11. Apr 2010, 17:44
Achja, gibt es eigentlich noch andere Mp3-Player außer den Iriver H120/H140 mit optischem Ausgang?
Kharne
Inventar
#100 erstellt: 11. Apr 2010, 18:04
iPods über das Wadia oder das NDS-1 Dock.
Ansonsten nada.
Lassal
Stammgast
#101 erstellt: 11. Apr 2010, 19:27

jopl schrieb:

Lassal schrieb:

xnor schrieb:

jopl schrieb:
Für Lossless würde ich mir kein neues Gerät kaufen, das ist unterwegs unnötig wie ein Kropf.

+1

320 kbps mp3s sind da mehr als ausreichend.


Naja ,wenn ich bei Freunden über den Digitalen Ausgang an einer ordentlichen Anlage hören möchte, lohnt es sich für mich doch.


Den Unterschied zwischen 320kbps mp3 und lossless wirst du nicht hören, schon gar nicht an Lautsprechern, Kopfhörer sind da viel höher auflösend. Wenn du es nicht glaubst, mach am besten mal einen Blindtest mit z.B. foobar. Die meisten hören ab 192kbps schon keinen Unterschied mehr.

Und den mp3-Player, der einen digitalen Ausgang hast, musst du mir erst zeigen, das konnten ein paar alte (z.B. H140), aber nicht die neuen Geräte.



Bei Aufnahmen mit hohem Dynamikumfang aber sicher, nur ist eine solche Diskussion hier wohl fehl am Platz.

Digitalen Ausgang hat prinzipiell jeder MP3 Player (USB ect. eben nichts optisches, aber doch digital ), ist reine Definitionsfrage, nur kann halt nicht jede Anlage diese Daten abnehmen.

Wenn ich den iPod, also auch als mobile Festplatte in diesem Sinne nutze, dann finde ich lossless für MICH schön.
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