Videofragmente bei Vision M 30GB

Hallo.

1. Warum kann das nicht sein? Der Konverter kann die Daten nunmal nicht interpretieren. Andere Programme können es. Was ist daran so ungewöhnlich?
2. Ja. Kompressionsartefakte. Normale Sache, das.
3. Bei DivX/Xvid als Ziel mußt du im Simple Profile bzw. Advanced Simple Profile encoden, ohne gmc.

Grundsätzlich: Was ist die Quelle, was ist das Ziel? Ohne diese Angaben kann man nicht sinnvoll antworten.

Das mit dem divX ist mir bekannt, nur gehen ja garkeine Formate

Meine Videos sind größtenteils MPEG2 und sollen in kein bestimmtes Format, nur in eins, welches dann mal funktioniert von den, die untersützt werden.

Gibts keine Möglichkeit die Artefakte zu minimieren oder ganz zu vermeiden?

Hallo,

liegt dem Player kein Handbuch bei? Da muß doch drinstehen, welche Formate mit welchen Parametern unterstützt werden.

Nur Mpeg2, Mpeg1 usw. ist eine ziemlich dürftige Angabe. Man kann ein Mpeg auf 100 verschiedene Arten mit 100 verschiedenen Einstellungen erstellen. Genau das ist der Witz.

Schau mal im Handbuch nach. Da muß eigentlich etwas mehr zu den unterstützten Formaten stehen als nur der Name an sich.

Zu den Artefakten: Ich bin mir nicht mal mehr sicher, ob es sich überhaupt um Kompressionsartefakte handelt. Eventuell wurde mit variabler Bitrate encodet und die untere Schranke zu niedrig gewählt. In diesem Fall würde es helfen, einfach die untere Bitratebegrenzung zu erhöhen.
Generell kann man Artefakten durch Bitrateerhöhung aus dem Weg gehen.

Ein Handbuch ist schon dabei, aber da steht ja eben nichts wie man die Videodatein konvertieren darf, sonst hätt ich es ja so gemacht

Naja, ich finde weder in der Anleitung, noch bei Creative etwas über eine untere Bitratebegrenzung oder die genauen Eigenschaften der unterstützten Formate.
Bis jetzt habe ich meine Videos immer mit 700 kbps formatiert.

... langsam macht mich das Ding irre.

gruß
Knut-Inge

Encode doch einfach mal einen Filmschnippsel (paar Sekunden reichen) mit DivX im Simple Profile. Spielt der Player das ab? Wenn ja, dann bist du doch schon einen Schritt weiter. Du hast dann zumindest schonmal ein Zielformat, welches funktioniert.

Zu den verschiedenen Quellformaten: Man kann nicht erwarten, dass ein Konverter jedes beliebige Format lesen kann. Davon gibt es nämlich 42351 verschiedene... Nur logisch, dass sich Entwickler auf einige wenige unterstützte Formate beschränken.

Man kann einen Encoder allerdings trotzdem mit nahezu jedem Quellformat füttern. Dazu bedient man sich des Frameserving. Das bedeutet, man schaltet vor den Encoder noch ein anderes Programm, welches die Quelldatei dekodieren kann. Dieses Programm übergibt dann die Quelldatei bildweise an den Encoder. Das funktioniert in 99% der Fälle.

Als Frameserver kann man z.B. Avisynth benutzen. Dafür existieren dann auch einige Decoderfilter.

Es wäre aber ein wenig zuviel des Guten, jetzt schon näher darauf einzugehen. Eben weil wir noch kein funktionierendes Zielformat kennen. Auch weiß ich nicht, wie groß deine Bereitschaft ist, dich von den 1-2-3-Klicki-Klicki-Bunti-Bunti-Programmen zu lösen.
Mit ein wenig Hintergrundwissen, welches man sich im Internet kostenlos besorgen kann, kann man eigentlich nahezu jedes Problem zufriedenstellend lösen.

Erstmal ein wenig Lesestoff:
http://encodingwissen.de

Edit: hier noch etwas zu Xvid
http://www.flaskmpeg.info/board/thread.php?sid=&postid=46975
http://www.cs-erweiterungen.de/tutorials.php?site=45

Mir ist klar wie Encoding funktioniert und wieviel verschiedene Formate es gibt, ich bin Fachinformatiker

... aber ich habe ja eben das Problem, dass ich soweit die unterstützten Formate kenne,
aber ich habe das problem das ich bis jetzt mit jedem Konverter kein Video so konvertieren konnte das ich es übertragen konnte. Obwohl es ein unterstütztes Format war.

Ich habe jetzt rausgefunden das die Videos die tatsächlich funktionieren mit:

Codec : WMV3
Codec/Info : Windows Media Video 9
Bit rate : 700 Kbps
Frame rate : 29.97 fps
Width : 320 pixels
Height : 240 pixels
Aspect ratio : 4/3
Resolution : 24 bits

Audio #0
Codec : WMA2
Codec/Info : Windows Media Audio 2
Bit rate : 64 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Sampling rate : 44 KHz

konvertiert. Bräuchte also theoretisch ein Konverter der meine Videos so konvertieren kann.
Kennst du einen?

Na, du Witzbold. Hättest ja auch gleich mal mit der Sprache rausrücken können.

Software, die WMV erstellen kann:
- Windows Movie Maker
- Windows Media Encoder
- Cleaner XL
- Canopus Procoder

Der hier nimmt auch Avisynth-Skripte: http://nic.dnsalias.com/wm9enc.html

Ungünstig ist, dass die Framerate 29.97 fps beträgt. Bei Wandlung von Pal nach Ntsc handelst du dir nur Probleme ein (sofern du Pal-Quellen hast). Probier mal, ob du zwingend 29.97 fps für den Player brauchst.

Achso, wegen der anderen Formate:
Ich würde mir einen 10-Sekunden-Testclip erstellen und diesen dann systematisch in verschiedene Zielformate (mit unterschiedlichen Parametern) encoden. Dann einfach ausprobieren...
Es gab damals auch DivX-Test-CDs zum Download, auf denen eben allerlei Clips mit verschiedenen Einstellungen zum Testen von Mpeg4-tauglichen DVD-Playern waren. Sowas in der Art würde ich mir einfach erstellen.

Danke dir, hab leider grad nicht so viel Zeit, aber hab schonmal ein paar getestet.

Also, der WMM fällt raus, da ich doch damit keine bereits auf der Platte vorhandenen Datein bearbeiten kann, oder?
Ich will nämlich meine Musikvideosammlng auf mein Vision M zaubern und die Videos liegen größtenteils als .mpg oder .vob vor.

Der WME und Cleaner XL scheiden beide wegen Instabilität auf meinem System aus, woran das liegt habe ich allerdings auch noch nicht rausgefunden.

Zum ProCoder muss ich erst noch ne Freeware oder Demo Version finden, da es mir nicht wert ist Geld dafür auszugeben bevor ich nicht weiß ob das nun endlich mal funkioniert.

thx
Knut-Inge

Hallo,

der WMM müßte es eigentlich tun. Ich kann den hier selbst nicht benutzen, habe aber irgendwann mal die Hilfedatei gelesen und erinnere mich, dass man auch Videoclips importieren kann.

Ich teste gerade ein wenig rum und schreib dir demnächst mal ein bißchen was auf.

Super, danke!!

Ich habe 2 Clips mit dem WME erstellt, 25fps und 29.97fps. Teste die beiden mal bitte. Werden Bild und Ton abgespielt?
http://rapidshare.com/files/65355144/VisionM.zip.html

WME unterstützt nativ leider kein *.avs. Hab dann ein PseudoAvi mit VFAPIConv erzeugt, das hat er gefressen. So könntest du dann die nativ nicht unterstützten Formate konvertieren.

Kannst du den Player eigentlich wie einen Wechseldatenträger befüllen, oder wie läuft das?

Edit:
Hab mir nochmal den Diskussionsverlauf angeschaut. Nur um sicher zu gehen: Du hast bis jetzt also nur *.wmv zum laufen gebracht, nichts anderes. Sehe ich das richtig?

Hab die Clips bezüglich des Inhalts nochmal geändert, um etwaigen Copyrightproblemen aus dem Weg zu gehen. Mit dem Hochladen ist das ja immer so eine Sache...
Bild ist jetzt eine Folge von Ziffern von 1 bis 10. Ton ist ein 300Hz Sinus.

12search schrieb:

Ich habe 2 Clips mit dem WME erstellt, 25fps und 29.97fps. Teste die beiden mal bitte. Werden Bild und Ton abgespielt? http://rapidshare.com/files/65355144/VisionM.zip.html

OMG!!! Ich kann es kaum fassen, beide Videos funktionieren einwandfrei. Verrätzt (<= richtig geschrieben?? ) du mir, wie und mit was du diese Videos konvertiert hast?

Kannst du den Player eigentlich wie einen Wechseldatenträger befüllen, oder wie läuft das?

Nicht ganz, das ganze läuft über das MTP ( Media Transfer Protocol ) ab. Allerdings benötige ich keine Zusatz-software. Kann man einfach mit dem Explorer befüllen.

Hab mir nochmal den Diskussionsverlauf angeschaut. Nur um sicher zu gehen: Du hast bis jetzt also nur *.wmv zum laufen gebracht, nichts anderes. Sehe ich das richtig?

Jo, um genau zu sein habe ich es mit keinem anderen Konverter, außer dem von Creative (der macht nur die eine von mir beschriebene Art von WMV), geschafft ein Video so zu encoden das es kompatibel zum Player war. Hatte alles versucht, DivX/Xvid SP, MPEG 4 im mpeg & avi, MPEG 2 im mpeg & avi, etc ...

Hallo,

die Clips funktionieren. Super, das freut mich. Ich habe sie mit dem Windows Media Encoder erstellt. Du schriebst oben, er liefe bei dir nicht. Hast du DirectX 8.1 oder höher installiert? Das braucht der nämlich.

Ich habe nachher etwas Zeit und versuche mal, eine kurze Anleitung zu erstellen.

Wegen der Rechtschreibung: http://de.wiktionary.org/wiki/verraten8)

Klar, hab DX 9.0c drauf.

Mein Notebook kam am WE von der Reperatur wieder. Ich hab also nochmal eine Chance. Sollte der WME auf meinem Notebook laufen, wäre ja alles geritzt.

... bleibt nur die Frage warum ich nur WWMV abspielen kann und nicht den Rest der eigentlich unterstützen Formate.

Nunja, ich versuche es heut Nachmittag nochmal mit dem WME, diesmal mit meinem Notebook.

Danke dir für deine Hilfe

Hier eine kurze Anleitung. Dies ist ein Vorschlag, wie man es machen kann und ist keinesfalls der Weisheit letzter Schluß.

Folgendes Szenario:
VOB-Dateien liegen auf der Platte und sollen nach WMV9 gerechnet werden.

Benötigte Programme:
- DGIndex 1.4.8
- HeadAc3he
- Avisynth 2.57
- VFAPICodec 1.05
- Windows Media Encoder 9
Alle Programme entpacken bzw. installieren.


0. DGIndex
==========
Mit diesem Programm demuxen wir die VOBs und schreiben uns eine Projektdatei.
DGIndex starten, Vobs einladen, [Audio]-->Output Method--> Demux All Tracks, [File]-->Save Project.

Wir haben jetzt folgende zwei Dateien erzeugt:
- eine Projektdatei *.d2v
- eine Tonspur *.ac3 oder *.wav oder *.mp2 - je nachdem, was in der VOB drinsteckte.

Wir brauchen für die weiteren Schritte die Projektdatei und ein *.wav (Stereo). Wenn du also *.mp2 oder *.ac3 erhalten hast, musst du diese Datei mittels HeadAc3he noch nach *.wav (Stereo) rechnen.

1. Avisynth
===========
Die DGDecode.dll von DGIndex in das Avisynth Plugins-Verzeichnis kopieren, damit die Projektdatei eingelesen werden kann.

Notepad öffnen und folgendes hineinschreiben:

video = mpeg2source("...hier Pfad angeben...\Dateiname.d2v") audio = wavsource("...hier Pfad angeben...\Dateiname.wav") clip = audiodub(video, audio) bicubicresize(320, 240)

Dann als "Dateiname.avs" abspeichern.

Diese Datei kannst du jetzt im Windows Media Player abspielen, um zu schauen, ob alles in Ordnung ist. Achte auf Lippensynchronität. Wenn Bild und Ton nicht synchron sind kannst du noch den Befehl delayaudio(clip, Delay in Sekunden) unter clip = audiodub(video, audio) schreiben.
(Das Resizing im Skript ist hier nur Quick&Dirty, ein korrektes Resizing hängt von der Quelle ab, Stichwort ITU, Generisches PAR, Letterbox, Anamorphes Video, Interlacing...
Auch werden etwaige schwarze Balken später mitcodiert, was eigentlich suboptimal ist.)

2. VFAPIConv
============
Hiermit erzeugen wir ein PseudoAvi aus der AVS-Datei, damit WME9 unser Video frisst.
(Beim erstmaligen Einsatz unbedingt einmal vifpset.bat starten.)
Programm starten, die Skriptdatei einladen mittels [Add], [Convert] klicken, kurz warten, [Quit] klicken.

3. Windows Media Encoder
========================
Den Windows Media Encoder starten. Es erscheint ein Assistent, den brauchen wir nicht, also klicken wir ihn weg. Klick auf [Eigenschaften], um uns die Sitzungseigenschaften anzeigen zu lassen. Es erscheint ein neues Eingabefenster mit neun Karteikarten, in denen wir allerlei Einstellungen vornehmen können. Die Karteikarten heißen wie folgt:
[Quellen] [Ausgabe] [Komprimierung] [Videogröße] [Attribute] [Verarbeitung] [Plug-Ins] [Sicherheit] [Weitere Optionen]

3.1 [Quellen]
Quelle --> Datei
Dateiname --> auf [Durchsuchen] klicken und das PseudoAvi auswählen

3.2 [Ausgabe]
Alle Optionen abwählen und Häkchen bei In Datei codieren setzen. Auf [Durchsuchen] klicken und Zielverzeichnis und Dateinamen eingeben, bestätigen.

3.3 [Komprimierung]
Hier gibt es allerlei Presets, die als Profile gespeichert sind. Du könntest dir die Profile mal anschauen und das für deine Zwecke passende wählen.
Ich wollte mich da nicht durchquälen und habe mir mein eigenes Preset/Profil erzeugt.

>> Eigenes Profil erzeugen
Start --> Programme --> Windows Media --> Dienstprogramme --> Windows Media-Profil-Editor
Name --> z.B. "MeinProfil.prx"
Medientypen --> Haken bei Audio und Video setzen und Modus und Codec auswählen, hier: CBR, Windows Media Audio 9 und CBR, Windows Media Video 9
Zielbitraten --> Auf [Hinzufügen] klicken und irgend einen Wert eingeben, dann auf [OK] klicken. Es erscheint eine weitere Karteikarte, in der wir die Einstellungen vornehmen können.
Audioformat --> Format der Audiospur einstellen, z.B. 64 kbps, 44 kHz, stereo CBR
Videogröße --> Haken bei Wie Videoeingang setzen (wir frameserven ja und resizen dabei)
Framerate --> die Framerate der Quelle angeben, z.B 29.97 fps bei NTSC-Quelle
Schlüsselframeintervall --> ich habe es bei dem voreingestellten Wert belassen
Videobitrate --> Bitrate für das Bild eingeben, z.B. 700K [Bit/s]
Puffergröße --> Haken bei Standard verwenden setzen (kann nicht schaden, Standard ist eben Standard, denke ich mir jedenfalls)
Qualität der Videowiedergabe --> ich habe es beim voreingestellten Wert belassen
Decoderkomplexität --> Standard
Nachdem alle Einstellungen vorgenommen wurden auf [Speichern und Schließen] klicken.

Zurück zur Karteikarte [Komprimierung]:
Ziel --> auf [Bearbeiten] klicken, auf [Importieren] klicken und das eben erstellte Profil auswählen, mit [OK] bestätigen

In der Karteikarte [Komprimierung] steht jetzt alles auf (Benutzerdefiniert), im Feld Details werden die Profileinstellungen angezeigt.

Jetzt noch den Haken bei Codierung mit zwei Durchläufen setzen.

3.4 [Videogröße]
Brauchen wir nicht, da wir das über Avisynth machen (könnten).

3.5 [Attribute]
Brauchen wir auch nicht.

3.6 [Verarbeitung]
Brauchen wir auch nicht.

3.7 [Plug-Ins]
Brauchen wir auch nicht.

3.8 [Sicherheit]
Brauchen wir auch nicht.

3.9 [Weitere Optionen]
Hier habe ich die Option Inhalt vorübergehend auf Festplatte speichern und Auf Festplatte aufzeichnen, dann codieren angewählt.

Letztendlich auf [Übernehmen] klicken und die [Codierung starten].

Hier noch ein einfaches DivX5.1.1 im Avi-Container.
http://rapidshare.com/files/66375240/25fps.zip.html

Die Bildschirmauflösung des VisionM beträgt ja 320x240 px. Eventuell dürfen die Videos diese Auflösung nicht überschreiten...

Also ich habe es jetzt mehrfach versucht, der WME funktioniert auf jeden Fall nicht. JEDES mal wenn ich nach dem erstellen der Sitzungseigenschaften fertig bin und auf Übernehmen klicke, schmiert mir das Programm ab, mit der üblichen Meldung "WME hat ein Problem festgestellt ... bla bla bla".

Die avi Datei die du mir geschickt hast funktioniert nicht. Schon beim Übertragungsversuch sagt er mir das das Format nicht kompatibel sei. Das ist genau das was ich bisher immer gesehen hab, außer bei *.wmv .

... übrigens danke für die genaue Anleitung, doch stehe ich jetzt irgendwie wieder am Anfang.

Hallo,

ich sehe erstmal drei Möglichkeiten:
1. Creative-Software mal testweise deinstallieren und es dann nochmal mit dem WME versuchen.
oder
2. Mit dem PseudoAvi in die Creative-Software gehen.
oder
3. Nics WMenc ausprobieren.

Hast du irgendwelche Virenprogramme oder ähnliches im Hintergrund laufen? Mal testweise alles abschalten...

Ich habe mich mal bei Creative umgeschaut. Das Forum kennst du?
http://forums.creative.com/creativelabs/board?board.id=pmc

Das habe ich auch noch gefunden:
http://ask.americas....ative.com,case=11043

Ich denke aber, dass du die Seiten schon abgeklappert hast. Komisch finde ich, dass man in ein mpeg2 mp3 als Tonspur packen soll. Merkwürdig.

Kann die Creative-Software nur *.wmv erstellen? Im Manual lese ich zwischen den Zeilen, dass nur *.wmv erstellt werden kann. Generell scheint das Ding ziemlich mit Microsoft verquickt zu sein. Edit: Sorry, hast ja oben schon gesagt, dass nur *.wmv erstellt werden kann. Ich sollte gründlicher lesen...

Wegen des DivX:
Ändere beim DivX-Avi den FourCC mal auf "xvid" oder "divx". Vielleicht klappt es dann.
http://www.divx-digest.com/software/avifourcc.html

Wenn ein anderer FourCC nicht hilft, könnte man noch versuchen, das DivX in den Avi 1.0 Container zu packen - obwohl ich eigentlich nicht glaube, dass es daran liegt.

Hallo,

das mit dem DivX lässt mich irgendwie nicht los. Hab also mal nach fourcc vision m gegoogelt. Und siehe da, folgender Link springt mir entgegen:
http://www.dreisechzig.net/wp/archives/494

Also, FourCC in GROSSBUCHSTABEN, sonst frisst er es nicht.

Hallo,

ja das Forum war mir schon bekannt und hab auch da schon viel gelesen.

Ich habs mal so versucht wie es im letzten Link beschrieben ist. Es ist unglaublich, ... auch das funkioniert nicht. Ich verstehe es einfach nicht. Habs mit dem selben Programm, sprich Vemode, auf die selbe Art wie er es getan hat probiert. Nichts! .... das Video sei nicht kompatibel ...
Hab auch mal bissel mit MPEG und Vemode rumexperimentiert, aber auch das wollte nicht auf den Player.
... langsam denk ich drüber nach das Ding mal einzuschicken. An der Firmware kann es nicht liegen, auch nach nem Update hat sich nichts getan.
Ein Hardwaredefekt kann man für dieses Problem doch eigentlich ausschließen, oder?!

Hallo,

waren auf dem Player irgendwelche Beispielvideos drauf? Wenn ja, auf Platte ziehen und mit Gspot, Mediainfo oder ähnlichem analysieren. Ergebnis posten.

Hast du es mal mit dem Avi 1.0 Container probiert?

Hehe,

naja, da gibts das Problem das ich solches Beispielzeug immer gleich lösche, da es bis jetzt nur störend war.

Ja, mit dem Avi 1.0 Container gibts auch kein erfolg.

Tja, das ist natürlich ärgerlich.:D

Die verschiedenen FourCCs hast du auch schon probiert? Ich habe noch ein anderes Forum gefunden, epizenter.net und zum Forum durchklickern.

Ich sag mal so: Wenn du einen Bedienfehler deinerseits sicher ausschließen kannst, dann starte im Creative-Forum einen Thread und frage mal kackendreist nach, ob dir die Creative-Menschen mal einen DivX-Sample-Clip hochladen könnten, der sicher funktioniert. Das sollte den Leuten da doch möglich sein...Wie ich das blicke, wird das Board dort durch Creative-Mitarbeiter betreut.

Edit: Vielleicht liegt es auch an der Übertragungsart: http://www.anythingb...p=153055&postcount=5