Kurzreview der ersten BD-Discs auf Samsungs BDP-1000

Ach das sind doch nur die ersten 3 BD`s.
Und sie sehen bestimmt alle mal besser aus als die DVD versionen.

Aber sehen sie auch 1000-Euro-plus-25-Euro-pro-Film-besser aus? Vor allem von Flying Daggers bin ich sehr enttäuscht, wollte den unbedingt haben, wenn ich nächstes Jahr umsteige.
Es wird spannend, wie sich dieser Reinfall auf den Erfolg von BD auswirken wird. Allerdings ist ja, so wie ich das verstanden habe, noch gar nicht geklärt, wieviel Schuld an dem schlechten Bild der Samsung-Player trägt.

Ich würde sagen, die Filmhersteller sind zu träge ihre übliche Film-auf-DVD-bringerei (mir fällt das wort nicht ein) großartig umzubauen. Die wollten BD eh nur wegen dem KS. In einem Jahr wird es besser werden denk ich, bis dahin dürften dann auch die Kinderkrankheiten verschwunden sein

Und sie sehen bestimmt alle mal besser aus als die DVD versionen

man kann sich's halt auch schönreden, gell ?

Sony Home hat den Launch echt versaut, insbesondere da sie die HD-DVDs lang genug zum Testen hatte. Selbst Fifth Element, den's auf beiden Medien gibt, sieht auf BRD schlechter aus.

Erste Reaktion von Seiten der Softwarepublisher kam schon: Pixar/Disney scheinen über einen "turn" zu HD-DVD hin nachzudenken - aus Qualitätsgründen.

Grüße
Tobias

Ohne einen einheitlichen Standard wird das sowieso nix den leuten ihre Röhren aus den Wohnzimmern rauszunehmen

Hallo

Schon sehr seltsam. Hat Samsung was verbockt ? Will Sony erst mit der PS-3 durchstarten und qualitativ bessere Filme bringen ? Liegt es an noch vorhandenen MPEG 2 Decodierung bei Blu-ray ?

Ich kann mir jedenfalls schwer vorstellen dass die Filme schlechter aussehen werden als auf HD-DvD. Letztere Qualität hat ja große Zustimmung bekommen. Auch Blu-ray Demos gab es schon gute in 1080p/24 zu sehen.

Ohne einen einheitlichen Standard wird das sowieso nix den leuten ihre Röhren aus den Wohnzimmern rauszunehmen

Die Röhrenproduktion ist schon sogut wie eingestellt. Bald kommt ja kaum noch um einen flachen HD-Bildschrim umher.
Also die HD-Scheiben werden jetzt nicht so ausschlaggebend sein für den Abschied der Röhre. Du kannst höchstens Bezug auf die DvD nehmen.


Leon

Stützen wir und hier auf eine inofizielle ausage einer Website oder seh ich das falch???
Kann doch sein das die scheiß equipment haben oder schlechte augen oder einfach nur auf HD-DVD stehm

Hi

Ich würde auch erstmal mehrere Quellen abwarten. Im voreilig in der Luft zerreißen kann man schnell Weltmeister werden.


Leon

Leon-x schrieb:

Die Röhrenproduktion ist schon sogut wie eingestellt. Bald kommt ja kaum noch um einen flachen HD-Bildschrim umher. Also die HD-Scheiben werden jetzt nicht so ausschlaggebend sein für den Abschied der Röhre. Du kannst höchstens Bezug auf die DvD nehmen. Leon

Ja stimmt, aber die Leute werden sich nicht wegen des klar besseren Bildes ihr bisher funktionierende Röhre einfach abschaffen, so meinte ich das.

Hallo

Eine Röhre hält aber nicht ewig.

Manche haben doch schon mindestens 5-7 Jahre wieder auf dem Buckel. Da wird früher oder später was Neues hermüssen.
Da manche Leute heutzutage weniger aufs Bild anstatt aufs schicke und flache Aussehen achten wird es in den nächsten Jahren kaum wieder eine Röhre sein.
In 3-4 Jahren werden die Besitzer von HD-Bildschirmen immer mehr. Besonders wenn der Nachbar schon einen hat.

Klar dass nicht gleich auf Anhieb die breite Masse von HD erfasst werden kann. Es geht vielmahr darum dass HD erstmal die Freaks mit Mut zur Investition anspricht und einen Markt schafft. Dann wird es wie bei der DvD auch nach und nach billiger und in jedem 200-300,- EUR Player ist ein HD-Laufwerk drin.
Muss doch nicht immer alles von Heut auf Morgen den Markt stürmen und alles Alte verdrängen. Schon die DvD hat trotz ihrer klaren Vorteile gegenüber der VHS erstmal 5 Jahre gebraucht um richtig zu boomen.


Leon

Leon-x schrieb:

Ich würde auch erstmal mehrere Quellen abwarten. Im voreilig in der Luft zerreißen kann man schnell Weltmeister werden.

Gibt ja schon etliche Quellen, die alle das gleiche Aussagen.

So ganz unlogisch ist das ja nicht:

HD-DVD speichert im Format MPEG4 und auch den Ton komprimiert ab. Außerdem hat HD 30GB an Platz zur Verfügung. Da kann dem Film eine überdurchschnittlich hohe Datenrate verpasst werden.

Bei BD gibt es bisher nur 25GB, da die Produktion der zweilagigen Discs noch nicht funktioniert, bzw. zu viel Ausschuss produziert wird. Darüberehinaus wird nur MPEG2 verwendet und der gesamte Ton liegt unkomprimiert vor. Es bleibt da nicht mehr viel Platz und die Bitrate muss drastisch gesenkt werden.

Teilweise vermutet man sogar das wie zu DVD Anfängen absichtlich ein Weichzeichnungs-Filter auf das Bild gelegt wurde, damit man die Fehler der viel zu hohen Komprimierung nicht sieht.

Auf jeden Fall große Panne was Sony sich da leistet. Bleibt zu hoffen das man bald die Produktion zweilagiger Discs in den Griff bekommt, dann könnte sich das Blatt schnell wieder wenden.

Leon-x schrieb:

Hi Ich würde auch erstmal mehrere Quellen abwarten. Im voreilig in der Luft zerreißen kann man schnell Weltmeister werden. Leon

Hmja, da hast Du sicher recht.
Leider ist bei vielen der erste Eindruck auch der bleibende. Vielleicht denke ich ja nicht wie ein Manager (hab ja auch kein BWL studiert), aber wenn ich den Leuten für viel Geld neue Player verkaufen will (und noch ein höchst restriktives DRM dazu), dann würd ich halt dafür sorgen, dass der erste Eindruck auch wirklich einen "Boooaaahhh..."-Effekt hinterlässt, z.B. so wie meine erste Laserdisc, damals, als es nur VHS-Tapes gab.
Und das hat Sony wohl gründlich vergeigt (aber da haben sie ja Übung, siehe PS3-Präsentation auf der E3).

Es dauert bestimmt nicht so lange bis zweischichtige BD kommen dann würd ich sagen ist die Blu Ray disc der HD-DVD überlegen weil einfach mehr platz für die Dateien ist und wenn dann erst einmal mpeg4 zum einsatz kommt!!!

Fudoh schrieb:

Selbst Fifth Element, den's auf beiden Medien gibt, sieht auf BRD schlechter aus.

Nur um das mal richtig zu stellen, Fifth Element gibt es nur auf Blu-Ray. Die öfters als besser beschriebene "andere" HD-Version stammt aus dem US-TV und soll angeblich auch schon im INet kursieren.

Eine offizielle HD DVD von Fifth Element gibt es jedenfalls nicht, und wird es auch nicht so schnell geben, denn der Film kommt aus dem Hause Columbia/Sony. Und selbst wenn es eine solche offizielle HD DVD gäbe, würde sie wohl kaum besser aussehen als die Blu-Ray-Version, denn die Qualitätsprobleme haben nicht wirklich hauptsächlich etwas mit dem Format oder der Codec-Wahl zu tun, sondern sind vor allem auf mangelhafte Qualitätskontrolle beim Mastering zurückzuführen.

Erste Reaktion von Seiten der Softwarepublisher kam schon: Pixar/Disney scheinen über einen "turn" zu HD-DVD hin nachzudenken - aus Qualitätsgründen.

Ach, das ist doch bisher nur ein Gerücht.
Außerdem waren nicht etwaige Qualitätsmängel die Begründung, sondern die schlechte Presse bzw. das schlechte Image, daß Blu-Ray im Moment zu haben scheint.

Ansonsten, ja, der Blu-Ray start ist durch die mangelhafte Software aus dem Hause Columbia nicht gerade gelungen. Es gibt halt momentan kaum gute Software, aber das wars auch schon. Das Format kränkelt weder daran, daß Sony derzeit keine Duallayer-Scheiben hat, noch, daß Sony MPEG2 benutzt ja sogar nichtmal unbedingt, weil durch die Verwendung von PCM-Ton so viel Platz verschenkt wird. Die Entscheidungen für diese Codecs waren sogar durchaus sinnvoll, für ersteres gibts ausgereiftere Encoder/Decoder und für zweiteres braucht man keine neuen Decoder (oder Krückenlösungen a'la Reencoding nach DTS). Klar, beide Entscheidungen wurden offensichtlich getroffen als man noch davon ausging, daß man zum Launch 50GB-Discs haben wird, und ja, Sony hätte die Strategie noch einmal überdenken müssen als sich herausstellte, daß es eben nix wird mit den 50GB-Scheiben (ich hätte zumindest den PCM-Ton gestrichen und durch DTS ersetzt).

Viel wichtiger und entscheidender wäre aber gewesen, etwas mehr Wert auf die Auswahl der Master und die Überwachung des Encoding-Prozesses zu achten, denn ein Titel wie Fifth Element kann auch auf einer 25GB-Scheibe mit PCM-Ton und in MPEG2 deutlich besser aussehen als er es auf dieser ersten Blu-Ray-Version tut.

Man sollte weiterhin bedenken, daß dies lediglich die allerersten Scheiben aus dem Hause Columbia waren und auch daß es bessere Scheiben gibt als "Fifth Element" und "House of Flying Daggers" oder auch, daß Columbia auch bei den DVDs nicht unbedingt immer zu den Spitzenreitern in Sachen Qualität zählt, dafür aber gern Filme mehrmals released. Der Gedanke an Superbit-Blu-Rays ist da gar nicht mal so verkehrt.

Andere Studios werdens besser machen (sie müssen sich auch nicht an die Entscheidungen von Columbia halten und können andere Codecs wählen), und vermutlich wird auch Columbia in Zukunft mehr auf die Qualität achten.

Und ums nochmal in Erinnerung zu rufen, der Start der HD DVD war auch bei weitem nicht perfekt: der Player hat(te) massive Probleme, die verwendeteten Audiocodecs können nur eingeschränkt genutzt werden, auf 1080p wurde aus Zeit und Kostengründen verzichtet, wann Player kommen die dies unterstützen ist offen, überhaupt, wann es weitere Player (auch von anderen Herstellern) geben wird. Achja, die 45GB-Disc ist natürlich auch noch nicht marktreif...

Und auch bei der HD DVD gibt es Scheiben die hinter den Erwartungen zurückbleiben und Probleme aufweisen. Die überwiegende Mehrheit ist zwar qualitativ gut bis sehr gut, aber die kommt halt auch nicht von Columbia sondern von Studios wo man offensichtlich etwas mehr auf die Qualität achtet.