Na endlich,ZDF macht öffentlich Werbung für HDTV

Hi joachim06

In Rostock ist keine Werbung zu sehen.

Gruß Saftschleck

In Dresden sind schon einige dieser Plakate vorhanden.
Hoffe es werden noch mehr !

Moin!

kstahl schrieb:

In Dresden sind schon einige dieser Plakate vorhanden. Hoffe es werden noch mehr !

Aber dann auch nicht über die hohen GEZ Gebühren beklagen

Ich finde die Werbung übrigens sehr ansprechend!
Auch der Zeitpunkt dafür scheint mir ideal...
Vermutlich werden sie wohl auch noch im TV-Programm ordentlich Gas geben.

Die Plakate habe ich hier im Großraum FFM auch noch nicht gesehen.

trancemeister schrieb:

Aber dann auch nicht über die hohen GEZ Gebühren beklagen ;)

Wieso hoch? Ich finde die GEZ-Gebühren für das Gebotene absolut angemessen.

Dennoch, im Zeitalter des Internets, müsste auch hier was zu sehen sein. NULL.
Wenn man dort den Suchbegriff HDTV eingibt, bekommt man das zu sehen. Das Beste natürlich zuerst.

Viele Grüße
Mitglied

In Duisburg hängen auch Plakate

Mitglied1 schrieb:

Dennoch, im Zeitalter des Internets, müsste auch hier was zu sehen sein. NULL.

Aber auf dem Plakat steht doch wo die Info ist: hdtv.zdf.de
Ein Hyperlink kommt da bestimmt auch noch...aber was solls?
Ich finde die Aktion gut und bin sicher das wird sich nun auch im SD Programm steigern!

da könnte aber noch ein schöner Werbebanner drüber.
Wie "frei empfangbar ohne HD+ und Ci+".

Jupp - ich würde an ihrer Stelle auch ein wenig auf den Privaten herumtrampeln
Aber vielleicht kontern diese dann wiederum mit "echtem HDTV" (FullHD).
Etwas aggressiver darf es aber von mir aus gerne noch werden!

Sehr erfreuliche Werbeaktion!
Gerade wegen des Hinweises auf den notwendigen Empfänger. Jedoch: Zunehmend kommen ja Fernseher mit intergriertem S2-Tuner (gibts eigentlich auch C2 oder braucht man hier auf jeden Fall ne Box?) auf den Markt - hier könnten die Leute auch verwirrt werden.

Häufiger sind HD Kabel-Tuner statt Sat im TV (im Gegensatz zum Receivermarkt).

Man kann auf so einem Plakat ja nun aber nicht jedes technische Detail erklären. Auf die Möglichkeit integrierter HD-Tuner wird auf der auf dem Plakat genannten Seite explizit eingegangen.

Man kann auf so einem Plakat ja nun aber nicht jedes technische Detail erklären.

Diese Ausrede könnte auch von Arte kommen (deren HDTV-Vorspänne auch im SD-Kanal laufen)...

weyrich schrieb:

Sehr erfreuliche Werbeaktion! Gerade wegen des Hinweises auf den notwendigen Empfänger. Jedoch: Zunehmend kommen ja Fernseher mit intergriertem S2-Tuner (gibts eigentlich auch C2 oder braucht man hier auf jeden Fall ne Box?) auf den Markt - hier könnten die Leute auch verwirrt werden.

Es gibt vorerst kein DVB-C2! Aber der letzte Satz der ZDF-Erläuterung im dort verlinkten PDF sollte hier über dem HDTV-Board festgepinnt werden:
"„HD TV 1080p“ signalisiert allerdings nicht, dass das Empfangsteil andere HD-Formate als 720p/50 und 1080i/25 - wie bspw. 1080p/25 oder gar 1080p/50 - empfangen kann. Nach heutigem Stand gibt es weder Rundfunkanstalten noch Empfangsgeräte, die diese Formate zur Ausstrahlung von HD-Programmen verwenden bzw. diese empfangen können."

Klaus

trancemeister schrieb:

Aber auf dem Plakat steht doch wo die Info ist: hdtv.zdf.de Ein Hyperlink kommt da bestimmt auch noch...

... auf dem Plakat?
Na, das gibt 'ne Drängelei davor, wenn alle den Link dort anklicken wollen.

Sorry, aber den konnte ich mir nicht verkneifen.

bei uns in cottbus hab ich noch keine gesehen.

ich werde meine augen offen halten

Nachdem ZDF HD ja jetzt schon seit gestern das normale ZDF-Programm zeigt, muss ich sagen, dass sich bei mir jetzt doch ein wenig Enttäuschung breitmacht. Natürlich senden die ÖRs auch schon im SD-Bereich mit überdurchschnittlicher Qualität, aber das führt halt umgekehrt dazu, dass man zumindest beim hochskalierten Material, welches im Moment läuft, praktisch keinen Unterschied ausmachen kann.

Bei aller teilweise durchaus auch berechtigter Kritik an HD+ - DAS haben die auf jeden Fall ganz deutlich besser im Griff. Der Unterschied zwischen RTL/VOX SD und den HD-Pendants ist natürlich auch deswegen größer, weil RTL/VOX SD qualitativ nicht so gut sind wie ARD/ZDF SD. Dennoch sieht aber selbst das hochskalierte Material (Eigenproduktionen, Nachrichten usw.) auf RTL/VOX HD sehr deutlich (und IMHO wirklich unerwartet deutlich) besser aus als das, was ich da auf ZDF HD gerade sehe. Und ich glaube auch nicht, dass das am Unterschied 720p vs. 1080i liegt.

Ich hoffe inständig, dass die ÖRs bis zum Beginn des Regelbetriebs da nochmal eine ordentliche Schippe nachlegen. Im Moment sieht es für mich nämlich so aus, als sei auf ZDF HD bei Material, welches nicht in HD vorliegt, praktisch überhaupt keine Upscale-Technik in Betrieb. Dass echtes HD-Material nicht oder nur unwesentlich schlechter aussehen wird als echtes HD-Material auf den Privaten (Ice Age auf VOX HD gestern z.B. war von der Blu-ray praktisch nicht zu unterscheiden), daran habe ich eigentlich keinen Zweifel. Aber solange ein guter Teil des Programms eben noch aus SD-Material besteht, muss dieses für die Ausstrahlung via HD-Sender natürlich aufpoliert werden. Dies scheint zumindest derzeit bei den ÖRs nicht stattzufinden.

Ich habe gestern nur ein paar Minuten mit "Sisi" rumgespielt
aber muß mal ausnahmsweise meine Frau in´s Boot holen:
Sie fand den Qualitätsgewinn "umwerfend" und "unglaublich toll"
Wohlgemerkt bereits auf meinem kleinen Plasma.
Ich fand das auch schon wirklich gut...habe aber ansonsten noch nichts geguckt.
Scheinbar reicht die Datenrate, denn Artefakte sah ich (in den Minuten) gar nicht!
Zumindest gemessen an Premiere/sky HD war das ein sehr, sehr ordentliches Intro!
Werde wohl um die Weihnachtszeit ein paar Gelegenheiten nutzen
und zB Königreich für Llama, Baader/Meinhof usw. checken.

Zum HD+ Material kann ich natürlich weiterhin nichts sagen.
Aber ich weiß noch womit uns damals Sat1/Pro7"HD" beglückte
Da müssen die aber schon sehr, sehr viel zugelernt haben, wenn das "Sisi" schlägt!
Ich denke mal der Hauptunterschied zwischen HD+ und deren SD Pendant
wird dadurch kommen, daß gerade die RTL-Gruppe als SD äusserst mies ausstrahlt!

trancemeister schrieb:

Zum HD+ Material kann ich natürlich weiterhin nichts sagen. Aber ich weiß noch womit uns damals Sat1/Pro7"HD" beglückte

Tja, Du sagst es ja selbst: Dazu kannst Du nichts sagen. Die Qualität von RTL/VOX HD hat rein gar nichts mit dem zu tun, was Pro7/Sat1 HD damals veranstaltete. Damals waren auf diesen Sendern wirklich nur die nativen HD-Ausstrahlungen brauchbar.

Da müssen die aber schon sehr, sehr viel zugelernt haben, wenn das "Sisi" schlägt!

Das tut es locker. Ich bin nicht sicher, ob Sisi auf ZDF HD wirklich natives HD war, aber selbst wenn es das war, dann sehen selbst die hochskalierten Sendungen auf RTL/VOX HD nochmal recht deutlich besser aus. Jedenfalls wenn es halbwegs aktuelles Material ist. Eine Referenz für natives HD war Sisi auf ZDF HD jedenfalls nicht. Die Sisi-Verfilmung, die am Vortag auf ORF HD lief, sah dort deutlich besser aus. DAS war auf jeden Fall natives HD.

BigBlue007 schrieb:

....dann sehen selbst die hochskalierten Sendungen auf RTL/VOX HD nochmal recht deutlich besser aus.

Auweia....das klingt aber ausserordentlich glaubwürdig

Naja, wie gesagt - DU kannst es auf jeden Fall schon mal nicht beurteilen.

...aber ich habe einen scharfen Blick für Provokateure

Ja, "... sprach er, als er in den Spiegel schaute..." DAS sagt ja nun der Richtige...

Aber lassen wir das hier bleiben. Hier geht es um HD der ÖRs im weitesten Sinne, bzw. eigentlich konkret um die ZDF-Werbung für HDTV. Für HD+ gibts nun wahrlich genügend Threads, wo diese Diskussion fortgesetzt werden kann.

Hi,

also bitte beim Thema bleiben (soweit das bei dem Thema möglich ist) und die Gemüter wieder etwas abkühlen lassen.

@trancemeister - Ich verstehe allerdings auch nicht ganz wie Du ohne HD+ das Bild dort beurteilen kannst.

Ich muss mich aber Bigblue auch anschließen, ohne den direkten Vergleich zu HD+ zu haben. Ich habe in den show cases auf EinsFestival bisher nichts gesehen was die Qualität von z.B. "Lost" auf Pro7 HD hatte. Wenngleich ich auch den Pro7HD Auftritt nicht als Referenz bezeichnen würde.
Ich werde mir über Weihnachten sicherlich nochmal ein Bild von ARD/ZDF machen.

Gruß jörg

BigBlue007 schrieb:

Das tut es locker. Ich bin nicht sicher, ob Sisi auf ZDF HD wirklich natives HD war, aber selbst wenn es das war, dann sehen selbst die hochskalierten Sendungen auf RTL/VOX HD nochmal recht deutlich besser aus. Jedenfalls wenn es halbwegs aktuelles Material ist. Eine Referenz für natives HD war Sisi auf ZDF HD jedenfalls nicht. Die Sisi-Verfilmung, die am Vortag auf ORF HD lief, sah dort deutlich besser aus. DAS war auf jeden Fall natives HD.

Wenn ich mein HD+ an den Mann bringen will würde ich das auch schreiben. Hört sich ja an als wenn HD+ für die Qualität verantwortlich ist, das wollen wir hier garnicht erst aufkommen lassen. Gutes SD ist halt nicht so weit entfernt von
HDTV und deshalb auch kein Quantensprung wie schwarzweiß auf Farbe. Sissi sah schon echt gut aus, auch das Bild von Sissi.
Und RTL kann von mir aus in 3D senden, aber nicht über meinen Receiver.

joeben schrieb:

@trancemeister - Ich verstehe allerdings auch nicht ganz wie Du ohne HD+ das Bild dort beurteilen kannst.

Das hatte ich nicht getan - ich hatte es lediglich als unglaubwürdig angegeben
das HD+ selbst bei hochskaliertem SD angeblich deutlich besser aussieht als Sisi (HD).
Das ist (HD+ hin oder her) aus SD einfach technisch nicht herauszuholen!
Bitte nochmal im Zusammenhang nachlesen, Danke!

Bei Ski alpin: Weltcup, kann man im Moment vergleichen.

Auf ZDF HD sieht es etwas besser aus als auf ZDF SD.
Auf Eurosport HD ist das Bild der Hammer. Leider sendet ZDF nur hochskaliert, obwohl das Material in HD vorliegt.

So hätte sich ein direkter Vergleich einer Livesendung zwischen 1080i und 720p mal angeboten, ist aber wieder nichts.

Gruß
allwonder

Wie ist das denn jetzt? Sendet ZDF HD nun durchgängig HD oder nicht? Weil in den Programm-Guides im Internet steht immer nur das Programm ab 19:25Uhr als HD und ich hatte auch irgendwie den Eindruck das Wintersport heute nicht so scharf war wie gestern das Abendprogramm (irgendson Hafenkanten Kram).

Und wieso sendet denn ZDF HD in 720 und Eurosport in 1080?

Und wie sieht das denn mit den anderen Sendern aus? Ard HD und die anderen Sky HD-Sender...?

Was nützt alle Plakatwerbung, wenn man z.Z. eine als natives HD angekündigte Sendung in miesem SD, mit völligem Ausfall des DD-Tones und ohne Logo anbietet.

Wie ist das denn jetzt? Sendet ZDF HD nun durchgängig HD oder nicht?

Ganz einfach - der Kanal "ZDF HD" strahlt immer in HD-Auflösung aus, nur die Bildquellen sind fast immer Standard-TV (kein HD). Deshalb sollte volle HDTV-Qualität nur bei den im Programm mit "HD" markierten Original-HD-Sendungen erwartet werden...

Klaus

PS: das wird auch ab Februar 2010 so bleiben, die zuständigen Fachleute sprechen bewusst vom Beginn der "Regel-Ausstrahlung in HD"...

Und was ist das mit dieser 720 Geschichte? Wieso strahlen Ard & ZDF denn nicht in 1080 aus? Und wie ist das denn bei den Sky Programmen und Eurosport HD bspw.? Sind die alle in 1080?

"La Bohème" sah auf ZDF-HD deutlich schlechter aus, als letzte Woche auf ORF2-HD.

Ich verstehe offengestanden nach all den Showcases nicht, was für Probleme die deutschen ÖR mit dem HD-Bild haben.
Sämtliche Filmquellen sehen beschissen aus, ob in den Showcases von "Das Erste HD", "ZDF HD" oder "Eins Festival HD".
Vor allem verstehe ich nicht, daß überhaupt keine Verbesserung zu beobachten war - man hat offenbar überhaupt nichts gelernt in den Testausstrahlungen der letzten zwei Jahre...

SamSemiliaaa schrieb:

Und was ist das mit dieser 720 Geschichte? Wieso strahlen Ard & ZDF denn nicht in 1080 aus? Und wie ist das denn bei den Sky Programmen und Eurosport HD bspw.? Sind die alle in 1080?

ARD+ZDF wollen lieber 50 Vollbilder/s mit 720 Zeilen senden als 50 Halbbilder mit 1080 Zeilen.
(1080p50 ist mit aktueller Technik nicht zu empfangen)

Man will das HDTV-Thema nutzen, um endlich das uralte Halbbildverfahren abzulösen.

Gut 720p ist zwar nicht hochauflösend, statische Bildinhalte können auch in 576i perfekt verwoben werden - gewinnen also gerade mal 25% Auflösung auf der kritischen Y-Achse - aber hey: Das Halbbildverfahren ist einfach uralt.

Viel moderner dagegen ist die Aufskalierung.
Gut - die 150%-Aufskalierung der wunderbaren 1280x720er Vollbilder auf 1920x1080 vermatscht zwar jedes einzelne Bild - aber dann sehen sie wenigstens alle gleich beschissen aus.

Am allerwichtigsten im ÖR-TV sind nämlich schnelle Bewegungen, weil ARD+ZDF ausschließlich Sport zeigen.
Aktuell arbeiten Videokameras zwar mit 1/50-1/100s Belichtungszeit, um bewegte Objekte und Schwenks zugunsten eines runden Bewegungsablaufs nicht einzufrieren.
Diese verwischten Belichtungen von Bewegungen könnte auch 1080i50 hinreichend scharf zeichnen - würde die schärfer belichteten statischen Inhalte sogar wesentlich besser übertragen - ABER:

In Zukunft werden ARD+ZDF aber von jedem Sportereignis ein eigenes Bild im "Crank"-Look produzieren.
Dazu werden flüssigkeitsgekühlte Kameras eingesetzt, die mit 1/1000s Belichtungszeit relativ scharfe Einzelbilder auch bei Schwenks und bewegten Bildinhalten liefern.
Diese Action-Inhalte können in 720p50 nicht nur schärfer übertragen werden (im Gegensatz zu ruhigen Inhalten oder längeren Belichtungen) - sie liefern auch den begehrten, ruckelnden Action-Look.
Intensive Untersuchungen von IRT/EBU und durch ARD+ZDF haben nämlich gezeigt, daß vor allem Zuschauer über 50 von einer feineren Bildauflösung viel weniger profitieren als vom progressiven und modernen "High-Speed-Shutter-Look".

grooveminister schrieb:

SamSemiliaaa schrieb: Und was ist das mit dieser 720 Geschichte? Wieso strahlen Ard & ZDF denn nicht in 1080 aus? Und wie ist das denn bei den Sky Programmen und Eurosport HD bspw.? Sind die alle in 1080? ARD+ZDF wollen lieber 50 Vollbilder/s mit 720 Zeilen senden als 50 Halbbilder mit 1080 Zeilen. (1080p50 ist mit aktueller Technik nicht zu empfangen) Man will das HDTV-Thema nutzen, um endlich das uralte Halbbildverfahren abzulösen. Gut 720p ist zwar nicht hochauflösend, statische Bildinhalte können auch in 576i perfekt verwoben werden - gewinnen also gerade mal 25% Auflösung auf der kritischen Y-Achse - aber hey: Das Halbbildverfahren ist einfach uralt. Viel moderner dagegen ist die Aufskalierung. Gut - die 150%-Aufskalierung der wunderbaren 1280x720er Vollbilder auf 1920x1080 vermatscht zwar jedes einzelne Bild - aber dann sehen sie wenigstens alle gleich beschissen aus. Am allerwichtigsten im ÖR-TV sind nämlich schnelle Bewegungen, weil ARD+ZDF ausschließlich Sport zeigen. Aktuell arbeiten Videokameras zwar mit 1/50-1/100s Belichtungszeit, um bewegte Objekte und Schwenks zugunsten eines runden Bewegungsablaufs nicht einzufrieren. Diese verwischten Belichtungen von Bewegungen könnte auch 1080i50 hinreichend scharf zeichnen - würde die schärfer belichteten statischen Inhalte sogar wesentlich besser übertragen - ABER: In Zukunft werden ARD+ZDF aber von jedem Sportereignis ein eigenes Bild im "Crank"-Look produzieren. Dazu werden flüssigkeitsgekühlte Kameras eingesetzt, die mit 1/1000s Belichtungszeit relativ scharfe Einzelbilder auch bei Schwenks und bewegten Bildinhalten liefern. Diese Action-Inhalte können in 720p50 nicht nur schärfer übertragen werden (im Gegensatz zu ruhigen Inhalten oder längeren Belichtungen) - sie liefern auch den begehrten, ruckelnden Action-Look. Intensive Untersuchungen von IRT/EBU und durch ARD+ZDF haben nämlich gezeigt, daß vor allem Zuschauer über 50 von einer feineren Bildauflösung viel weniger profitieren als vom progressiven und modernen "High-Speed-Shutter-Look".

Ok, ich verstehe
Und wie sieht es jetzt in Sachen Sky und bspw. Eurosport HD aus? Zumindest Eurosport soll ja in 1080 senden, oder? Und Sky soweit ich weiss auch oder lieg ich da falsch?

Zumindest Eurosport soll ja in 1080 senden, oder? Und Sky soweit ich weiss auch...

Beides Mal 100 Punkte...

Das heißt aber jetzt nicht, dass ALLES in Full-HD gesendet wird - bei Eurosport-HD wird "native HD" gekennzeichnet.

Klaus