HD Ready besser als Full HD bei zukünftigen HD Fernsehnormen?

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Nettwoerk
Neuling
#1 erstellt: 16. Dez 2008, 01:30
Wenn die meisten Sender ab 2010 auf HD-Format umstellen, wird das ja wohl entweder 720p oder 1080i sein.
Heißt das, dass beim 1080i-Format eine physikalische Auslösung des Flat-TV´s von ebenfalls 1080 Zeilen das Optimum darstellt, da dann keine Interpolation stattfinden muss? Hört sich logisch an.
Dann müsste ja ein Full-HD für dieses Format besser sein.
Andererseits sagt mein Fachhändler, dass HD-Ready für die zukünfigen TV-Ausstrahlungen in HD völlig ausreicht und Full-HD für das reine Fernsehen überhaupt keine Vorteile bringt. Full-HD also nur bei BlueRay-Nutzern oder bei PS3-Zockern? Ich bin noch ratlos, ob ich den Mehrpreis für Full-HD ausgeben soll, da ich nicht weiß, ob das für HDTV (ich meine HD-Fernsehen ab 2010)überhaupt was bringt.
harrynarry
Inventar
#2 erstellt: 16. Dez 2008, 05:26
Ich liebe diese Halbwahrheiten...

Das, was Dein Händler Dir sagte stimmt nur unter folgenden Voraussetzungen:

1. Du bist dir sicher, in der gesamten Lebensdauer Deines neuen Fernsehers niemals auf die Idee zu kommen doch noch einen BD-Player zuzulegen.

2. Du bist Dir sicher, dass Du kein Premiere HD-Abo abschließen wirst.

3. Du wirst nie Ausländische Sender (bzw. andere private HD-Sender) empfangen, die in 1080i ausgestrahlt werden.

4. Die Öffentlich Rechtliche in der Lebenszeit Deines Fernseher nicht auf die 1080ger Auflösung umstellen werden.

5. Dass Pro7/Sat1, RTL & Co, wenn sie sich dazu entschlossen haben, auch der beknackten EBU-Empfehlung folgen und HD in 720p ausstrahlen. (zur Info: Pro7HD und Sat1HD wurde in 1080i ausgestrahlt, AnixeHD macht es auch!)

6. Das vom Händler Dir vorgeschlagene Gerät hat die physikalische Pixelzahl von 1280x720. Und NICHT 1366x768 oder 1024x768 oder einen anderen krummen Wert: denn nur mit 1280x720 würdest Du das von den Öffentlich Rechtlichen favorisierte 720p Bild nativ (d.h. ohne Zwischenberechnungen bzw. Skalierungen) in voller Pracht sehen können. Alles Andere ist Murks: egal was die Begeisterte Besitzer von 1024x768 Plasma-Geräten hier so verzapfen...

Also: wenn alls das stimmt, so ist die Empfehlung Deines Händlers absolut zutreffend.


[Beitrag von harrynarry am 16. Dez 2008, 05:30 bearbeitet]
Nettwoerk
Neuling
#3 erstellt: 16. Dez 2008, 10:09
Ist denn die Darstellung von a) 720p bzw. B) 1080i auf einem Full HD schlechter als auf einem HD Ready?
Z.B. weil er weniger umrechnen muss?
olli_62
Inventar
#4 erstellt: 16. Dez 2008, 10:25

Nettwoerk schrieb:
Ist denn die Darstellung von a) 720p bzw. B) 1080i auf einem Full HD schlechter als auf einem HD Ready?
Z.B. weil er weniger umrechnen muss?

Du meinst sicherlich besser
Auch das lässt sich pauschal nicht sagen. Theoretisch sollte der Full-HD besser sein, weil er bei 1080 nicht skalieren muss und bei 720 mit dem Faktor 1,5 skalieren kann. Die Bildqualität eines TV hängt von sehr vielen Faktoren ab und nicht nur von der Displayauflösung. Ich habe übrigens auch "nur" einen HD ready mit einer Auflösung von 1366x768, allerdings habe ich (noch) keinen Blu Ray Player.
TheWolf
Inventar
#5 erstellt: 16. Dez 2008, 11:08

harrynarry schrieb:

6. Das vom Händler Dir vorgeschlagene Gerät hat die physikalische Pixelzahl von 1280x720. Und NICHT 1366x768 oder 1024x768 oder einen anderen krummen Wert: denn nur mit 1280x720 würdest Du das von den Öffentlich Rechtlichen favorisierte 720p Bild nativ (d.h. ohne Zwischenberechnungen bzw. Skalierungen) in voller Pracht sehen können.

Nur um Verwirrungen auszuschliessen:
Es muss natürlich genau andersrum lauten:
... hat die physikalische Pixelzahl von 1366x768 oder 1024x768. Und NICHT 1280x720 ... denn nur mit 1280x720 würdest Du das von den Öffentlich Rechtlichen favorisierte 720p Bild nativ ...
Nettwoerk
Neuling
#6 erstellt: 16. Dez 2008, 11:22
Ich halte also fest:
Solange die Hoffnung besteht, dass das TV-Signal ab 2010 im Verfahren
1080i (interlanced) gesendet wird, kann ein Full HD theoretisch das bessere Bild darstellen, da nicht interpoliert wird, weil mit 1080i auch mit 1080 Zeilen gesendet wird.
Gilt dann -theoretisch- folgende Aufstellung?
PAL - HD Ready besser
HD 720p - HD Ready besser
HD 1080i - FullHD besser
HD 1080p - FullHD besser
Nur für TV betrachtet kommt es bei einer Kaufentscheidung darauf an, wie sich die Sendenormen entwickeln.
Können wir denn mit der realistischen Hoffnung leben, dass in den nächten 3-5 Jahren eine Sendenorm herrscht, die ein Empfangsgerät mit 1080 Zeilen als Optimum benötigt?
Und ist die Darstellung von PAL und 720p auf einem FullHD wohl sichtbar schlechter als auf einem HD Ready Gerät?
Es geht um den Panasonic TH42PX80 oder PZ80.
Der Preisunterschied ist nur 100 Euro.
Massive1985
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 16. Dez 2008, 13:57

Nettwoerk schrieb:
...
Gilt dann -theoretisch- folgende Aufstellung?
PAL - HD Ready besser
HD 720p - HD Ready besser
HD 1080i - FullHD besser
HD 1080p - FullHD besser
...

Theoretisch hast du recht. Ich trau' mich jedoch zu sagen, dass du den Unterschied zwischen HD ready und Full HD bei kleineren Flats mit normalem Sitzabstand nicht erkennen wirst, weil sich die zwei Normen 720p und 1080i nicht grob unterscheiden.

Interessant wird es erst, wenn das Bildmaterial in 1080p daherkommt, wie es bei div. HD-Spielkonsolen und BlueRay schon der Fall ist. Ich sage also:

FullHD nur bei größeren Flats (ab 40") oder wenn Spielkonsole bzw. PC oder BlueRay-Player drangehängt wird. Von 1080p im TV kann man wohl noch länger träumen..

P.S. Es gibt HDready-Fernseher die liefern aus einem BlueRay-Material das bessere Bild als FullHD-Fernseher. Kann man in diversen MM-Märkten schön beobachten. Es sind also viele Faktoren zu berücksichtigen..
ProfessorChaos
Stammgast
#8 erstellt: 16. Dez 2008, 14:16

Massive1985 schrieb:

Nettwoerk schrieb:
...
Gilt dann -theoretisch- folgende Aufstellung?
PAL - HD Ready besser
HD 720p - HD Ready besser
HD 1080i - FullHD besser
HD 1080p - FullHD besser
...

Theoretisch hast du recht.

Nein hat er nicht. Wie schon gesagt, es ist ein weites Feld, aber es läuft auf folgendes hinaus.
PAL - Ein klares "Kommt Drauf an". Und zwar auf die Bildbearbeitung des TV.
HD 720p - HD Ready besser, wenn 720 Display ohne Overscan. Sonst eher FullHD besser als HD Ready
HD 1080i - FullHD besser - RISCHTISCH
HD 1080p - FullHD besser - RISCHTISCH

Und das alles sagt ein 50" 768-Zeilen HDReady-Plasma-Besitzer, der mit seinem HD-Bild hochzufrieden ist. Egal 720p oder 1080i ausgestrahlt wird!
Slatibartfass
Inventar
#9 erstellt: 16. Dez 2008, 14:24
Die Diskussion mit der Umrechnung ist ziemlicher Blödsinn, schon weil ein HD-Ready in den meißten Fällen eine Auflösung von 1366x768Pixel hat und somit auch das 720p (1280x720) umrechnen muss.

Die einzigen Möglichkeiten um auf eine Skallierung zu verzichten ist 720p auf einem TV mit 1280x720Pixel oder 1080i/p auf einem Full HD mit 1920x1080Pixel.

Dieses allerdings auch nur im 1:1-Pixelmapping. I.d.R. wird aber noch ein Overscan durchgeführt, wodurch auf bei Displays mit exakt passender Pxelzahl eine Umrechnung durchgeführt wird.

Für ein vermutlich zukünftig am weitesten verbreitetes HD-Format die exakte Pixelzahl für sein neues TV festzulegen ist keine Zielführende Vorgehensweise, schon allein weil andere andere Faktoren eines LCD- oder Plasma-TV einen wesentlich größeren Einfluss auf die darsgestellte Bildqualität haben.

Ich habe aber auch schon festgestellt, dass viele Händler gerne mit ihrem Halbwissen spekulieren, insbesondere wenn es darum geht ein bestimmtes Produkt zu verkaufen.

Slati
Nettwoerk
Neuling
#10 erstellt: 18. Dez 2008, 00:30
Vielen Dank für die schnellen und zahlreichen Erläuterungen.
Ich habe mich jetzt für die HD-Ready Variante in 42 Zoll entschieden.
Ich habe den Panasonic TH42PX80E/A nach diversen Verhandlungen jetzt für Euro 780 Abholpreis bekommen.
Dann geht noch Cash-Back-Aktion von Panasonic im Wert von Euro 125 runter. Also, ich glaube, ein Super Preis für dieses TV!
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