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HD bald im free TV?

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Passat
Inventar
#51 erstellt: 23. Nov 2008, 20:19
Hinzu kommt noch, das die Bildqualität meist besser ist, wenn herunterskaliert wird anstatt heraufskaliert.

Für die 768-Bildschirme also von 1080 auf 768 anstatt von 720 auf 768.
Man könnte natürlich bei den 768-Bildschirmen auch gar nicht skalieren, aber dann hätte man rund ums Bild einen kleinen schwarzen Rand. Und das ist unerwünscht.

Noch ein Problem bei 720p:
Beim Sendeformat 720p wird immer 2 mal skaliert:
Von den 1080 der Kameras herunter auf das gesendete 720 und vom gesendeten 720 dann wieder herauf auf 768 oder 1080.

Bei 1080 müsste bei 1080-Bildschirmen gar nicht skaliert werden und bei 768-Bildschirmen nur 1 mal von 1080 auf 768.

Grüsse
Roman
anon123
Inventar
#52 erstellt: 23. Nov 2008, 20:20
Auch hier vielen Dank.
allwonder
Inventar
#53 erstellt: 23. Nov 2008, 21:51

anon123 schrieb:
Was ist eigentlich das Problem bei 720p vs. 1080i? Ist es nicht ebenso ein Problem, wenn interlaced gesendet wird, statt mit Vollbildern?


Hi,

ich sehe da auch kein Problem.

Ich verlasse mich darauf, was ich auf meinem Flachmann bzw. Beamer sehe. Und da ist Fakt: Unterschiede in der Bildqualität sind von der gesendeten Qualität weit mehr abhänig als das gesendete Format 1080i-720p.

Auf "Simul HD" kann das jeder nachprüfen, der den Sender empfangen kann.

Gruß
allwonder
harrynarry
Inventar
#54 erstellt: 23. Nov 2008, 22:39

allwonder schrieb:
...ich sehe da auch kein Problem.

Auf welchem Gerät siehst Du denn? Auf den 1024x768 des Panasonic TH-42PHD6? Da wird es selbstverständlich kaum sichtbare Verbesserung bei 1080i geben.


[Beitrag von harrynarry am 23. Nov 2008, 22:42 bearbeitet]
allwonder
Inventar
#55 erstellt: 23. Nov 2008, 23:35

harrynarry schrieb:

allwonder schrieb:
...ich sehe da auch kein Problem.

Auf welchem Gerät siehst Du denn? Auf den 1024x768 des Panasonic TH-42PHD6? Da wird es selbstverständlich kaum sichtbare Verbesserung bei 1080i geben.


OK,

aber Pixel sind nicht alles. Mein 4 Jahrer alter TH-42PHD6 macht immer noch eine sehr gute Figur.

In meinem Bekanntenkreis sind drei Full-HD am werkeln, zwei LCD und ein Plasma. Und die haben sich die Geräte gekauft, weil sie bei bei mir HD gesehen haben. Und natürlich noch den HDTV Receiver dazu.

Die sind auch sehr zufrieden. Ich sehe auch öfters ihre Bilder und bin noch nicht in Versuchung geraden, meinen alten Plasma in Rente zu schicken.

Ja, Auflösung ist nicht alles, das Gesamtkonzept muss stimmen. Das bestätigen mir die Bekannten auch immer wieder, wenn sie mal bei mir sind.

Wenn es nicht so wäre, hätte ich mir schon lange einen Full-HD gekauft.

Gruß
allwonder
Mary_1271
Inventar
#56 erstellt: 24. Nov 2008, 00:18

allwonder schrieb:
Hi,

muß noch etwas zu den " Zwangsgebühren" sagen. Die gibt es nicht, wer keinen Fernseher und kein Radio hat, braucht auch keine Rundfunkgebühren zu zahlen.


Hallo

Dann müßte man aber auch noch den Rechner verkaufen! Denn dafür werden ja auch Rundfunkgebühren fällig.......ob man nun eine Fernsehkarte stecken hat oder nicht! Ob man nun einen Anschluß fürs Weltnetz hat oder nicht!
Das Autoradio müßte man auch noch ausbauen. Wird sehr schwierig, da es ja meist eine Einheit bei neueren Autos bildet. Der Zwangsgebühr entzieht man sich nur mithilfe von "Gevatter Tod".

Wie "Passat" schon richtig ausführte. Wenn ich das Angebot der ÖRs nicht nutze, dann will ich auch nicht dafür zahlen müssen! Ich bezahle doch auch nur die Straßenbenutzungsgebühr für österreichische Autobahnen, wenn ich diese auch tatsächlich benutze!

Aber lassen wir das lieber.


allwonder schrieb:

anon123 schrieb:
Was ist eigentlich das Problem bei 720p vs. 1080i? Ist es nicht ebenso ein Problem, wenn interlaced gesendet wird, statt mit Vollbildern?


Hi,

ich sehe da auch kein Problem.

Ich verlasse mich darauf, was ich auf meinem Flachmann bzw. Beamer sehe. Und da ist Fakt: Unterschiede in der Bildqualität sind von der gesendeten Qualität weit mehr abhänig als das gesendete Format 1080i-720p.

Auf "Simul HD" kann das jeder nachprüfen, der den Sender empfangen kann.


Hallo

Willst Du HDTV oder willst Du HDTV für Arme?

Nun stell Dir vor, wieviel besser Simul_HD aussehen könnte, wenn die anstelle mit nur 921600 Bildpunkten- mit satten 2073600 Bildpunkten übertragen würden!
Ein entsprechendes Betrachtungsgerät vorausgesetzt, sähe man, glaub ich, sicherlich einen Unterschied zwischen der 2,2-fachen-, und der 5-fachen SD-Auflösung. Pixel sind natürlich nicht alles. Da sind wir uns einig.

Jede Wette, daß die Privaten 2010 mit 1080i ins Rennen gehen!

Liebe Grüße
Mary
allwonder
Inventar
#57 erstellt: 24. Nov 2008, 01:00

Mary_1271 schrieb:

allwonder schrieb:
Hi,

muß noch etwas zu den " Zwangsgebühren" sagen. Die gibt es nicht, wer keinen Fernseher und kein Radio hat, braucht auch keine Rundfunkgebühren zu zahlen.


Hallo

Dann müßte man aber auch noch den Rechner verkaufen! Denn dafür werden ja auch Rundfunkgebühren fällig.......ob man nun eine Fernsehkarte stecken hat oder nicht! Ob man nun einen Anschluß fürs Weltnetz hat oder nicht!
Das Autoradio müßte man auch noch ausbauen. Wird sehr schwierig, da es ja meist eine Einheit bei neueren Autos bildet. Der Zwangsgebühr entzieht man sich nur mithilfe von "Gevatter Tod".

Wie "Passat" schon richtig ausführte. Wenn ich das Angebot der ÖRs nicht nutze, dann will ich auch nicht dafür zahlen müssen! Ich bezahle doch auch nur die Straßenbenutzungsgebühr für österreichische Autobahnen, wenn ich diese auch tatsächlich benutze!

Aber lassen wir das lieber.


allwonder schrieb:

anon123 schrieb:
Was ist eigentlich das Problem bei 720p vs. 1080i? Ist es nicht ebenso ein Problem, wenn interlaced gesendet wird, statt mit Vollbildern?


Hi,

ich sehe da auch kein Problem.

Ich verlasse mich darauf, was ich auf meinem Flachmann bzw. Beamer sehe. Und da ist Fakt: Unterschiede in der Bildqualität sind von der gesendeten Qualität weit mehr abhänig als das gesendete Format 1080i-720p.

Auf "Simul HD" kann das jeder nachprüfen, der den Sender empfangen kann.


Hallo

Willst Du HDTV oder willst Du HDTV für Arme?

Nun stell Dir vor, wieviel besser Simul_HD aussehen könnte, wenn die anstelle mit nur 921600 Bildpunkten- mit satten 2073600 Bildpunkten übertragen würden!
Ein entsprechendes Betrachtungsgerät vorausgesetzt, sähe man, glaub ich, sicherlich einen Unterschied zwischen der 2,2-fachen-, und der 5-fachen SD-Auflösung. Pixel sind natürlich nicht alles. Da sind wir uns einig.

Jede Wette, daß die Privaten 2010 mit 1080i ins Rennen gehen!

Liebe Grüße
Mary


Ich hoffe Du hast Recht!

Aber ich meine 2,2 fache und 5fache Auflösung ist doch nur ein rein theoretischer Wert. Da spielt auch noch das Auflösungsvermögen des menschlichen Auges eine Rolle.

Wenn ein System mit 10 facher Auflösung kommt, werden viele behaupten, dass das noch viel besser ist, obwohl es keiner sehen kann.

Und dass die Privaten 2010 mit 1080i ins Rennen gehen, glaube ich nicht. Denen steht doch das Wasser eh bis zum Hals. Vielleicht mit Werbung in HD, die sowiso abgeblockt wird.


Schönen Abend noch.

allwonder
harrynarry
Inventar
#58 erstellt: 24. Nov 2008, 03:27

allwonder schrieb:

harrynarry schrieb:

allwonder schrieb:
...ich sehe da auch kein Problem.

Auf welchem Gerät siehst Du denn? Auf den 1024x768 des Panasonic TH-42PHD6? Da wird es selbstverständlich kaum sichtbare Verbesserung bei 1080i geben.


OK,

aber Pixel sind nicht alles...

Selbstverständlich sind Pixel nicht alles. Es gibt den Blickwinkel, es gibt, die Ruckelfreiheit, es gibt den Farbumfang usw.

Blöd nur, das hier die Frage generell nach dem (vermeintlichen) Vorteil des 720p gegenüber 1080i gestellt wurde. Die sonstige Aspekte verstehen sich ausdrücklich ausgeklammert. Und selbstverständlich hat jemand, der die 1080 Zeilen erst gar nicht sehen kann kein Problem damit.

Ich habe ja auch kein Problem mit dem Dieselverbrauch der Schnellbote und Privatjets: weil ich sie nicht habe...

Es gibt zur Zeit auch "Billiggeräte" auf dem Markt, die zwar 1080 Zeilen haben, aber ansonsten eher mittelmässig sind. Und? Sollen wir jetzt generell in Frage stellen, ob es einen Sinn macht Bluray Player zu kaufen, nur weil es auf dem Markt Gerätschaften mit schlechter Farbwiedergabe gibt?

So kann man jede Diskussion in der Sackgasse landen lassen...


[Beitrag von harrynarry am 24. Nov 2008, 03:41 bearbeitet]
allwonder
Inventar
#59 erstellt: 27. Nov 2008, 20:21
Mary schrieb:



Jede Wette, daß die Privaten 2010 mit 1080i ins Rennen gehen!

Hi,

und was versprichtst Du dir davon?

Ab und zu ein von Werbung zerstückelter Film, der bei Permiere schon zigmal gelaufen ist?

Das kann es doch nicht sein!

Gruß
allwonder
DonGeilo33
Stammgast
#60 erstellt: 28. Nov 2008, 00:01
Ich finde die Austrahlung der Privaten einfach nur Frech, VoX zb. Wir Waren Helden in Stereo, oder Sat.1 Champions Legue in 4:3. Hallo ? Leben wir hintern Mond ?

Das einzige was ich gucke ist Bundesliga über Premiere, da läuft mit Glück 1mal pro Saison HSV in HD. Und auf ARD Türkisch für Anfänger. Alles andere ist nur schrott, den ganzen CSI oder ähnliches grauenhaft.
stefanmv
Stammgast
#61 erstellt: 28. Nov 2008, 00:24
über den geschmack lässt sich ja bekanntlich streiten. alles was im tv so läuft , ist meiner meinung nach nur ablenkung der massen von der wirklichkeit und den immer grösser werdenden problemen. ob nun am tage die ganzen richtersendungen , das angeschreie in den talkshows (harzviertv) oder die völlig holsinnigen ausgedachten serien in den ör . eigentlich wurde das fernsehen ja damals zur nachrichtenübertragung erfunden und jetzt irgendwie nur noch zur werbung , unterhaltung und verdummung der massen ausgenutzt. mittlerweile gibt es für mich im auto von den 6 sendern die ich bekomme nichts sinnvolles, so das ich immer auf eine einzige mp3-cd zugreife. meine gez zahle ich trotzdem.
harrynarry
Inventar
#62 erstellt: 28. Nov 2008, 00:35

allwonder schrieb:
Mary schrieb:



Jede Wette, daß die Privaten 2010 mit 1080i ins Rennen gehen!

Hi,

und was versprichtst Du dir davon?

Ab und zu ein von Werbung zerstückelter Film, der bei Permiere schon zigmal gelaufen ist?

Das kann es doch nicht sein!


Hm... Hustel... Was kann man sonst vom frei empfangbarem privaten Fernsehen erwarten?! Das sind gewinnorientierte Wirtschaftsunternehmen, die ihre Einnahmen durch verkauf von Werbung erzielen. Wo ist die Überraschung bitte?

Woher soll das Geld für die Studios, Gehälter der Mitarbeiter, kauf der Senderechte usw. usf. sonst kommen?

Premiere ist zu teuer und zu langweilig, die Öffentlich-rechtliche werden stets beschimpft...

Ich beginne mich langsam zu fragen, wie denn ein Fernsehen aussehen soll, mit dem alle Beteiligte Damen und Herren zufrieden wären...
Mary_1271
Inventar
#63 erstellt: 28. Nov 2008, 03:26

stefanmv schrieb:
über den geschmack läßt sich ja bekanntlich streiten. alles was im tv so läuft , ist meiner meinung nach nur ablenkung der massen von der wirklichkeit und den immer größer werdenden problemen. ob nun am tage die ganzen richtersendungen , das angeschreie in den talkshows (harzviertv) oder die völlig holsinnigen ausgedachten serien in den ör . eigentlich wurde das fernsehen ja damals zur nachrichtenübertragung erfunden und jetzt irgendwie nur noch zur werbung , unterhaltung und verdummung der massen ausgenutzt. mittlerweile gibt es für mich im auto von den 6 sendern die ich bekomme nichts sinnvolles, so das ich immer auf eine einzige mp3-cd zugreife. meine gez zahle ich trotzdem.


Hallo

Wenn Du jetzt noch auf die Idee kommen könntest, auf Groß- und Kleinschreibung zu achten, stimme ich Dir im Grunde vollkommen zu.
Sicher, wenn ich den Fernseher einschalte, will ich in erster Linie unterhalten werden. Das geht los mit US-Serien wie CSI-Miami usw. über Horror-, Action-, Science Fiction und Thriller. Selbstverständlich sehe ich auch Seifenopern wie "Alles was zählt" und "GZSZ". Ich bin mir dabei sehr wohl bewußt, daß es grundsätzlich Film- und nicht die Wirklichkeit ist. Trotzdem "tue ich mir das an"! Fernsehen (auch RTL) stellt eine ungeheure Bereicherung meiner Lebensqualität dar. Ich wollte auf garkeinen Fall vor 50 oder gar 100 Jahren gelebt haben.

Eines sollte man aber trotz zig TV-Programme nicht vergessen / verlernen........ nämlich das der Fernseher auch einen Ausschalter hat und man sich nicht jeden Blödsinn reinziehen muß!


allwonder schrieb:
Mary schrieb:



Jede Wette, daß die Privaten 2010 mit 1080i ins Rennen gehen!

Hi,

und was versprichst Du dir davon?

Ab und zu ein von Werbung zerstückelter Film, der bei Permiere schon zigmal gelaufen ist?

Das kann es doch nicht sein!


Nun. Nicht wirklich. Aber hast Du schonmal etwas von zeitversetzter Wiedergabe mit der Möglichkeit des Überspringens der Werbung gehört?

Und ich verspreche mir davon eben eine große Auswahl an HD-Programmen. Bei RTL und Co. laufen ja auch Filme, die man sich immerwieder ansehen kann. Beispiele dafür könnte ich Dir ohne Ende geben. Klar, es nervt natürlich, wenn aus den Filmen oftmals die besten Szenen rausgeschnitten werden und dann ein Horrorfilm auch im Kinderkanal gezeigt werden könnte. Trotzdem ist mir das immernoch lieber, als der Käse, der größtenteils bei den ÖRs gezeigt wird.



harrynarry schrieb:

allwonder schrieb:
Mary schrieb:



Jede Wette, daß die Privaten 2010 mit 1080i ins Rennen gehen!

Hi,

und was versprichtst Du dir davon?

Ab und zu ein von Werbung zerstückelter Film, der bei Permiere schon zigmal gelaufen ist?

Das kann es doch nicht sein!


Hm... Hustel... Was kann man sonst vom frei empfangbarem privaten Fernsehen erwarten?! Das sind gewinnorientierte Wirtschaftsunternehmen, die ihre Einnahmen durch verkauf von Werbung erzielen. Wo ist die Überraschung bitte?

Woher soll das Geld für die Studios, Gehälter der Mitarbeiter, kauf der Senderechte usw. usf. sonst kommen?


Eben! So sieht's aus. Die Öffentlich-Rechtlichen können aus dem Pool der GEZ-Gebühren schöpfen (und bekommen trotzdem kein ansprechendes Programm hin), die Privaten müssen sich eben durch Werbung finazieren......Punkt!
Hätte ich die Wahl, würde ich meine Zwangsgebühren lieber den Privaten überweisen!


harrynarry schrieb:

Ich beginne mich langsam zu fragen, wie denn ein Fernsehen aussehen soll, mit dem alle Beteiligte Damen und Herren zufrieden wären...



Tja Harry. Jedem Menschen Recht getan, ist eine Kunst die niemand kann! Oder so.

Liebe Grüße
Mary
harrynarry
Inventar
#64 erstellt: 28. Nov 2008, 04:01

Mary_1271 schrieb:
...Tja Harry. Jedem Menschen Recht getan, ist eine Kunst die niemand kann! Oder so.

Mich beginnt langsam, aber sicher die Tatsache zu stören, dass hier so gut wie alle schlecht geredet wird. Es ist wirklich nix mehr gut, wenn man die Beiträge durchliest.

Es ist eine frustrierende Welt, die sich hier abzeichnet. Ist es in der Tat nur der Frust, der die Zeitgenossen von der Couch hebt? Wieso lese ich so wenig positive Berichte. Wieso gehen so wenige ins Internet, um ihre Freude mit anderen zu teilen? Warum immer diese frustrierte und miesepetrige Beiträge?
Mitglied1
Stammgast
#65 erstellt: 28. Nov 2008, 12:42

harrynarry schrieb:
Mich beginnt langsam, aber sicher die Tatsache zu stören, dass hier so gut wie alle schlecht geredet wird... Warum immer diese frustrierte und miesepetrige Beiträge?
Das Geschriebene sollte man lesen, es ist am einfachsten.
Mitglied1 schrieb:
Wenn es um die Inhalte geht, hat Deutschland die beste öffentlich-rechtliche Fernsehensstruktur der Welt!
Wenn die angekündigte Technik in (nur) einem Jahr eintrifft, werden wir uns zu den ausgewählten Menschen zählen dürfen!
Da werden nur die Engländer mithalten können.
JuergenII
Inventar
#66 erstellt: 28. Nov 2008, 14:58

allwonder schrieb:

Aber ich meine 2,2 fache und 5fache Auflösung ist doch nur ein rein theoretischer Wert. Da spielt auch noch das Auflösungsvermögen des menschlichen Auges eine Rolle.

Wenn ein System mit 10 facher Auflösung kommt, werden viele behaupten, dass das noch viel besser ist, obwohl es keiner sehen kann.


Also bei 4k ist Schluss mit dem Auflösungsvermögen des menschlichen Auges. Da ist aber beim jetzigen System noch viel Luft nach oben. Ob man die Auflösungen braucht sei mal dahingestellt. Technisch reizvoll wäre es aber schon. Vor allem bei der Tiefenschärfe könnte man noch gewaltig was rausholen.

Juergen
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