HD-Ready Fernseher 32" und digitales Fernsehen

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Cyfith
Neuling
#1 erstellt: 24. Feb 2008, 18:48
Moin,

ich hab vor mir in der nächsten Zeit einen LCD zu kaufen und meine alte Philips-Röhre rauszuschmeißen. Es scheint, als hätte ich nur Pech mit der Marke. Das ist schon der zweite Fernseher, der anfängt zu fiepen. Bei einem früheren Monitor hatte ich das Problem auch schon einmal.

So, nun zu meinen Fragen:

Ich suche einen LCD ~32 Zoll, der HD Ready ist und über die 100 Hz Technologie verfügt - komme ich da mit 700 Euro aus? Es muss ja kein High End Gerät sein. Falls dem so ist, welche Geräte sind empfehlenswert?
Ich möchte den LCD zum Fernsehen nutzen und für DVD's. Wenn es sein muss, könnt Ihr auch Philips-Geräte empfehlen, vielleicht sind die LCD's ja ohne Fiepen ausgestattet.

Wo wir auch bei meinen nächsten Problem wären =)
Ich habe hier im Forum gelesen, dass analoges Fernsehen und ein LCD ein "unschönes" Bild ergeben. Welche Lösungen gibt es da? DVB-T Tuner oder digitales Kabel Fernsehen - ich hab da keine Ahnung von, was sollte man nutzen / bringt die bessere Qualität und mit welchen Kosten wäre circa zu rechnen? Premiere möchte ich nicht, danke =)


Danke schon mal im Vorraus
d_tunez
Stammgast
#2 erstellt: 25. Feb 2008, 01:57
Meiner bescheidenen Meinung nach gibt es keinen 32er HD-Ready der auch noch 100 Hz hat. Es gibt wohl 37er die 100 Hz haben, diese sind aber dann auch Full HD und kosten auf jedenfall mehr als 700 Euronen. Zur Cebit sollen die ersten 32" Full HD mit 100 Hz kommen. Guckst du Hier!
Das ist einer von Toshiba. Ob es von anderen Herstellern etwas vergleichbares gibt, kann ich dir auf Anhieb nicht sagen. Die Preise stehen auch noch nicht fest.

Zur Zuspielung würde ich dir unbedingt zu Kabel Digital raten. Auf jedenfall sichtbar besser als analog und auch als DVB-T. Von der Programmvielfalt ganz zu schweigen. Bei Kabel Deutschland z.B. kostet das Digital-Paket zu deinem bisherigen analogen Anschluss nochmal 2,90€ zusätzlich (nur Smartcard), wenn du einen Digitalreceiver besitzt. Wenn du dir einen vom Kabelanbieter leihen möchtest, dann kostet das 4,90€ im Monat.

Gruß


d_tunez
Cyfith
Neuling
#3 erstellt: 25. Feb 2008, 22:18
Danke, das bringt mich schonmal ein Stück weiter

edit: Was ich bisher so gelesen habe, sind wohl Toshiba und Sony Geräte gut geeignet. Philips fiebt anscheinend immernoch :/ und bei Samsung haut mich die BIldqualität nicht so vom Hocker. War letztens in nem Mediadoof und da sah's echt nicht gut aus, kann aber auch am nicht vorhandenen Kabel Digital gelegen haben ... wer weiß.


[Beitrag von Cyfith am 25. Feb 2008, 22:30 bearbeitet]
d_tunez
Stammgast
#4 erstellt: 26. Feb 2008, 16:24
Ich kann jetzt nur für meinen Toshiba sprechen. Also das Bild bei mir zu Hause sieht um Welten besser aus als im Blödmarkt. War sehr sehr lange skeptisch, aber wurde im Toshi-Unterforum hier überzeugt. Und nun hab ich ihn hier stehen und bin total baff. Unbeschreiblich wie Hammer das Teil ist. Und selbst schlechte Digitalsender sehen bei 3m Entfernung gut aus. Von daher, nicht vom Märchenmarkt oder Pluto oder sonst einen Markt blenden lassen. Suche dir einen aus, der dir optisch und preislich zusagt, lese dich im entsprechendem Unterforum hier ein und hol ihn dir einfach. Innerhalb von 14 Tagen kannste ihn ja bei nichtgefallen wieder zurückgeben, ohne Probleme.

Gruß

d_tunez
diesiwo
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 26. Feb 2008, 16:36
hallo,

schau mal hier
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=439266

http://www.sony.de/v...32-40+Sony+BRAVIA+TV

Der Sony hat 100 HZ und eingebauten DVB-C Tuner. Zu dem Preis (unter 900 Euro) Super Gerät.
Tilos
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Mrz 2008, 16:09

d_tunez schrieb:
Und selbst schlechte Digitalsender sehen bei 3m Entfernung gut aus. Von daher, nicht vom Märchenmarkt oder Pluto oder sonst einen Markt blenden lassen. Suche dir einen aus, der dir optisch und preislich zusagt, lese dich im entsprechendem Unterforum hier ein und hol ihn dir einfach. Innerhalb von 14 Tagen kannste ihn ja bei nichtgefallen wieder zurückgeben, ohne Probleme.


Ich bin da ganz anderer Meinung. Man sollte sich die Darstellung der Programme vorher genau mit dem Signal was man zuhause hat anschauen. In den besagten Märkten lassen die die Programme auch mit digital SAT oder digital Kabel laufen. Digital SAT und digital Kabel sind von der Bildqualität her identisch. Wenn es da schon schlecht aussieht, wie soll es denn da zuhause besser aussehen?

Ich hab mir vor kurzem einen Philips LCD für 1300,-EUR bei einem Freund angesehen, und der kam bei normalem SD-Bild über digital Satellit bei weitem nicht an meine Philips Röhre (32PW9551) ran. Das Bild des LCD war meistens verwaschen bis verpixelt, wenn auch nicht so schlimm wie in manchen Märkten. Ehrlich gesagt würde es mich trotzdem sehr frustrieren, wenn ich die ganze Zeit dieses Bild anschauen müsste.

Bei einem LCD musst Du deutlich mehr ausgeben. Für 700,-EUR wirst Du keinen Spaß dran haben.
Ein Plasma ist da in den unteren Preisregionen im Gegensatz zum LCD noch etwas umgänglicher mit der Bildqualität, aber auch hier gilt, vorher genau mit dem Signal anschauen was man auch zuhause hat.

Gruß
Tilo


[Beitrag von Tilos am 05. Mrz 2008, 16:25 bearbeitet]
PK50XL2
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 14. Mrz 2008, 11:15
Mal ne Frage zurück. Warum unbedingt 100/120Hz. Das bringt dir effektiv gesehen beim LCD oder Plasma nix. Es war eine reine Verbesserung bei der Röhre um einen doppelt so schnellen Zeilenaufbau zu haben was das bild homogener erscheinen lies.
Beim LCD heit 100Hz, dass Bilder aus dem Signal von einem DSP errechnet werden. Meißt wir eine Mischung aus dem aktuellen und dem nächstenb Bild übereinander gelegt werden (numerisch) und dann eingeschoben wird. Nach zu lesen im HDT Wissen Teil der aktuellen HD::TV. Damit sollen die Bewegungen schärfer dargestellt werden. Helfen tut es meiner Meinung nach nicht.
Und nochwas nehmen wir mal nicht HDready sondern HDready1080p/24 dann werden da 24 Bilder übertragen was heißt deine 100Hz verfälschen dein Originalbild.

Erkundiger dich bei den einschlägigen Zeitschriften und in Wikipedia mal über die Technik. Gehe in dem MM oder was immer und auch zu einem kleinen Einzelhändler und sehe dir die Bilder an. Un noch ein Tipp lass dir nicht einreden das Metz, Löwe oder Grundig deutsche Markenartikel sind. Hersteller der Panels sitzen in Asien und die werden in einen Ramen eingebaut. Die elektronik wird fertig gekauft, wäre sonst zu teuer. Nur die DSP Programme könnten im Fall von Löwe aus eigenem Hause stammen.
Aber das ist nur meine Meinung!!
d_tunez
Stammgast
#8 erstellt: 14. Mrz 2008, 13:01

PK50XL2 schrieb:
Und nochwas nehmen wir mal nicht HDready sondern HDready1080p/24 dann werden da 24 Bilder übertragen was heißt deine 100Hz verfälschen dein Originalbild.


Das ist so nicht ganz richtig. Die 24p haben mit den 100Hz nix zu tun. Bei meinem LCD wirkt das Bild über PAL, also bei normalen SD-Fernsehen, ruhiger, besonders bei Fußballübertragungen. Es fällt jetzt aber nicht so extrem auf, nur wenn du während der Übertragung mal 100Hz ein- und ausschaltest. Gut erkennen kannst du das auch bei den Laufbändern von N24 beispielsweise und bei Abspannen in Filmen. Wenn du ein Gerät bekommen kannst, was 250€ günstiger ist als ein gleiches Gerät mit 100Hz, dann würde ich den ohne nehmen. Der Aufpreis wäre es imho nicht wert.

Die 24p sind jetzt wiederum für HD relevant. Wenn du dir ne Blu Ray anschaust, dann sind diese in 24 Vollbildern aufgenommen. Meines Wissens gibt es z.Zt. kein Gerät, welches die 24p direkt weiterverarbeitet. Die LCDs machen einen Pulldown von 48Hz (2:2) oder 120Hz (5:5) etc. Die 100Hz des LCDs werden dabei natürlich nicht berücksichtigt und sind bei HD deaktiviert.

Also, 100Hz bei PAL und 24p für HD, sprich BluRay. Aber bitte nicht beides zusammenschmeißen.

Gruß

d_tunez
PK50XL2
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 14. Mrz 2008, 17:41
Grundsätzlich hast du ja recht. Es ist immer schwer ein sooooo weites Thema in ein paar Zeilen zu packen.
Mir ging es primär darum mal zu Hinterfragen ob nicht diese 100Hz Forderung aus dem Wissen von Röhren TVs kommt. Was ja gelinde gesagt mit den 100Hz bei LCD nichts zu tun hat.
Ach und zu den 24p... der xxLF75 von LG kann es.
d_tunez
Stammgast
#10 erstellt: 14. Mrz 2008, 22:06

PK50XL2 schrieb:
Ach und zu den 24p... der xxLF75 von LG kann es.


Jop so wie viele viele andere Geräte auch . Der LG macht aber leider nur ein 2:2 / 3:2 Pulldown. Ruckelgefahr bei langsamen Kameraschwenks über Blu Ray siehe auch HIER
service
Inventar
#11 erstellt: 15. Mrz 2008, 17:44
100 Hz hat beim Röhrenfernseher wenig gebracht.Es wurde zwar die Flimmerstörung verringert im gleichen Zug aber die Bildqualität verschlechter. Insbesondere durch Deinterlacing A/D D/A Wandlung unzureichende Bit-Tiefe etc.
100 Hz bei Röhren, war mehr eine Marketing Angelegenheit um neue Kauf-Impulse zuwecken.
Im Professsinellen Bereich sind mir keine 100 Hz Röhren-Geräte bekannt.
Beim LCD erhöht die 100 Hz Technik zwar gleichfalls die Bildwiederholfrequenz aber eine signifikante Verbesserung der Bewegungsunschärfe ist damit nicht gegeben.
Eine Verbesserung ist nur durch Eintasten von sogenanten Blackframes wie beim Sony BVM-L230 möglich, daraus resultiert aber leider wieder ein gewisse Flimmerstörung.
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